Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 251047 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #120 : 15 Апреля 2013, 10:48:56 »

Начал расставлять "ловушки". Рынок ходит сейчас хорошо, сильно, может сработать. Поэтому: на случай армо - покупка пропорционального пут спреда 135-130, риск/профит 1 к 20, процент счета выделить можно. На коллах ничего не открыл пока, ждал тест уровней вечерки (141) - не было. На коллах вижу район 152-153, не выше.

Текущая ситуация интересна тем, что самые невероятные сценарии могут реализоваться. Поэтому покупки с низким риском на сильное движение оправданы, имхо. Снизимся еще - построюсь вверх, вырастем отсюда - можно будет снова вниз открываться, но на другие уровни.

Лично я открывал (первый самый) по 850 и 370 (стоимость 850-370*2=110 пунктов всего).

Закрыл половину купленных 135 путов по 470. Итого типа б/у условно-положительное получилось. Предполагаю, что 135 могут проколоть, но закрытие дня не ниже 135. Закрыл часть, ибо "а вдруг..." :)

Коллы были купленные, сгорели они, но про них ранее писал, добавить нечего.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1829.msg210578.html#msg210578 , и ниже сообщение через одно.

Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #121 : 15 Апреля 2013, 18:03:29 »

Дальше падать вроде бы не хотим. Сейчас приехал, посмотрел график и закрыл остатки 135 путов по 1600. И так хорошо. Конечно, жалко, что утром прикрыл половину, но поступал правильно. Все таки считаю исключением сегодняшние торги (спасибо внешнему фону, поборол самостоятельность нашего рынка в экспирационный день).
Итого, учитывая утреннюю сделку, при стоимости пропорционального пут спреда 100п., взял 900п.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #122 : 15 Апреля 2013, 22:38:10 »

Продублирую тут, чтобы проще было искать потом.
Вобщем, хотя глобально сигнала на рост (на ММВБ)я пока не вижу, чуйка говорит, что фьюч РИ устал падать, и жаждет отскока. Интуиция пока побеждает разум и требует покупок. Взял 140 коллов по 760, посмотрим. Если я прав, то движение сегодня ниже 135 неправильное, и его как минимум перекупят. Взял 140 страйк, поскольку дадут больший выхлоп при движении вверх, нежели 135, а проданные фьючерсы через ночь переносить страшно.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #123 : 16 Апреля 2013, 12:44:58 »

Андрей, отличный трейд со спредом, а мне похвастаться нечем на экспирации схватил лося за продажу 135 путов. Кто-то очень щедрый ливанул их до пола, но у меня к сожалению откуп только до 250 стоял и только на часть позиции.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #124 : 16 Апреля 2013, 12:50:16 »

На апрель у меня действует стратегия в симе - хорошо ходим, по плану продавал покрытые стредлы на 31500 и 31250, сейчас обратная операция до 31750. Защита на 31750 куплены колы. На 30500 собираюсь купить защитные путы.
Решил попробовать стредловые продажи в сбере - в нем больше волатильность. Продал вчера 9750 колы и 9500 путы (так как между страйками он застрял) 1:1 примерно по 230. На 10000 и 9250 будут дополнительные продажи.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #125 : 16 Апреля 2013, 22:16:00 »

Продублирую тут, чтобы проще было искать потом.
Вобщем, хотя глобально сигнала на рост (на ММВБ)я пока не вижу, чуйка говорит, что фьюч РИ устал падать, и жаждет отскока. Интуиция пока побеждает разум и требует покупок. Взял 140 коллов по 760, посмотрим. Если я прав, то движение сегодня ниже 135 неправильное, и его как минимум перекупят. Взял 140 страйк, поскольку дадут больший выхлоп при движении вверх, нежели 135, а проданные фьючерсы через ночь переносить страшно.
Идея отскока отпала после вечернего снижения, вышел по 740 средняя.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #126 : 22 Апреля 2013, 20:58:29 »

Сбер строго внутри проданного диапазона сидит 9750-9500 управление не требуется -можно заниматься любимым делом продавцов опционов - то есть ничего не делать.
Чтобы чуть подзагрузить депо и видя эти ритуальные танцы вокруг 130 по ри продал все-таки стредл небольшой пока колы по 2500, путов по 3200 (соотношение 4:5)  с легким лонговым налетом.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #127 : 23 Апреля 2013, 18:25:57 »

Мы по фьючу РИМ вошли начиная с 17 апреля в узкий и довольно четко очерченный коридор, рассчитываю на проторговку на 129К...130К+- еще дней 10...12, может и немного дольше, поэтому построил вот такую "бабочку" на МАЙСКИХ опционах. См. рис. 1
1) Продажа 130-х коллов по средней около 2 400
2) Продажа 130-х путов по средней около 3 360
3) Купля 125-х путов по средней около 1 450
4) Купля 135-х коллов по средней около 740

Границы "зоны прибыли" 126 400...133 600. Днем мне некогда частенько следить за торгами, боюсь случайно не заметить какой-нибудь резкий скачок на 3 - 4 тысячи пунктов по фьючу РИ, поэтому отказался от чистой продажи стредлов.

А когда есть возможность интрадея, то гоняю понемногу фьючи драг металлов.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #128 : 23 Апреля 2013, 20:33:13 »

Владимир, для стредла зона бу около 6000 п, поэтому скачок 3000-4000 не критичен.
Скажите вы не торгуете спред серебро - золото, он сейчас сильно расширился?

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #129 : 24 Апреля 2013, 08:44:55 »

Я вчера начал открываться, сегодня продолжу. Я наоборот считаю, что долго в текущем диапазоне не задержимся - хорошие объемы идут и ОИ вырос. Мысли тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1852.msg212370.html#msg212370 .
На случай обвала - змея, покупка 125 путов, продажа 120 и 115 (открыто пока только часть 125 и 120). На случай роста - пропорциональный колл спред, покупка 135 коллов и удвоенно продажа 140 (почти открылся).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #130 : 24 Апреля 2013, 16:06:03 »

Владимир, для стредла зона бу около 6000 п, поэтому скачок 3000-4000 не критичен.
Скажите вы не торгуете спред серебро - золото, он сейчас сильно расширился?
Нет, опасное занятие, корреляция процентов 80...85 времени, но может быть и жуткая раскорреляция (вспомните, например, май 2011 год, и позднее не раз -  случаи стремительно падающего серебра на узком боковике золота).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #131 : 25 Апреля 2013, 11:08:36 »

Решил поэкспериментировать, и открыться по дальним июньским опционам (ранее торговал только ближние), типа змеи - ибо майскую коррекцию уже не жду, жду роста. Выбирал из двух вариантов:
1) покупка 140 коллов, продажа 145 и 150, все 1:1:1 (зеленый вариант).
2) покупка 140 коллов, продажа усиленно 150 коллов (1 к 3) (синий вариант).
Варианты на картинке. Остановился на варианте 2 - хотя ГО в 2 раза выше, чем в варианте 1, но профиль нравиться больше. Риск снизу практически одинаков.
Единичная поза: ГО - 4700, риск - 670р., ожидаемый доход (район 149-151) - 4700р.
Т.е. при риске, например, 3%, возможно получить до 20% прибыли при задействованных 20% ГО.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #132 : 25 Апреля 2013, 20:41:01 »

На 135 провел двойную продажу стредлов по цене 4900 кол + пут, бу позиции стала 138-131 примерно.
По сберу на 10000 страйке продал стредл по ценам 210+210 объем колов больше на треть. Бу позиции 10300-94500, на 9500 и 10250 буду продавать очередную порцию.

indexp

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #133 : 25 Апреля 2013, 23:45:26 »

На апрель у меня действует стратегия в симе - хорошо ходим, по плану продавал покрытые стредлы на 31500 и 31250, сейчас обратная операция до 31750. Защита на 31750 куплены колы. На 30500 собираюсь купить защитные путы.
Решил попробовать стредловые продажи в сбере - в нем больше волатильность. Продал вчера 9750 колы и 9500 путы (так как между страйками он застрял) 1:1 примерно по 230. На 10000 и 9250 будут дополнительные продажи.
заинтересовался Вашей стратегией продажи стредлов в сбере. пробовал аналогичную стратегию на РТС, но сейчас размер проданной премии на опционах РТС мал и не всегда хватает зоны безубытка до следующего страйка.
сбер в этом плане смотрится выигрышней из за меньшего диапазона между страйкам. Владимир, за сколько дней до экспира ничинаете эту игру? и на какую часть от выделенных под стратегию средств продаете первый стрэдл?

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #134 : 26 Апреля 2013, 17:18:32 »

Денис, сам первый месяц тестирую на сбере, до этого только на ри это делал, но премии больше в сбере вы правы. Вхожу сразу после экспирации на следующий месяц  объемом 5-10% депо, а там по ситуации приходится управлять. Плановая прибыль 5% в месяц к депо, отсюда и строю объемы.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru