Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 250612 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #270 : 30 Июля 2013, 14:20:33 »

..... ...
...
.......
....
.... ВОССТАНОВИЛ позу до первоначальной - я купил по средней 4 170 опциоы колл страйк 135 000 август, в том же кол-ве,  что и продавал их на прошлой неделе по 6 720, я улучшил позу, "зона прибыли" у меня от 129 200 и вверх без ограничений, максимальная прибыль от 140 000 и выше... жду тренда вверх по-прежнему...
Что было и стало видно из рисунков - соотношения опционов теперь 2 к 2 к 2.
Принял решение... и действую - возможно, я ошибся с направлением тренда "на 180 градусов"))) и могла пройти коррекционная 3х волновка по 4-м часам вверх, начиная с 20 июня по 17 июля сего года и... возможно, нас ждет полноценный тренд вниз.
Хотя движок от 139К фьюча РИ до 133 К еще вполне укладывается и в коррекцию вниз на растущем тренде (как раз сейчас 0,50 от импульсной волны вверх с лоу 10-го июля на 125 730 по хай 17-го июля 140 170).

Я принимаю, на всякий случай, первентивные меры.... Я РОЛЛИРОВАЛ проданные 130-е путы август в проданные 125-е путы август в соотношении 1 откупленный 130-й пут к 3-м проданным 125-м путам.
1) Я откупил проданные 130-е путы август по средней 1 220 и
2) продал 125-е путы август по средней 440. См. "стало".

ПОЗИТИВ - расширил "зону прибыли" на 4 000 пунктов - теперь она начинается с 124 600 и вверх без ограничений. И имею простор на случай падения - буду покупать порциями на падении 130-е путы, постепенно формируя пут - спреды и снижая ГО.

НЕГАТИВ - я увеличил долю депо в ГО по стратегии более, чем 2 раза, сейчас у меня около 56% доля депо в ГО по опционам.
Теперь СООТНОШЕНИЯ ... 6 проданных 125-х путов к 2-м купленным 135-м коллам к 2-м проданным 140-м коллам.
Было 2 проданых 130-х пута к 2-м купленным 135-м коллам к 2-м проданным 140-м коллам, все опционы август.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #271 : 30 Июля 2013, 22:58:23 »

Владимир, покупать на падении дорожающие путы не поздно будет, а на опережение купить не лучше? Хотя бы за счет сведения в ноль левой части графика. Половина го в позиции которой жить более двух недель довольно рискованно.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #272 : 30 Июля 2013, 23:17:57 »

Продал к купленным 130 путам (1270) 125 путы по 650, продал также 145 коллы по 720 все 1:1 получается позиция в ноль создана при росте выше 145 неограниченные убытки. При росте как правило вола падает, думаю будет время отроллировать при необходимости. Пока небольшая позиция около 3% прибыли при ри ниже 130. (го около 10%)
По 1600 продал треть 130 путов, теперь у меня спред 130-125 в пропорции 1:2. И часть прибыли зафиксирована в том числе за счет откупа 150 коллов.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #273 : 31 Июля 2013, 14:29:57 »

Владимир, покупать на падении дорожающие путы не поздно будет, а на опережение купить не лучше? Хотя бы за счет сведения в ноль левой части графика. Половина го в позиции которой жить более двух недель довольно рискованно.
Взял по средней 1 810 немного путов страйк 130 в куплю ....

в соотношении 1 купленный 130 пут к 5-ти проданным 125 - м путам... выпрапвляю потихоньку хвост стратегии (бычье - нейтральной).... рисунок вечером, немного припало ГО.
Уверенный тренд вниз((, ОИ ((
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #274 : 31 Июля 2013, 14:32:14 »

Владимир, покупать на падении дорожающие путы не поздно будет, а на опережение купить не лучше? Хотя бы за счет сведения в ноль левой части графика. Половина го в позиции которой жить более двух недель довольно рискованно.
Взял по средней 1 810 немного путов страйк 130 в куплю ....

в соотношении 1 купленный 130 пут к 5-ти проданным 125 - м путам... выпрапвляю потихоньку хвост стратегии (бычье - нейтральной).... рисунок вечером, немного припало ГО.
Уверенный тренд вниз((, ОИ ((
Добавил еще такое же кол-во купленных 130-х путов уже по 2 000, соотношение нга хвосте стратегии 1 к 3-м...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #275 : 01 Августа 2013, 00:04:46 »

Владимир, покупать на падении дорожающие путы не поздно будет, а на опережение купить не лучше? Хотя бы за счет сведения в ноль левой части графика. Половина го в позиции которой жить более двух недель довольно рискованно.
Взял по средней 1 810 немного путов страйк 130 в куплю ....

в соотношении 1 купленный 130 пут к 5-ти проданным 125 - м путам... выпрапвляю потихоньку хвост стратегии (бычье - нейтральной).... рисунок вечером, немного припало ГО.
Уверенный тренд вниз((, ОИ ((
Добавил еще такое же кол-во купленных 130-х путов уже по 2 000, соотношение нга хвосте стратегии 1 к 3-м...
Выстраивая агрессивную нейтрально - бычью стратегию (см. рис. "было", максимальная прибыль около 14% к депозиту выпадала при фьюче РИ выше 140 000, от 125 000 до 135 000 прибыль около 2% к депозиту и в диапазоне от 135 000 до 140 000 она резко менялась с 2% до 14% к депозиту при неограниченном убытке на падении ниже 124 600),
я рассчитывал на рост фьюча РИ к уровням 143 000...145 000, где хотел сформировать БОКС (писал), т. е. сформировать встречно пут - спреды из купленных 140-х и проданных 135-х путов в количестве РАВНОМ колл-спредам из купленных 135-х коллов и проданных 140-х коллов, прибыль бы становилась КОНСТАНТА (130е же проданные путы и подешевевшие почти в ноль к этому моменту, я бы откупил) и "законсервировал" бы до экспирации прибыль в размере 8...10% к депозиту.

Сейчас все больше склоняюсь к мысли, что то, что происходит, скорее уже начинает выходить за рамки коррекции к росту и может оказаться трендом ВНИЗ. Поэтому дествую по плану (писал) - подкупаю порциями 130-е путы, отодвигая левую границу "зоны прибыли", уменьшая (за счет образовывания пут - спредов на 130-м и 125-м страйках) долю депозита в ГО, НО постепенно формируя зону "ограниченного убытка в диапазоне 130 000...135 000.

Имею промежуточный профиль как на рисунке "стало".
Соотношения 2 купленных 135-х колла к 2-м проданным 140м коллам к 2-м купленным 130-м путам к 6-ти проданным 125-м путам, все август.

Теперь имею "зоны прибыли" - 1) от 123 000 до 129 000 с максимумом на 125 000,
2) от 136 000 вверх без ограничений, очень интересно от 140 000 и выше.

Имею "зоны убытка" - 1) зону "малого ограниченого убытка" (максимум до минус 2,2%..2,3% от депозита) в диапазоне 129 000...136 000
2) зону "неограниченного убытка" ниже 123 000.
И (за счет формирования пут - спредов на 130-х и 125-х путах путем сегодняшней частичной покупки 130-х путов) имею резкое СНИЖЕНИЕ доли депоза в ГО с "около 56%" до "около 38..39%"
« Последнее редактирование: 01 Августа 2013, 00:07:05 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #276 : 01 Августа 2013, 11:49:49 »

Продал путы 130 по 2000 еще половину, остался спред 1:4, с утра на выносе откупил 125 по 500-400, теперь снова 1:2 но позиция уменьшилась на две трети и прибыль зафиксирована.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #277 : 01 Августа 2013, 11:53:37 »

Владимир, вам нужно теперь вытягивать центр в плюс на движениях рынка, то есть проявлять скальперское мастерство опционщика, вдруг застрянем  в этом диапазоне до экспирации.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #278 : 01 Августа 2013, 14:46:03 »

Владимир, вам нужно теперь вытягивать центр в плюс на движениях рынка, то есть проявлять скальперское мастерство опционщика, вдруг застрянем  в этом диапазоне до экспирации.
Сложность в том, что период сейчас таков, что мне почти все время некогда сейчас торговать в дневную сессию (я совмещаю торги с деятельностью далекой от рынка).... вся прелесть стратегий, имхо, в статичности поз. Ради статичности поз и крайне редких сделок (несколько в месяц) я и веду эту борьбу.

Скальп на опционах - да, возможно, когда до экспирации останется не более, чем 5 - 6 дней, тогда интересно.... опционами "слегка вне денег" и которые "почти ничего" уже не стоят, а в случае небольшого (2 500...4 000 пунктов фьючом РИ) движка в "нужную" сторону происходит увеличение позы в 5..10 раз.

Потом подумаю о "вытягивании"...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #279 : 02 Августа 2013, 01:10:23 »

Владимир, вам нужно теперь вытягивать центр в плюс на движениях рынка, то есть проявлять скальперское мастерство опционщика, вдруг застрянем  в этом диапазоне до экспирации.
........ период сейчас таков, что мне почти все время некогда сейчас торговать в дневную сессию (я совмещаю торги с деятельностью далекой от рынка).... прелесть стратегий, имхо, в статичности поз........и крайне редких сделок (несколько в месяц)...
Потом подумаю о "вытягивании"...
Хороший день... и вечерка))

Если дойдем фьючом РИ до 137 500...139 000 (проторговка перед снижением последних дней), то будет смысл Роллировать купленные 130-е путы в купленные 135-е, август, снизив количество купленных путов раза в 2...2,5 и этим "подвытянуть" середину стратегии.

Движок вниз от 139К фьюча РИ до 130 660 (минимум 31 июля) еще вполне укладывается и в коррекцию вниз на растущем тренде (как раз отработали коррекцией Фибо - уровень 0,618 от импульсной волны вверх с лоу 10-го июля на 125 730 по хай 17-го июля 140 170).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #280 : 03 Августа 2013, 00:17:56 »

Дивлюсь я непонятному "медвежьему" упорству нашего рынка... при ТАКИХ Штатах и нефте ((, сделки то вынужденные пришлось сделать, защищая "хвост" стратегии.
Если уж совсем негативно полными "трупами" будем и зависнем на текущих уровнях, то возможно, на одной из вечерок следующей недели и придется продать до половины 135-х коллов, чтоб "середину" стратегиии (диапазон 129 000...136 000) в ноль подвытащить из минус 2% "с хвостиком" потенциального убытка к депозиту.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #281 : 04 Августа 2013, 12:13:51 »

Особых драйверов до экспирации не предвидится, базовый сценарий торгую, что останемся в диапазоне 130-140. Взгляд на рынок флет либо умеренно медвежий, поэтому снова купил 130 путы (проданные по 1800-2000) по 800, продав к ним путы 125 и коллы 140 по 250 соотношение 1:2:1. Вся поза меньше, чем открывал в начале.  При движении к 132-131 буду фиксировать  130 путы, при обратном движении снова покупать. Цель извлечь дополнительную прибыль в диапазонной торговле. 

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #282 : 05 Августа 2013, 16:28:32 »

Выстроил лесенку на покупку 130 путов от 800 и ниже через 100п профита продажа, пока за сегодня 700-800 и 800-900 прошло.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #283 : 05 Августа 2013, 19:08:09 »

Всем добрый вечер. В пятницу начал, сегодня продолжил покупку пут-спреда 130-125, неагрессивно. Покупка по 830, продажа по 230. Причина - пятничные объемы, вот сразу после них и стал открываться. Исходя из них реальное сопротивление - 134400 (а не визуальные 138800, которые сегодня пытались пробить). Ожидания пока медвежьи. Экспирация думаю будет или ниже 130, или ближе к 140 - думаю двинут куда нибудь.
Вот по штатам пока особой коррекции не жду, рановато - с неделю точно не упадут, а там фиг знает.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #284 : 05 Августа 2013, 21:04:25 »

Добрый вечер
Обнаружила 02.08.2013 объемчик в октябрьских путах( 151013Р 120000 и 151013Р 130000), аж по 113000 в каждом( то что, это было на внебирже -это точно).
Я думаю спотовый лонг захеджировали.
Какие мысли будет ГОСПОДА?
Может кто видел какого числа он появился?
« Последнее редактирование: 05 Августа 2013, 21:09:34 от аксенов »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru