Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2012г.  (Прочитано 352839 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Свешников М А

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1456
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1200 : 22 Августа 2012, 18:51:17 »

перед новым годом или по субботам столько на споте наторговывали.))) похоже одна Ирина в позе и как всегда профит на мега растянут :D
сам скальпировал, но не ожидал идиотского вращения от 142500
« Последнее редактирование: 22 Августа 2012, 18:53:35 от Свешников М А »
"если не исключено, то, значит, возможно". Иосиф Виссарионович

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1201 : 22 Августа 2012, 19:09:02 »

Коллеги, вопрос по еврорублевому контракту EuU2:

1) завожу на ФОРТС ГО (=1398 руб.) + 1 руб.*2 (комиссия ММВБ-РТС) + комиссия брокера за регистрацию контракта и его исполнение,
2) покупаю 1 контракт EuU2, скажем для простоты, за 39000 пунктов,
3) предположим мне везет:
    - контракт растет строго вверх, так что на маржины я не попадаю,
    - ГО до дня экспирации не меняется.
4) Предположим, что в день экспирации 1 EUR = 40 руб., т.е. цена в пунктах = 40000.

Вопрос (в частности, к Михаилу m1963): Сколько я получаю на счет в день экспирации?

Рабочая гипотеза: 40000-39000=1000 руб. + ГО=1398 руб. Итого: 2398 руб. Правильно?

Практика: Сегодня специально гонял 12 контрактов EuU2 на покупку и продажу. Средняя покупок была 39890, продаж -39910, т.е. разница в 20 пунктов. Вариационка по данной позиции высветилась в 240 руб. , т.е. как раз 12*20. Этот опыт можно считать подтверждением рабочей гипотезы?  ???
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1202 : 22 Августа 2012, 19:32:02 »

Всем, доброе утро!
Шорт 142500. Пора готовиться к выходу из коридора.
Вот уже в третий раз вернулись на 142500.....
Отличный боковичок такой, профитно-играбельный......

Володя, ниже 29 уже могут и не дать.
..........................................................

Серебро - начинаю брать лонг от текущих, разбив позу на 3 части. И кусочками.. кусочками.
Набирал аккуратно по 5..7 контрактов в диапазоне 29,30...29,48 серебро... И... переплевался - "свои" 0,40....0,80 от лонга нефти на 5-минутном "волатилити" я бы опять, как и вчера, бы взял...

А серебро((( - так и стоит около моей средней покупок....
« Последнее редактирование: 22 Августа 2012, 19:35:12 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1203 : 22 Августа 2012, 19:46:44 »

Нефть сохраняет характер движков (слабо-возрастающий боковик), может опять обновить пугливо хай на 0,20...0,30 и вниз к 113,50 или чуть выше (на свои "средние" 2,00 доллара отката от хая)...

Если серебро в ближайшие пару часов будет и дальше разочаровывать, попробую поискать шорт нефти (5-минутки)....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1204 : 22 Августа 2012, 19:46:56 »

Суть вопроса в хеджировании кредита в 1млн.евро, выданного заемщику в рублях:
1) продаю на бирже 1 млн.евро;
2) выдаю вырученную рублевую массу заемщику;
3) завожу на ФОРТС рубли ГО в объеме 1000  контрактов евро-рубль;
4) покупаю 1000 контрактов и жду экспирации;
5) в день экспирации получаю сумму в рублях и перевкладываюсь в ближайший контракт;
и т.д.
6) в день возврата рублевого кредита продаю все контракты, их выручка как раз компенсирует курсовую разницу;
7) возвращенный кредит + выручку на ФОРТС конвертирую в евро.
    Кажется, ничего не забыл.  :D
 
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1205 : 22 Августа 2012, 19:57:04 »

Суть вопроса в хеджировании кредита в 1млн.евро, выданного заемщику в рублях:
1) продаю на бирже 1 млн.евро;
2) выдаю вырученную рублевую массу заемщику;
3) завожу на ФОРТС рубли ГО в объеме 1000  контрактов евро-рубль;
4) покупаю 1000 контрактов и жду экспирации;
5) в день экспирации получаю сумму в рублях и перевкладываюсь в ближайший контракт;
и т.д.
6) в день возврата рублевого кредита продаю все контракты, их выручка как раз компенсирует курсовую разницу;
7) возвращенный кредит + выручку на ФОРТС конвертирую в евро.
    Кажется, ничего не забыл.  :D
 
В целом так...
Есть нюанс - перевкладываться Вам придётся по более высоким ценам в новый контракт (учитывающим примерно стоимость рублёвого кредита-депозита)
Сейчас разница между соседними контрактами порядка 2%

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1206 : 22 Августа 2012, 20:02:34 »

Нефть сохраняет характер движков (слабо-возрастающий боковик), может опять обновить пугливо хай на 0,20...0,30 и вниз к 113,50 или чуть выше (на свои "средние" 2,00 доллара отката от хая)...

Если серебро в ближайшие пару часов будет и дальше разочаровывать, попробую поискать шорт нефти (5-минутки)....
Жду нефть для шорта на 115,70...115,80
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1207 : 22 Августа 2012, 20:28:13 »

Суть вопроса в хеджировании кредита в 1млн.евро, выданного заемщику в рублях:
1) продаю на бирже 1 млн.евро;
2) выдаю вырученную рублевую массу заемщику;
3) завожу на ФОРТС рубли ГО в объеме 1000  контрактов евро-рубль;
4) покупаю 1000 контрактов и жду экспирации;
5) в день экспирации получаю сумму в рублях и перевкладываюсь в ближайший контракт;
и т.д.
6) в день возврата рублевого кредита продаю все контракты, их выручка как раз компенсирует курсовую разницу;
7) возвращенный кредит + выручку на ФОРТС конвертирую в евро.
    Кажется, ничего не забыл.  :D
 
Такой хедж эффективен, если есть наличные доллары так как трехмесячные контракты торгуются с 2% девальвацией, регулярно перекладываясь в шорт си можно без риска получить 8% годовых в долларах.

Анатолий Макаров

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1208 : 22 Августа 2012, 20:50:29 »

Суть вопроса в хеджировании кредита в 1млн.евро, выданного заемщику в рублях:
1) продаю на бирже 1 млн.евро;
2) выдаю вырученную рублевую массу заемщику;
3) завожу на ФОРТС рубли ГО в объеме 1000  контрактов евро-рубль;
4) покупаю 1000 контрактов и жду экспирации;
5) в день экспирации получаю сумму в рублях и перевкладываюсь в ближайший контракт;
и т.д.
6) в день возврата рублевого кредита продаю все контракты, их выручка как раз компенсирует курсовую разницу;
7) возвращенный кредит + выручку на ФОРТС конвертирую в евро.
    Кажется, ничего не забыл.  :D
 
Такой хедж эффективен, если есть наличные доллары так как трехмесячные контракты торгуются с 2% девальвацией, регулярно перекладываясь в шорт си можно без риска получить 8% годовых в долларах.

Ну да. А с  учётом годовой ставки на депозите получается где-то 12-13%%. Правда придется поговорить с брокером, чтобы он не закрывал позицию в случае резкого укрепления доллара.

Анатолий Макаров

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1209 : 22 Августа 2012, 20:53:43 »

Urwald - Вы же опционщик. Какие мысли есть сейчас на сентябрьскую эспирацию?

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1210 : 22 Августа 2012, 21:19:27 »

В один прекрасный момент можно без невода остаться, разве нет?
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,12.new.html#new
давайте верить в хорошее  :)
Я под юридической защитой ЕЮС

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1211 : 22 Августа 2012, 21:23:16 »

Ну почему условия для шорта созрели на вечерке, блин. Но система сказала, система сделала. 142670 шорт. Цель-пару тысяч пунктов вниз.Если по стопу не снесёт, значит перенесу на завтра.И через ночь переносить не в правилах.
Нет- если будет прибыль, через ночь не понесу.

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1212 : 22 Августа 2012, 21:29:12 »

Через полчасика видно будет. Минутки ФЕДа.
Странно, почему не падаем, амеры не отскакивают, а мы все рано 142,5 держим. Окопались.
Я под юридической защитой ЕЮС

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1213 : 22 Августа 2012, 21:38:22 »

Спасибо всем, Михаилу в частности - мне как раз нужно до завтра описать препятствия хеджевой схемы,точнее, ее издержки. Бэквордация к споту - раз. Как следствие, перевложение после выручки от экспирации - второе серьезное препятствие. Еще - на  1 мио евро для хеджа требуется 1 348 000 руб., т.е. 3,5% от тела кредита не работают, а служат ГО. Минусуем.
     Вопрос специалистам по опционам: а тяжело набрать 1000 опционных контрактов по евро-рублю? Похоже, сильно продавит рынок.
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2012г.
« Ответ #1214 : 22 Августа 2012, 21:41:02 »

Суть вопроса в хеджировании кредита в 1млн.евро, выданного заемщику в рублях:
1) продаю на бирже 1 млн.евро;
2) выдаю вырученную рублевую массу заемщику;
3) завожу на ФОРТС рубли ГО в объеме 1000  контрактов евро-рубль;
4) покупаю 1000 контрактов и жду экспирации;
5) в день экспирации получаю сумму в рублях и перевкладываюсь в ближайший контракт;
и т.д.
6) в день возврата рублевого кредита продаю все контракты, их выручка как раз компенсирует курсовую разницу;
7) возвращенный кредит + выручку на ФОРТС конвертирую в евро.
    Кажется, ничего не забыл.  :D
 
Такой хедж эффективен, если есть наличные доллары так как трехмесячные контракты торгуются с 2% девальвацией, регулярно перекладываясь в шорт си можно без риска получить 8% годовых в долларах.
Ага, если доллар стоит  :)
А если он вырастет на несколько (скажем, 5  ??? ) процентов за контракт (3 месяца)?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru