Печать

[Эли]

пока вроде плит на отлов лонгистов не выставляют... пока

[vladis10]

Владимир, бокс это будет симметричная  покупка колл спреда на низах? А сколько примерно по вашим оценкам он сожрет прибыли.

Сорри, что не пишу, буду свободнее вечером - ночью... сейчас только изредка бросаю взгляд в терминал...
Это эффективно в случае глубокого ухода вниз - ниже 120 000 по РИ, существенно ниже, например , на 115 000... 117 000 и... симметричная покупка колл - спредов на 120 и 125 страйках. "Заморажиавется" две трети... три четверти заработанного пут-спредами на падении, "замораживается/" в боксе до экспирации и очень - очень смешной, почти в ноль, становится величина ГО на эту "коробочку" - бокс... ловушку для прибыли...
Боксы хороши для волатильгных рынков или широких боковиков - сильное падение - потом сильный рост или наоборот. Взял - закрыл в бокс и забыл. Играй следующее.

[Wild Turkey]

Владимир, бокс это будет симметричная  покупка колл спреда на низах? А сколько примерно по вашим оценкам он сожрет прибыли.

Сорри, что не пишу, буду свободнее вечером - ночью... сейчас только изредка бросаю взгляд в терминал...
Это эффективно в случае глубокого ухода вниз - ниже 120 000 по РИ, существенно ниже, например , на 115 000... 117 000 и... симметричная покупка колл - спредов на 120 и 125 страйках. "Заморажиавется" две трети... три четверти заработанного пут-спредами на падении, "замораживается/" в боксе до экспирации и очень - очень смешной, почти в ноль, становится величина ГО на эту "коробочку" - бокс... ловушку для прибыли...
Боксы хороши для волатильгных рынков или широких боковиков - сильное падение - потом сильный рост или наоборот. Взял - закрыл в бокс и забыл. Играй следующее.

  - Я что то не понял, разъясните пожалуйста. Чем  закрывать полученную прибыль в боксе, не лучше ли просто тупо закрыть позиции спрэда? Это же то же самое (иначе возможен арбитраж)?

[vladis10]

Владимир, бокс это будет симметричная  покупка колл спреда на низах? А сколько примерно по вашим оценкам он сожрет прибыли.

Сорри, что не пишу, буду свободнее вечером - ночью... сейчас только изредка бросаю взгляд в терминал...
Это эффективно в случае глубокого ухода вниз - ниже 120 000 по РИ, существенно ниже, например , на 115 000... 117 000 и... симметричная покупка колл - спредов на 120 и 125 страйках. "Заморажиавется" две трети... три четверти заработанного пут-спредами на падении, "замораживается/" в боксе до экспирации и очень - очень смешной, почти в ноль, становится величина ГО на эту "коробочку" - бокс... ловушку для прибыли...
Боксы хороши для волатильгных рынков или широких боковиков - сильное падение - потом сильный рост или наоборот. Взял - закрыл в бокс и забыл. Играй следующее.

  - Я что то не понял, разъясните пожалуйста. Чем  закрывать полученную прибыль в боксе, не лучше ли просто тупо закрыть позиции спрэда? Это же то же самое (иначе возможен арбитраж)?

Можно закрыть просто спред, закрыть позы... можно, если купленные опционы спреда и сам спред уже " ушли в деньги то купить "встречно спреды на противоположных опционах и запереть рпприбыль... вечером поясню.

[Эли]

ну вот, теперь я умудрился 115 пут закрыть без прибыли. по рукам :-)

[Эли]

понял очередную ошибку... нужно было не колл вчера и сегодня брать.
нужно было пут 115 набирать (я то брал чуток и сразу отдал).
Коллов много не наберешь, ГО большое, а у пута вчера было соразмерно с премией... сегодня вдвое дороже отдать можно было...

[Эли]

коллеги, можно еще глупый вопрос?
вот держу я коллы, мы падаем, цена падает... вижу в квике что вариационка на них тоже считается.
- во время клиринга она начисляется/списывается?
с одной стороны на падении ГО вроде уменьшается, у меня освобождаются заблокированные средства. С другой - свободные подъедаются списыванием вариационки по фьючу... Когда свободных не останется:
- во сколько обойдется принудительное закрытие фьючей? останется ли от них хоть ГО?
- закроют ли коллы если свободных средств не останется?

у меня появилось неправильное, вероятно, ощущение. Что безразмерную просадку лучше пересиживать загрузившись в ГО по уши :-) Вышибет раньше, но на руках останется больше денег. А то так загрузился на четверть, и только четверть и останется...

[Andbrother]

коллеги, можно еще глупый вопрос?
вот держу я коллы, мы падаем, цена падает... вижу в квике что вариационка на них тоже считается.
- во время клиринга она начисляется/списывается? да, все как со фьючерсами
с одной стороны на падении ГО вроде уменьшается, у меня освобождаются заблокированные средства. С другой - свободные подъедаются списыванием вариационки по фьючу... Когда свободных не останется:
- во сколько обойдется принудительное закрытие фьючей? останется ли от них хоть ГО? останется ГО за вычетом того, сколько не хватило. У вас например 2 фьюча и ГО 15 т.р., если на счету после клиринга будет 14,то  вот 14 и останется после закрытия 1 фьюча.
- закроют ли коллы если свободных средств не останется? сперва должны закрывать по-моему самую маленькую убыточную позу. Но коллы будут дешевы и их не хватит скорее всего, потому закроют фьючи

у меня появилось неправильное, вероятно, ощущение. Что безразмерную просадку лучше пересиживать загрузившись в ГО по уши :-) Вышибет раньше, но на руках останется больше денег. А то так загрузился на четверть, и только четверть и останется... При загрузке ГО на 90% вас вышибет через 2000п. (и закрывать будут  не сразу, а частями - вручнуи придется все же выходить возможно), а при четверти ГО - через 10000п. - так что лучше при торговле без стопа?

Но есть момент, что вроде бы брокеры стали предоставлять по умолчанию дополнительный кредит при нехватке ГО. Что вдвойне опасней.

[Эли]

...Но есть момент, что вроде бы брокеры стали предоставлять по умолчанию дополнительный кредит при нехватке ГО. Что вдвойне опасней.

я тут подумал поутру, пересижывать не глядя, по самые уши загрузившись, не выйдет. Брокер может тогда при обнулении денег продавать по одному контракту, и если падать будет резко и далеко - останешься с ошметками от одного ГО :-)

только бы не повысили его сейчас, меня тогда порвёт       :-)

[bocha]

С Владимиром почти согласен - вариант не оптимален. Зона может и достаточна по ширине, а вот профиль можно и получше придумать. Если Ирина ждет на 150, то зачем покупать 150 колл? Который на экспирацию будет стоить 0?
На мой взгляд, раз горизонт 5 месяцев, а опционы на 3 месяца, то 150 это как потолок, реально максимум прибыли должны уже быть на 145-152. И прибыль должна быть в худшем случае от 140, а лучше от 135 и выше. Но, как и написал Ирине выше, Го не менее важно - Ирина на большУю часть входит в сделку. Это я могу себе позволить на дальних войти на 30%, на ближних 40-60.
Ирина, лучше купите 145 коллы и продайте 150, чем просто покупка 150. А так вам решать

С критикой согласен, все верно, спасибо.
Однако, хоть Ирина и отказалась от опционной идеи, вопрос для меня остался интересным.
Итак, озвучены исходные данные:
1. В течение 5 мес 90% вероятность увидеть 150 000
2. Желательна комфортная поза, то есть требуется
  2.1. Минимальное сопровождение (роллирование и проч)
  2.2. Минимальный временной распад - иначе о какой комфотности речь
3. Ну и доход тоже желателен, ясно дело

Предлагаю обсудить чуть другую конструкцию из сентябрьских опционов
+1 135Call
+1 140Call
-3  145Call

Какие вижу плюсы:
1. Тета-распад чуток, но в нашу пользу. Хотя, если рынок к экспирации не продвинется в нужном направлении, то с тетой все будет не столь оптимистично.
2. ГО конструкции 1 625 рублей. (я правильно понимаю, там в рублях?)
При удачном стечении обстоятельств ближе к экспирации макс доход 13 000 пп, то есть примерно 7 800 рублей.  То есть в идеале (которого не бывает ) можно заработать 500%

При неудачном стечении остоятельств на экспирации мы потеряем вложенные средства, а имеено 2132+1312-3*774 = 1 122 руб на одну конструкцию, или 70% от задействованных в ГО средств

И в заключение, та же просьба - указать на сильные ошибки и слабые места

[Andbrother]

Нормальный профиль при условии, что:
1) есть цель минимизации ГО
2) очень уверены в конкретной точке, где будет рынок к экспирации.

Я бы сделал чуть по другому. С учетом большого времени я бы заложил более широкую зону - так будет безопаснее и прибыльнее. Рисунок 1 - ваш профиль зеленый. Я бы сделал красный при ожидании умеренного, постепенного роста, и синий - если ожидать полураллийный рост ввиду сильной перепроданности рынка. По ГО - красный равен вашему, синий больше на 20%. Убыток чуть больше. Можно поточнее конечно подобрать количество опционов, чтобы убытки в точности равнялись... Но уже лениво.

Ссылка на портфели: http://www.option.ru/analysis/option?shportf=864f5ba3a5991499b4624df3cebaa5bf#position

[bocha]

Нормальный профиль при условии, что:
1) есть цель минимизации ГО
2) очень уверены в конкретной точке, где будет рынок к экспирации.

Я бы сделал чуть по другому. С учетом большого времени я бы заложил более широкую зону - так будет безопаснее и прибыльнее. Рисунок 1 - ваш профиль зеленый. Я бы сделал красный при ожидании умеренного, постепенного роста, и синий - если ожидать полураллийный рост ввиду сильной перепроданности рынка. По ГО - красный равен вашему, синий больше на 20%. Убыток чуть больше. Можно поточнее конечно подобрать количество опционов, чтобы убытки в точности равнялись... Но уже лениво.

Портфель 3, который красный - он просто великолепен. Респект!
По условиям задачи рост от 120000 до 150000, занимающий до 5 месяцев.
Это трудно назвать взрывным ралли, соответственно портфель 3, занимающий короткую позицию по волатильности, обеспечил бы Ирине комфорт в 90% реализаций ее 90%-й вероятности
Считаем задачу решенной.

PS. 30-я IV по последним худым временам - это круто. Вроде бы уже хочется и зашортить. А с другой стороны, явно выраженный тренд вверх велит занять длинную позицию, ибо видали и побольше, и очень даже значительно побольше. Вечный вопрос: лонг, или шорт. Тренд, или контртренд...

[Urwald]

Профили последних портфелей довольно привлекательны,широкие зоны прибыльности, рискнуть 2-3% в надежде взять 10-15% это хорошее соотношение.
Насчет волатильности, если посыл верный и ожидается рост от текущих вплоть до 150 (почти 20%), то волатильность неизбежно упадет ниже 20. Поэтому можно входить сейчас на полпозы, при падении добирать до планируемого объема (в случае твердой уверенности трейдера в своей правоте).

[Wild Turkey]

Если рассчитывать на некоторый рост , предлагаю бычий спрэд на путах. Продаем 150 пут сентябрь, покупаем 120-й. Риск - доход 2:1, вроде неплохо?

[Az]

Вопрос к знатокам опционов.
 Допустим есть крупная позиция в опционах - путах. Путы глубоко в деньгах премия 15000. Ликвидность никакая. как проще зафиксировать прибыль?

[Метки:]

Метки: