Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 250636 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #150 : 14 Мая 2013, 23:34:50 »

Немного не дошел сбер до оптимального 10500, но и так удалось взять около 3%. Потери прибыли произошли за счет нейтрализации (покупка фьючей по 10600), что всегда является фиксацией части убытка. Честно говоря не понравилось в сбере - слишком быстро бегает и требует постоянного увеличения позиции либо распиливаться приходиться. Оптимально думаю те же 3% взять за счет продажи стренгла дня за три до экспирации за два страйка от текущих, у меня так и вышло фактически крупные продажи  колов 10750 и путов 10250 дали основную прибыль.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #151 : 14 Мая 2013, 23:41:55 »

На завтра под экспирацию продал стредл 140 путы и колы примерно по 600 и на одну треть взял лонгов фьюча. Бу 139100-141800. Жду экспирацию в районе 140-141.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #152 : 15 Мая 2013, 00:14:57 »

На завтра под экспирацию продал стредл 140 путы и колы примерно по 600 и на одну треть взял лонгов фьюча. Бу 139100-141800. Жду экспирацию в районе 140-141.
ээммм, экспирацию чего ?
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #153 : 15 Мая 2013, 10:02:11 »

Андрей, каждый же месяц 15 числа экспирация "месячных" опционов.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #154 : 15 Мая 2013, 18:57:58 »

На 140 зона максимальной прибыли. .... Построил совокупную позицию, на графике ниже.
Лично меня устроит зона на экспирацию 138500 - 141500.

У меня в моменте май плюс змея на коллах июньская (лонг 140 колл, шорт 150 и 170 коллы) занимает 70% ГО...

... по 142 сработала лимитка на пробой как защита проданных 140 коллов мая. Теперь придется следить, чтобы не попилило меня :(

Попилило. Главная проблема, которую я не учел - перед экспирацией ГО повышают. Соответсвенно 10 мая, когда рынок слили со 144 до 140, автоматический откуп по 142 не сработал (а я на шашлыках был). Я долго не мог понять, почему отменилась заявка - но видимо из-за нехватки (увеличения) ГО при снятии хеджа. Вот так вот - открывал - ГО было достаточно, а закрыть уже никак, хотя движений по счету не было, как и просадок счета (с хеджем фьючами было занято 80% ГО). Вчера надо было выходить по 142 хотя бы частью, но блин самоуверенность. что экспирация юудет выше 140 (у меня с хеджем выше 140 постоянная прибыль, ниже проблемы). Сегодня частью по пробою 140 пришлось выходить.
Итоги таковы: изначально открыта хорошая, правильная позиция, но пила попилила. Тяжело управлять, глядя иногда в экран мобильного телефона. Итого вместо прибыли 10% получил условный б/у (+0,7%).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #155 : 15 Мая 2013, 19:31:29 »

Эх, перегруз ГО это плохо, как бы не сорваться (или уже сорвался? малой кровью отделался). Отдохнуть по идее надо бы. Пока думаю, может открыть что-то вроде пут-спреда 130-125 или даже лонг 135, усиленно лонг 130 и шорт 125 путов. Без нижнего риска, и не торговать до экспирации. Наверное так и сделаю.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #156 : 16 Мая 2013, 15:25:58 »

Как и писал вчера, в дополнение к пропорциональному колл-спреду думаю открыться дополнительно вниз. Главное, между 130 и 140 не завязнуть на месяц. Параметры единичной позиции на рисунке.
Лонг 1 колл 140, шорт 2 колл 150, 1 колл 155.
Лонг 1 пут 135, лонг 1 пут 130, шорт 3 пут 125.

До 31 мая можно сильно не дергаться - в середке в минуса не войдет (зеленая линия).

Левую часть скорее всего чуть меньшим объемом открою, чем на рисунке, пики примерно одинаковые будут по высоте.

А сам отдыхать буду в это время. Пусть позиция поработает сама.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #157 : 22 Мая 2013, 16:37:14 »

Андрей позиция плавно входит в прибыль?
Я на этом росте покупаю путы 135 начал от 1000, сегодня докупал по 450, голую покупку частично покрыл продажей 150 колов от 500 до 1000. Что-то спокойнее с путами на хаях амерских.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #158 : 22 Мая 2013, 18:28:39 »

Андрей позиция плавно входит в прибыль?
Я на этом росте покупаю путы 135 начал от 1000, сегодня докупал по 450, голую покупку частично покрыл продажей 150 колов от 500 до 1000. Что-то спокойнее с путами на хаях амерских.
Да, при майской экспирации июньский пропорциональный колл-спред прыгал туда-сюда вместе с рынком. После последнего перестроения поровнее стала и больше на тету завязан по профилю. С клиринга дневного даже легкий минус показывает :) Сейчас немного перестраиваюсь, как нижнюю часть. так и верхнюю сдвигаю - близко подошли к проданным 150 коллам.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #159 : 22 Мая 2013, 21:29:30 »

Ух... Долго строил на калькуляторе желаемое (часа два), еще дольше исполнялось придуманное.
Мысли такие, что рынок хочет вверх, но в моменте перегреты. Плюс по штатам фиг знает, теоретически могут и коррекцию забацать (впереди 25 дней еще). Снизу большой риск брать не хочется, желателен широкий диапазон.
Преобразовал по сути только нижнюю часть, верхнюю роллирую аккуратно - ибо ГО... Иногда с потерей пунтков.
Думаю, проще текущую позицию написать:
Лонг 145 пут
Шорт 140 пут (чуть меньше)
Частично остался шорт 125 путов.
По коллам почти без изменений.

Итого я пожертвовал частью возможной прибыли справа ради отсутствия отрицательной зоны посередине (стрелка). Почему - майская экспирация, когда я правильно был открыт, ничего не дала - попилили в боковике, опасаюсь аналогии в июне.
PS> если картинки совместить - плохо читабельны. Поэтому одна под другой.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #160 : 23 Мая 2013, 15:25:04 »

Профиль отличный, только надо было 125 путы откупать за копейки (при ри 145), при обвале могут сильно навредить.
Я откупил колы 150 по 800-500, половину путов 135 продал от 800 до 1000, оставшуюся половину перевел в спред продажей 130 путов по 500 1:1.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #161 : 23 Мая 2013, 15:50:14 »

Я изначально хотел 130 проданные оставлять, но побоялся. 125 вчера оставил, а сегодня глядя на рынок, думаю, что может и стоило закрыть. Жадность моя, хоть и дешевы они, но свой процент вложить в общую копилку могут. Сегодня делать ничего не планирую, пусть проторгуются объемы, а завтра уже по факту будет видно, на чьей стороне правда.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #162 : 29 Мая 2013, 21:36:23 »

Совсем маленькая корректировка. Купил коллы 135 по 3400 и удвоенно продал 140 по средним 1260 (т.е. стоимость получилась 890п.). Цель - поднять вверх зону на рисунке со стрелочками (красное было, оранжевое стало). В целом пока жду ниже, но опасаюсь все же завязнуть в диапазоне 135-145 (все помнят открытые еще 10-11 апреля 100 тыс. опционов на этих страйках?). Если приподнимать вверх еще и зону около 145, то предполагаемая доходность снизу довольно уверенно снижается (я ведь пока настроен пониже сходить).
Так что пока выжидаю и прикидываю возможные варианты управления.

Успел изменить. Ранее было дополнительно открыто дополнение вниз - лонг 130 пут, шорт 125 пут и 120 пут, все в малом количестве. Поэтому картинка текущая немного не соответствует выложенной тремя постами выше.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 21:42:43 от Andbrother »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #163 : 30 Мая 2013, 11:21:41 »

Андрей, похоже прибыль будет, так как 145 до экспирации думаю не достанем.
Используя возросшую волатильность и сильное падение начал раньше времени входить в сбер продал 9500 путы вчера на пооловину сайза по 45 и сегодня 9250 по 40, теперь буду ждать отскока, чтобы продать колов 10750 в районе 45-50 для равновесия.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #164 : 03 Июня 2013, 21:31:00 »

Снова совсем маленькая перестройка. Купил немного 130 коллов по 3810 и продал удвоенно 135 коллы по 1430. В итоге приподнял немного зону на рисунке. Сейчас, когда позиция в плюсе, остается не разбазарить прибыль и надеяться, что может еще увеличится (на снижении).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru