Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Обсуждение FORTS, Архив => Тема начата: admin от 01 Февраля 2010, 10:51:59

Название: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2010, 10:51:59
Доброе утро, коллеги, новая ветка.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 01 Февраля 2010, 11:10:42
Сегодня играю клин:
При пробитии в ту или иную сторону хороший движок может получиться.
На данный момент лонг RIH0 145700.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Февраля 2010, 11:34:53
Сегодня играю клин:
При пробитии в ту или иную сторону хороший движок может получиться.
На данный момент лонг RIH0 145700.
ДД коллеги.
Правильней было бы если вверх его пробили.
Правильней по ВА. Волну "В" дорисовать нормально.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 01 Февраля 2010, 11:51:34
ДД коллеги.
Правильней было бы если вверх его пробили.
Правильней по ВА. Волну "В" дорисовать нормально.

ИМХО. Сомневаясь.
Предложение что на 148К стоит, его убрать надо.
Поэтому думается вниз немного, а заодно посмотречть что там со спросом внизу-то. ;-)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Февраля 2010, 11:58:00
ДД коллеги.
Правильней было бы если вверх его пробили.
Правильней по ВА. Волну "В" дорисовать нормально.

ИМХО. Сомневаясь.
Предложение что на 148К стоит, его убрать надо.
Поэтому думается вниз немного, а заодно посмотречть что там со спросом внизу-то. ;-)
Вадим, я также как и Вы с фундаментальной точки зрения не вижу поводов расти, поэтому ссылаюсь на ВА. Сам в кэше, потому как ситуация для меня не ясная.

Уважаемые волновики!
Выскажите свое мнение, думаю будет интесно всем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kometa от 01 Февраля 2010, 12:03:29
С утра мнения разделились. :)
Посмотрите, что делали большие амерские трейдеры в пятницу .
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 01 Февраля 2010, 12:11:52
Сегодня играю клин:
При пробитии в ту или иную сторону хороший движок может получиться.
На данный момент лонг RIH0 145700.

+1

ну и слабоповышающийся канал консолидации тоже остаётся в силе.. особенно на меньших таймфреймах
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 01 Февраля 2010, 12:14:37
С утра мнения разделились. :)
Посмотрите, что делали большие амерские трейдеры в пятницу .
Фирудин, а Вы сами, что думаете?
Прокомментируте графики плз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 01 Февраля 2010, 12:21:23
Вадим, я также как и Вы с фундаментальной точки зрения не вижу поводов расти, поэтому ссылаюсь на ВА. Сам в кэше, потому как ситуация для меня не ясная.

Уважаемые волновики!
Выскажите свое мнение, думаю будет интесно всем.

Андрей, да я фундаменталом вообще не дружу по причине совершенно иного образования,
поэтому так же по ТА и торгую, вот и пытался посмотреть на ТА с точки зрения спроса-предложения на ценовых уровнях.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Romanus от 01 Февраля 2010, 12:24:45
С утра мнения разделились. :)
Посмотрите, что делали большие амерские трейдеры в пятницу .
Фирудин, а Вы сами, что думаете?
Прокомментируте графики плз.
Присоединяюсь к вопросу, я не понял большие трейдеры - это в соответствии с переводом зелененькие, или в соответствии с объемом денег - синенькие...  ::)

PS По красненьким вопросов нет...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kometa от 01 Февраля 2010, 12:24:50
С утра мнения разделились. :)
Посмотрите, что делали большие амерские трейдеры в пятницу .
Фирудин, а Вы сами, что думаете?
Прокомментируте графики плз.

Я смотрел историю по этим графикам.
Выводы такие : погоду делают большие трейдеры в большинстве случаев-зеленая линия.
Большие трейдеры быстро думают , быстро принимают решения и т.д.
Синяя линия институционалы- большие портфели со всеми вытекающими.
Ну и частники -маленькие  :)



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 01 Февраля 2010, 12:34:04
Очевидно желание российского рынка пойти вверх. Но это желание пока не поддержано амерами, где коррекция вверх назрела даже не по уровням, а по времени (цикличности). Моя тактика: с открытием торгов в Америке есть немалая вероятность, что будет падение просто чтобы продолжить падующий момент пятницы. Но часто движение в первый час торгов определяют мелкие спекули. Потому войти в лонг на отскоке вверх после первоначального провала вниз, если он не пробьет поддержку. Иными словами, хотелось бы повторного тестирования минимумов пятницы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 01 Февраля 2010, 14:18:25
Сегодня играю клин:
При пробитии в ту или иную сторону хороший движок может получиться.
На данный момент лонг RIH0 145700.
Сработал стоп 146400

PS Только что увидела, скорее всего стоп нерпавильно был выставлен. Там как раз нижняя граница флага на 5-ках проходит. Но в лонг становиться больше не буду - при таком внешнем фоне покупок нет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2010, 14:42:00
Цитата: admin
по 148 100 в моменте ставлю плиту



откупаю в моменте по цели на 145 100

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2010, 14:47:35
Цитата: admin
по 148 100 в моменте ставлю плиту



откупаю в моменте по цели на 145 100



по плите в пятницу аргументы писал вниз. По шорту также. С пятницы свое мнение по рынку не поменял, позицию шорт так же не поменял.

Почему откупил плиту. Деньги короткие, а за перенос с пятницы на понедельник (за неполную рабочую сессию) +3000 пунктов считаю подарком судьбы.
Свои шорты продолжаю держать. Так как сейчас смотрю не на цены, а на некие объемы. Другими словами работаю Правило Смена Поколений.

Где цель не скажу - рынок тонкий - скажу, что почти дошли.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Февраля 2010, 16:45:01
Добрый вечер! Всех с последним днем зимы! Январь в целом оправдал коррекционные настроения, которые пока еще не закончились.

Сейчас по рынку наблюдается пила, уже наверно третью сессию, в данной ситуации предпочитаю работать на увеличенном таймфрейме, следя за общей тенденцие рынка. Т.е. шорты удерживаю. Цели по ним еще не выполнены.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: accord2000 от 01 Февраля 2010, 16:48:46
Добрый вечер! Всех с последним днем зимы!
офф конечно но эээ у зимы еще один месяц в запасе :o
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Февраля 2010, 16:54:14
Добрый вечер! Всех с последним днем зимы!
офф конечно но эээ у зимы еще один месяц в запасе :o

Да, конечно) хотел написать с первым днем последнего месяца, но взгляда на рынок это не меняет)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 01 Февраля 2010, 17:11:40
Добрый вечер! Всех с последним днем зимы! Январь в целом оправдал коррекционные настроения, которые пока еще не закончились.

Сейчас по рынку наблюдается пила, уже наверно третью сессию, в данной ситуации предпочитаю работать на увеличенном таймфрейме, следя за общей тенденцие рынка. Т.е. шорты удерживаю. Цели по ним еще не выполнены.

Да, согласен насчет пилы, в стакане, похоже, одни трейдеры остались, кто попроворнее обувает тех, кто помедлительнее ))) ИМХО, лучше посидеть понаблюдать за рынком до прояснения ситуации (выхода из консолидации).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2010, 17:30:18
Обама будет собирать бабос с банков, нефтянников, газовщиков и угольщиков (на определенных условиях, но "козлы отпущения названы").

Полностью новость на Блумберге. Свежая. http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.new.html#new


На позитив для спекулятивных рынков не очень тянет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 01 Февраля 2010, 17:56:13
Обама будет собирать бабос с банков, нефтянников, газовщиков и угольщиков (на определенных условиях, но "козлы отпущения названы").

перенимают передовой опыт российской власти?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 01 Февраля 2010, 18:30:28
Обама будет собирать бабос с банков, нефтянников, газовщиков и угольщиков (на определенных условиях, но "козлы отпущения названы").

перенимают передовой опыт российской власти?
добирают электората в "одноэтажной Америке". Рейтинг Обамы падает. Вот надо такую мульку запустить, чтоб латиносы и нигеры возрадовались.

А с банкирами втихушку по кабинетам потом договорится.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 01 Февраля 2010, 18:50:18
Обаме нужны деньги для проведение в жизнь реформы здравоохранения, а откуда взять триллионы ? У банкиров!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mastak5 от 01 Февраля 2010, 23:59:20
треугольник пробили вверх. Рискнул перенести 148 лонг на завтра.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 02 Февраля 2010, 10:38:41
Доброе утро! Увеличил короткие позиции сегодняшним гэпом. Отскок по нефти и в америке тенденцию не поменял.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Февраля 2010, 10:47:40
Открыл первую часть шорта на 20% по 1495.
Достигли фибо-линии 61.8% коррекции к падению.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 10:55:56
не знаю кому продал, но надеюсь они не будут больше хватать по утрам разводку маркет-мейкера. 149 500 плита. Да и то, не задействовал почти. Рост туфтовый без объема и под сопротивлением. Кем надо быть, чтоб сейчас тарить...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 02 Февраля 2010, 11:09:59
Руки чешутся, но воздерживаюсь играть вниз от текущего уровня. Более вероятным вариантом сейчас считаю небольшой отскок от фибы до 147.5-148К с последующим походом на 151-152К. Оттуда будет комфортно открывать шорт. Либо от 145, если пробьем канал вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 02 Февраля 2010, 11:21:16
ИМХО 149000 -очень хороший уровень для шорта:
Верхняя граница канала на часах+сильный горизонтальный уровень+200ЕМА.
А если посмотреть RIH дни можно увидеть медвежий флаг - а мы сейчас у его верхней границы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: bear-squirrel от 02 Февраля 2010, 11:23:01
Добрый день всем ! Покупаю все снижение через каждые 100 п равными долями начиная со 148900 до 148000. Цель - 153000. Причина - считаю движение со 161000 до 143000 законченным.

ахинея какая-то... покупаю равными долями через 100 п....  сколько... и зачем мне знать, что равными долями... и почему через 100 пунктов, если уже через 200 пунктов срочники ставят стопы... чего написал, кому, зачем, кто...  :) прим. Админа

могу написать мягче: а если это коридор (кстати, границы которого Вы определили не верно) и цена всего лишь идет снова к поддержке, получается, что Вы покупаете у самого сопротивления, да еще и на снижении добавляетесь. Вот поэтому и ахинея. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 11:24:10
Артем, вот насчет 145 000 :) может не то у Вас получиться. (а про 151 000 уже итак видно на текущий момент)

Почитайте вчерашний день этой ветки. Я как раз на 145 100 откупил шорта пятничного. Думаете я картиночки такие не умею чертить... Но ведь откупил почему-то а не стал дошорчивать с целью ниже. Что-то продолжал держать, но не шортил на 145 000, а откупал шорта. И посмотрите, что потом было: на 149 000 цена ушла сегодня. А ведь в моменте тогда 145 000 пробивало. Подумайте еще разок, возможно что-то надо пересмотреть Вам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 02 Февраля 2010, 11:33:15
Вернулись таки к 149, держу проданную пару пут-колл 150 000, считаю что удержим до экспирации(12.02) боковик 160-140, при достижении 150 думаю добавить к этой позиции
(пока стремаюсь формировать опционную стратегию на границах канала, играю от середины)

при походе выше 150 надо что-то делать с парой купленных мартовских пут-колл 145 000 с расчетом, что выйдем за границы 140-150

пока цель 152, и если повезет, то 154, поэтому пролив который должен быть сегодня(147-147,5) использую для лонга фьючами, все таки канал вверх и коррекция к падению, и даже если это разворот рынка, то должен быть даблтоп
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 11:35:18
не знаю кому продал, но надеюсь они не будут больше хватать по утрам разводку маркет-мейкера. 149 500 плита. Да и то, не задействовал почти. Рост туфтовый без объема и под сопротивлением. Кем надо быть, чтоб сейчас тарить...

по 148 500 откупил плиту (вернее те крохи, что продал утренним леммингам). Стандартная +1000 очков в копилку.

Предполагаю, что будем ниже сегодня. Аргументы: американцы отрабатывают в моменте на фьюче S&P500 сопротивление (и делают это христоматийно грамотно). Нефть отработала отскок и развернулась вниз. Ну а наши РИХи возле сопротивления и также разворачиваются вниз. Рост сутра был без объемов. Крупным игрокам тарить под сопротивлением что-то не охота?
 
Если не шортить в таких случаях, то тогда в каких?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: bear-squirrel от 02 Февраля 2010, 11:44:01
Цитировать
ахинея какая-то... покупаю равными долями через 100 п....  сколько... и зачем мне знать, что равными долями... и почему через 100 пунктов, если уже через 200 пунктов срочники ставят стопы... чего написал, кому, зачем, кто... прим. Админа

могу написать мягче: а если это коридор (кстати, границы которого Вы определили не верно) и цена всего лишь идет снова к поддержке, получается, что Вы покупаете у самого сопротивления, да еще и на снижении добавляетесь. Вот поэтому и ахинея. прим. Админа

Дмитрий, сорри, не указал величину лота в равных долях - по 200 контрактов. Причина покупки - полагаю что началась коррекция к предшествующему снижению :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 11:58:48
Цитировать
ахинея какая-то... покупаю равными долями через 100 п....  сколько... и зачем мне знать, что равными долями... и почему через 100 пунктов, если уже через 200 пунктов срочники ставят стопы... чего написал, кому, зачем, кто... Короче, еще один герой "Назлопушкареву".  прим. Админа

могу написать мягче: а если это коридор (кстати, границы которого Вы определили не верно) и цена всего лишь идет снова к поддержке, получается, что Вы покупаете у самого сопротивления, да еще и на снижении добавляетесь. Вот поэтому и ахинея. прим. Админа

Дмитрий, сорри, не указал величину лота в равных долях - по 200 контрактов, чего написал - не назло ни в коем случае. Причина покупки - полагаю что началась коррекция к предшествующему снижению :)

я не слежу за Вашими трейдами. Я слежу, чтобы на Форуме люди четко и внятно писали свои мысли. Только и всего. Куда Вы там играете - это Ваши риски и Ваши деньги.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: bear-squirrel от 02 Февраля 2010, 12:02:53
Цитировать
я не слежу за Вашими трейдами. Я слежу, чтобы на Форуме люди четко и внятно писали свои мысли. Только и всего. Куда Вы там играете - это Ваши риски и Ваши деньги.

Дмитрий, понял Вас, постараюсь в следующий раз более внятно высказывать свои мысли
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 02 Февраля 2010, 12:10:12
ДД.
пока вижу ситуацию таким образом. по амерам сегодня возможно еще снижение, но в перспективе нескольких дней жду продолжения отскока. впрочем, у них есть равновероятный вариант вниз- подробнее в профильной ветке.ждем реакцию на Волкера сегодня.
похоже наш рынок не был готов к снижению, и не воспринимает амерскую коррекцию всерьез.во всяком случае наши "встали" еще до окончания движения амеров и нефти, как бывало часто в прошлом году. рефлекс однако сработал. но в любом случае, упорный выкуп дипа говорит мне что общий интерес сейчас в отскоке- кому-то слиться и зашортить, а кто-то счаслив что купил по-дешевке и ждет 1465ММВБ как минимум.

П.С. что за конструкцию сделали вверх в декабре-январе я так и не понял (но на конце не КДТ, т.к. там в середине самая короткая волна, так что остается небольшой шанс, что импульс вниз всего лишь С расширяющейся плоскости).

П.П.С.
пользуясь случаем хотел выразить респект участникам за суперпрофессиональное обсуждение в январе
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 02 Февраля 2010, 12:10:36
Артем, вот насчет 145 000 :) может не то у Вас получиться. (а про 151 000 уже итак видно на текущий момент)

Почитайте вчерашний день этой ветки. Я как раз на 145 100 откупил шорта пятничного. Думаете я картиночки такие не умею чертить... Но ведь откупил почему-то а не стал дошорчивать с целью ниже. Что-то продолжал держать, но не шортил на 145 000, а откупал шорта. И посмотрите, что потом было: на 149 000 цена ушла сегодня. А ведь в моменте тогда 145 000 пробивало. Подумайте еще разок, возможно что-то надо пересмотреть Вам.

Дмитрий, в Вашем умении рисовать 'картиночки' нисколько не сомневаюсь  :) (скорее даже, просто видеть)
Вчерашний Ваш откуп видел и в моменте счел это абсолютно логичным. Поясню: вчера перед открытием думал открывать шорт при пробое 145. Аргументы были следующие: нефть с S&P фьючом закрыли день/неделю под поддержками и всю азиатскую сессию там простояли + пробой 145 технически означал выход вниз из канала по РИХу на часах (на тот момент). Но наш рынок открылся очень оптимистично и желания падать не обнаруживал. Это вызывало у меня первые подозрения. Дальше-больше: вдруг, на спокойном внешнем фоне и рубледолларе, РИХ полетел на 145. Больше походило на разводку, чем на органичное движение рынка. Потому и счел Ваш откуп шортов очень закономерным.
Открытие шортов в тот момент решил перенести под поддержку четверга-пятницы (144.5К), куда цена в итоге так и не дошла. Это мысли насчет вчера.

На сегодня ситуация слегка изменилась - нефть отскочила, фьюч S&P снова над поддержкой и идет к сопротивлению 1090 (но пока туда не дошел). Открытие РИХа считаю чересчур высоким, потому жду отскок в область сопротивления вчерашнего утра = поддержки вечера (147.5-148К). А потом при еще одной попытке S&P атаковать 1090 РИХ вполне может дойти до 151-152К, что технически окажется верхней границей канала на моей картинке.

Такие аргументы на текущий момент, буду признателен, если Вы намекнете где, по-вашему мнению, есть логический изъян.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 02 Февраля 2010, 15:37:45
Вопрос к спецам по ФА: выступление Волкера вверх будем отыгрывать? Ситуация с банками уже была отыграна ранее - вряд ли он добавит еще негатива. И на его выступлении как раз и пробьем 150000 вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 16:19:37
Вопрос к спецам по ФА: выступление Волкера вверх будем отыгрывать? Ситуация с банками уже была отыграна ранее - вряд ли он добавит еще негатива. И на его выступлении как раз и пробьем 150000 вверх.

ну, будем считать, что я спец по ФА :)

тогда вопросы:

1. почему Волкера должны играть позитивно?
2. какой негатив был и как отыгран по банкам?
3. если игрался негатив, то почему Вы думаете, что это игрался банковский негатив (а не была ли это игра Парными Индикаторами по хорошему ВВП)?

Ирина, это больше чем вопросы. Но сперва надо четко ответить себе на них как на вопросы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 02 Февраля 2010, 17:11:33
Вопрос к спецам по ФА: выступление Волкера вверх будем отыгрывать? Ситуация с банками уже была отыграна ранее - вряд ли он добавит еще негатива. И на его выступлении как раз и пробьем 150000 вверх.

ну, будем считать, что я спец по ФА :)

тогда вопросы:

1. почему Волкера должны играть позитивно?
2. какой негатив был и как отыгран по банкам?
3. если игрался негатив, то почему Вы думаете, что это игрался банковский негатив (а не была ли это игра Парными Индикаторами по хорошему ВВП)?

Ирина, это больше чем вопросы. Но сперва надо четко ответить себе на них как на вопросы.
Дмитрий, спасибо большое. На все ответила. Вывод: все равно вверх. Хотя Вы, по-моему, пытаетесь подвести к тому, что вниз. Буду пытаться разобраться.
Перевернулась из шорта (с символическим плюсом) в лонг. 149000 пробли вверх, и теперь тестим как сопротивление. С ТА как-то проще, меньше подводных камней.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 02 Февраля 2010, 17:20:10

Тоже пока, думаю, что вверх, на часах ваш треугольник пробили вверх. На мелких таймфреймах на протяжении всего формирования треугольника было видно, что не дают провалиться сильно вниз (на мой взгляд, тарили). По целям ориентируюсь на 155К, потом, возможно, на старые хаи 161К. По часовикам видно, что к концу падения, объемы предложения начали падать (можно предположить, что предложение поглотили).

Хотя, с вероятностью процентов 40, думаю, что есть еще вариант продолжения болтания в рейндже 140-150, тогда продавцы опционов будут в профите.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 02 Февраля 2010, 18:11:58



Хотя, с вероятностью процентов 40, думаю, что есть еще вариант продолжения болтания в рейндже 140-150, тогда продавцы опционов будут в профите.
[/quote]

Роман, время еще есть. Как вариант: рынок может сделать движение и успеть вернуться в заданный диапазон.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Февраля 2010, 18:13:32
Открыл первую часть шорта на 20% по 1495.
Достигли фибо-линии 61.8% коррекции к падению.
Поставил стоп в БУ, тоже ощущение, что тарят по тихоньку.
Поспешил с открытием, т.к сейчас считаю, что корекция к падению, должна быть более глубокая, где-то 1540-70 наверно оптимально.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Февраля 2010, 18:18:29



Хотя, с вероятностью процентов 40, думаю, что есть еще вариант продолжения болтания в рейндже 140-150, тогда продавцы опционов будут в профите.

Роман, время еще есть. Как вариант: рынок может сделать движение и успеть вернуться в заданный диапазон.
[/quote]
Андрей К. приветствую Вас.
Скажите свой взгляд на ситуацию на рынке и где мы сейчас в данный момент находимся по вашей разволновке.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 02 Февраля 2010, 18:30:13
Полагаю, что пятерку в качестве волны С, о которой писал Алекс Wipp, закончили вчера на уровне 145, в ней четвертая волны была - растянутый треугольник. Думаю, что сейчас вверх, как надолго- загадывать не берусь.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 02 Февраля 2010, 18:35:44



Хотя, с вероятностью процентов 40, думаю, что есть еще вариант продолжения болтания в рейндже 140-150, тогда продавцы опционов будут в профите.

Роман, время еще есть. Как вариант: рынок может сделать движение и успеть вернуться в заданный диапазон.
[/quote]

Согласен, есть и такой вариант, можем болтаться в коридоре 140-160, просто в идеале, если бы я был этим продавцом,я бы хотел, чтобы цена 14го марта была между 145 и 150, а зоны прибыльности, в принципе, от 140 до 160, раньше, думаю, особо никто даже не почешется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 02 Февраля 2010, 18:39:18
Полагаю, что пятерку в качестве волны С, о которой писал Алекс Wipp, закончили вчера на уровне 145, в ней четвертая волны была - растянутый треугольник. Думаю, что сейчас вверх, как надолго- загадывать не берусь.
Вопросов стало еще больше.
Так у Алекса, согласно его графика, сейчас В и заканчивается она на +-1520.
Если конечно его график правильно понял.
Вы считаете, что "С" уже была и сейчас идет что?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 18:45:05
второй по величине производитель принтеров и прочей хери Лекс, и хомбилдер Хортон (тоже крупная контора) прибавили 9,3% и подняли СП500 на открытии.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 18:54:20
второй по величине производитель принтеров и прочей хери Лекс, и хомбилдер Хортон (тоже крупная контора) прибавили 9,3% и подняли СП500 на открытии.

сейчас они по 11% прибавляют. Ну и СП500 тянут вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 02 Февраля 2010, 19:34:48
Перевернулась из шорта (с символическим плюсом) в лонг. 149000 пробли вверх, и теперь тестим как сопротивление. С ТА как-то проще, меньше подводных камней.
Вышла по цели 150930.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 02 Февраля 2010, 19:55:17
Полагаю, что пятерку в качестве волны С, о которой писал Алекс Wipp, закончили вчера на уровне 145, в ней четвертая волны была - растянутый треугольник. Думаю, что сейчас вверх, как надолго- загадывать не берусь.
Вопросов стало еще больше.
Так у Алекса, согласно его графика, сейчас В и заканчивается она на +-1520.
Если конечно его график правильно понял.
Вы считаете, что "С" уже была и сейчас идет что?

Андрей, что сейчас идет я не знаю, а писал вот о чем:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 02 Февраля 2010, 20:01:28
Добрый вечер!

В зоне 151.5-152К буду пробовать набирать шортов на завтрашний день. 151,5К - это граница краткосрочного повышательного канала с прошлой среды, так же через час это будет граница Боллинджера на часах.

Более чем уверен, что туда сегодня после 21.30 сходят за стопами (в т.ч. по лонгам на пробой верхней границы канала).

А так, думается, по Мамбе отскок закончится не позднее завтрашних 12.30.

А какая поза у вас, коллеги? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 02 Февраля 2010, 20:05:04
второй по величине производитель принтеров и прочей хери Лекс, и хомбилдер Хортон (тоже крупная контора) прибавили 9,3% и подняли СП500 на открытии.

сейчас они по 11% прибавляют. Ну и СП500 тянут вверх.

Добрый вечер.
В поддержку за то что скорее вниз:
Нефть резва сегодня, но это не поддерживают более честные комоды: медь и никель.
Признак спекулятивной игры.

РИХ у сильного уровня предложения 1515.
На вечерке вполне вероятны (и даже логичны) ложные пробития.
Взял немного шорт и ловушки поставил за около и даже за уровнем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 02 Февраля 2010, 20:12:27
Добрый вечер!

В зоне 151.5-152К буду пробовать набирать шортов на завтрашний день. 151,5К - это граница краткосрочного повышательного канала с прошлой среды, так же через час это будет граница Боллинджера на часах.

Более чем уверен, что туда сегодня после 21.30 сходят за стопами (в т.ч. по лонгам на пробой верхней границы канала).

А так, думается, по Мамбе отскок закончится не позднее завтрашних 12.30.

А какая поза у вас, коллеги? :)

На 151100 перевернулся в небольшой шорт со стопом на 151700... Мотивы - перекупленность, нефть упирается на 74,5, думаю будет откат , у евробакса 1,3980 сопротивление рядом... Цель 149000, дальше по обстановке...
Пока писал перенес стоп в безубыток.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 02 Февраля 2010, 20:17:26
второй по величине производитель принтеров и прочей хери Лекс, и хомбилдер Хортон (тоже крупная контора) прибавили 9,3% и подняли СП500 на открытии.

сейчас они по 11% прибавляют. Ну и СП500 тянут вверх.

Добрый вечер.
В поддержку за то что скорее вниз:
Нефть резва сегодня, но это не поддерживают более честные комоды: медь и никель.
Признак спекулятивной игры.

РИХ у сильного уровня предложения 1515.
На вечерке вполне вероятны (и даже логичны) ложные пробития.
Взял немного шорт и ловушки поставил за около и даже за уровнем.

Александр, а Вы какой масштаб смотрите с точки зрения определения поддержки нечестных комодов честными? Просто, если посмотреть годовой промежуток, то можно увидеть, что наш главный "нечестный" комод (который я жду не дождусь на 90 :)  ) так давно уже не поддерживал честные комоды, что пора бы уже и поддержать ;)

2 Константин

Поза лонг от 149500 с целью 151400, ещё есть лонг с целью 155 000, ну и само собой мои любимые путы со страйком 130 000 ;) Плюс смотрю на облигации (пытаюсь набрать муниципальных, плюс еще некоторых монстров из списка А1 и никак не выходит), пока что деньги это дешевый товар, за наши деревянные 8% доходность дают, а жрут дальше, как ни в чем не бывало. Само собой, когда-нибудь это закончится, но думаю, что в стакане я это первый увижу, а пока какую-нибудь ярославскую область хрен купишь :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 02 Февраля 2010, 20:23:42
Андрей, что сейчас идет я не знаю, а писал вот о чем:
Андрей К., как смотрите вот на такой вариант ? Коррекция зигзаг (a)-(b)-(c), как 3:3:5 ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 02 Февраля 2010, 20:38:57
Андрей, что сейчас идет я не знаю, а писал вот о чем:
Андрей К., как смотрите вот на такой вариант ? Коррекция зигзаг (a)-(b)-(c), как 3:3:5 ?

Андрей, я видел эту вашу разметку. В этом варианте пятерка, на мой взгляд как-то не очень получается, там движения троечные, а четвертая подволна не перекрывает первую.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 02 Февраля 2010, 21:01:36
Андрей, что сейчас идет я не знаю, а писал вот о чем:
Андрей К., как смотрите вот на такой вариант ? Коррекция зигзаг (a)-(b)-(c), как 3:3:5 ?
Андрей, я видел эту вашу разметку. В этом варианте пятерка, на мой взгляд как-то не очень получается, там движения троечные, а четвертая подволна не перекрывает первую.
Эммм, вот этого не понял, но спасибо за ответ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 02 Февраля 2010, 22:23:11
Константин спрашивал, у кого какие мнения, Виктор Жила тоже интересовался. Стратегма. Всего не написал, буквы закончились. Еще надо про нефть, и почему она растет. Но уже фсё ...

Ежедневная аналитика от Клуба трейдеров 2trade.ru:

Русские санки, американские горки, часть II
 
Американские отчеты вторника взорвали фонтан позитива и на российском рынке акций. Мы захватили вечером лишь часть праздника, тем не менее, заряда хватило и участникам срочного рынка вечерней сессии Фортс. Мартовский фьючерс на индекс РТС продолжил отскок от локального минимума, который он показал в ходе коррекционного движения к открытию нового года гепом вверх. Протестировав поддержку на 145 000 пунктах, после ложного прокола на 143 000 п.п., контракт прибавил к цене на американском позитиве пару процентов, что в целом адекватно и растущей в моменте нефти, и растущим американским рынкам акций и фьючерсов.

Отчеты американцев, на которых все так дружно поросли, тем не менее, не такие однозначные, как это нам отсигналили первые ласточки на открытии вечером. Например Вирпул,  в моменте неплохо прибавила к своей курсовой стоимости, а ведь чистая прибыль снизилась на 20,8%. На открытии акция прибавляла несколько процентов. Причина такого позитива  в том, что эту сводку игроки просто не дочитали, увидев другую сточку: прибыль выросла к предыдущему отчету. Её и решили сыграть вверх – выросла же! Лексмарк снизила чистую прибыль на 39%, зато увеличила ее в три раза относительно предыдущего периода. Чистая прибыль Доу Хемикал снизилась на 42%, но ее акции тоже пользовались спросом, толкая котировки американских индексов к следующим сопротивлениям. Компания UPS снизила чистую прибыль на 28,3%. Но это оказалось выше, чем в предыдущий квартал. Мы видим сейчас рост ее котировок.

Движение вверх спекулятивное. Но и это еще не всё. Дальше - больше! Застройщики. Здесь еще интереснее. У одного застройщика прибыль действительно выросла. Всё по-честному. Но... Что мы видим. Еще 11 американских застройщиков (отчеты которых мы не видели, но дела у них шли не так сладко как у D.R. Horton) выросли на этом отчете.
А на российском рынке акций продолжался спрос практически по всем ликвидным эмитентам. Мы видели спрос в Газпроме, испытавшем недавно коррекционные продажи спекулянтов. Судя по ритму сделок и сопровождавшим его объемам, в бумагу заходят мелкие инвесторы. Это позитив. Пусть они мелкие, но все же инвесторы и сливать бумагу при первом же шатании они не станут. Это значит, у спекулянтов выбит один из козырей уработать котировки Газпрома ниже поддержек, расположенных под 180 рублями. Ближайшая цель разгона, в котором могут поучаствовать спекулянты, прилепившись к инвесторам, это 200 рублей за акцию.

Несколько охладел спрос в Сбербанке, где еще совсем недавно покупали в любой день и по любой цене. Локальный коридор 85-90 рублей за акцию мы считаем равновесной ценой. Вряд ли охлаждение спроса вызвано ситуацией в российском фундаментале в целом по экономике. Сейчас мы играем нефть, американские индексы и новости по валютным парам на рынке Форекс.

В России, в моменты ажиотажного спроса, будь то акции или фьючерсы, на такие вещи как  уменьшение на 17% общего объема капитальных вложений в экономику в 2009г. по сравнению с 2008г никто не смотрит. И это в реальном исчислении, с поправкой на инфляцию. Кто сейчас смотрит на то, что приток инвестиционных средств в Россию снизился на 41% по итогам 2009 года. Такие вещи как снижение налоговых поступлений в консолидированный бюджет РФ в 2009г. на 19,6% наши аналитики вспомнят лишь постфактум, когда в очередной раз рынок «неожиданно» грохнется и всё это они красиво объяснят. Потом. Только для некоторых групп инвесторов это будет уже бесполезно.  Разве кого-то в моменты покупательского припадка интересует, что экспорт России в 2009г., по предварительным данным Минэкономразвития РФ, сократился в годовом исчислении на 35,7%. Нет, зачем нам это сейчас, когда всё растет... Нам об этом расскажут только после падения. Сейчас те, кто продает по-крупному, должен об этом всём помалкивать, иначе кому он чего продаст? А мы синхронно играем запад с их западными ценностями и их статистическими особенностями.

Другими словами, на сегодняшний день, индекс ММВБ в районе 1450 пунктов нам видится перегретым. Справедливая оценка на текущий месяц - это узкий коридор котировок с линией спроса на 1250 пунктов и линией предложения на 1350 пунктах. По фьючерсным  мартовским контрактам на индекс РТС пока играется коридор  145 000 пунктов поддержки и 160 000 пунктов сопротивления. На вечерней сессии вторника мы наблюдали навал покупателей на промежуточное сопротивление отметки 151 500 пунктов, которое на дневной сессии среды станет не такой легкой добычей,  как при поддержке новостей с  Запада.

Успешной торговли.
 
Директор департамента финансово-экономической экспертизы 2trade.ru,
К.э.н. Пушкарев Дмитрий

http://2trade.ru/2010/02/02/russkie-sanki-amerikanskie-gorki-chast.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 02 Февраля 2010, 22:38:15
Спасибо :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 02 Февраля 2010, 22:53:53
Дмитрий, спасибо большое, что поделились своим мнением. Это очень ценно для всех нас.

2ALL: Что-то у меня по амерам картинка не складывается немного в части нефтегаза. Нефть плюсует на 4%, а почти вся нефтянка хоть и зелёная но хуже широкого рынка, а BP так вообще на 2,87% минусует. Ненатурально. "Не верю", как мой полный тёзка Станиславский говорил.

Жалко у Дмитрия буквы на нефть кончились.:)
Название: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Локомотив от 02 Февраля 2010, 23:20:36
Спасибо, Дмитрий!
Ваша информация по-истине интересная, но пока я вижу спекулятивный рост и к текущему моменту нефть продолжает рости и индексы S&P, Dow и Nasdaq прибавляют почти 1%, что говорит мне о гепе вверх на утреннем открытии, к концу недели думаю так и останемся в диапазоне 1400 - 1500 по индексу ММВБ, так же как и Вы ожидаю коррекции, но, к сожалению, не знаю когда она начнется, жду новостей. А кто как еще видит ситуацию?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 02 Февраля 2010, 23:37:25
У меня возник вопрос к уважаемым коллегам, правда он, наверное, был бы более уместен в ветку вопросы новичков (каюсь до сих пор не разобрался).

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, допустим такая теоретическая ситуация. На счету 100 000 рублей и куплен в лонг один фьючерс РТС по цене 100 000 пунктов, допустим к клирингу этот фьючерс стоит 100 000 пунктов, то есть маржа 0 рублей. Вопрос, если рубль вырос к доллару, а после клиринга фьючерс открывается по тем же самым 100 000 пунктов, какая у Вас будет вариационная маржа? Или же изменение курсовой стоимости посчитают в момент клиринга и это отразится в лимитах открытых позиций?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 02 Февраля 2010, 23:53:07

Александр, а Вы какой масштаб смотрите с точки зрения определения поддержки нечестных комодов честными? Просто, если посмотреть годовой промежуток, то можно увидеть, что наш главный "нечестный" комод (который я жду не дождусь на 90 :)  ) так давно уже не поддерживал честные комоды, что пора бы уже и поддержать ;)


Я про часы, а именно последние 6 -7 зеленых свечек
Но идею понял, спасибо

Амеры дружно идут вверх и по ситуации думаю все-таки не преность шорт на завтра. По моему плану должны были сорвать за 1515 стопы и уже уверенно вернуться назад. И тогда завтра 1515 днем так просто не взять.
Но что-то идет не так, и теперь вероятен вынос на оптимизме, о коором написал Дмитрий.

Половину позы, то что набрал на выносе за 1515 сократил в БУ, по Правилу шести.
Риск менеджмент..


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 03 Февраля 2010, 00:28:20
По утреннему плану (с поправкой на следующий уровень сопротивления по фьючу S&P) вшортил над 151.5, но только на половину планировавшейся позиции, т.к. на таком позитивном внешнем фоне велик риск, что утром будем выше - там и доберу.

Дмитрий, большое спасибо за стратегму.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mk от 03 Февраля 2010, 01:33:01
У меня возник вопрос к уважаемым коллегам, правда он, наверное, был бы более уместен в ветку вопросы новичков (каюсь до сих пор не разобрался).

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, допустим такая теоретическая ситуация. На счету 100 000 рублей и куплен в лонг один фьючерс РТС по цене 100 000 пунктов, допустим к клирингу этот фьючерс стоит 100 000 пунктов, то есть маржа 0 рублей. Вопрос, если рубль вырос к доллару, а после клиринга фьючерс открывается по тем же самым 100 000 пунктов, какая у Вас будет вариационная маржа? Или же изменение курсовой стоимости посчитают в момент клиринга и это отразится в лимитах открытых позиций?
Насколько я понимаю ситуацию, курсовые разницы учитываются следующим образом:
с 19:00 до 18:45 следующих суток действует один и тот же курс. Таким образом, если фьючерс куплен 10:30 2 февраля и к 18:45 он вырос на 100 пунктов, то вариационная маржа будет посчитана по курсу на 2 февраля. С 19:00 вариационка будет пересчитываться уже по курсу на 3 февраля.

Что касается Вашего конкретного примера (вариационная маржа =0), то 0*что угодно дает 0. :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 03 Февраля 2010, 09:53:21
Полагаю, что пятерку в качестве волны С, о которой писал Алекс Wipp, закончили вчера на уровне 145, в ней четвертая волны была - растянутый треугольник. Думаю, что сейчас вверх, как надолго- загадывать не берусь.
Вопросов стало еще больше.
Так у Алекса, согласно его графика, сейчас В и заканчивается она на +-1520.
Если конечно его график правильно понял.
Вы считаете, что "С" уже была и сейчас идет что?

Андрей, что сейчас идет я не знаю, а писал вот о чем:
Спасибо Андрей.
Чесно сказать ясности не прибавилось.
Сам на рынок смотрю так, что сейчас  идет отскок к волне летнего роста, она у меня третья в волне начавшейся от 500п.. Волна А этой корекции завершилась, сейчас идет В, завершения ее жду на 61.8 фибо волны А, т.е. на +-1540, и начнется С.
Знаю, что многие коллеги и Вы в том тоже весь рост от 500 п расматриваете как коррекцию к падению с 2008 года, я допускаю такой вариант, но планов роста котеровок это не отменяет. Т.к. в этом случае сейчас идет вторая волна волны С, т.е. все равно вверх, а потом вниз. Кстати как будет развиваться и где закончится это моя В и буду судить, находимся ли мы в 4 всего роста с 550п или уже в глобальной С.
Если это четвертая, то она должна быть растянута и иметь вид треугольника,т.к вторая( у меня зигзаг).
 
Спасибо, что ответили.

Дмитрию РЕСПЕКТ за обзор. Просьба по чаще нас баловать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 03 Февраля 2010, 09:54:05
У меня возник вопрос к уважаемым коллегам, правда он, наверное, был бы более уместен в ветку вопросы новичков (каюсь до сих пор не разобрался).

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, допустим такая теоретическая ситуация. На счету 100 000 рублей и куплен в лонг один фьючерс РТС по цене 100 000 пунктов, допустим к клирингу этот фьючерс стоит 100 000 пунктов, то есть маржа 0 рублей. Вопрос, если рубль вырос к доллару, а после клиринга фьючерс открывается по тем же самым 100 000 пунктов, какая у Вас будет вариационная маржа? Или же изменение курсовой стоимости посчитают в момент клиринга и это отразится в лимитах открытых позиций?
Насколько я понимаю ситуацию, курсовые разницы учитываются следующим образом:
с 19:00 до 18:45 следующих суток действует один и тот же курс. Таким образом, если фьючерс куплен 10:30 2 февраля и к 18:45 он вырос на 100 пунктов, то вариационная маржа будет посчитана по курсу на 2 февраля. С 19:00 вариационка будет пересчитываться уже по курсу на 3 февраля.
Что касается Вашего конкретного примера (вариационная маржа =0), то 0*что угодно дает 0. :)
Дд, с выделенным согласен, но ... ноля не будет при любом расчете ... а вообще на сайте РТС ФОРТС все есть ...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mk от 03 Февраля 2010, 10:08:57
Насколько я понимаю ситуацию, курсовые разницы учитываются следующим образом:
с 19:00 до 18:45 следующих суток действует один и тот же курс. Таким образом, если фьючерс куплен 10:30 2 февраля и к 18:45 он вырос на 100 пунктов, то вариационная маржа будет посчитана по курсу на 2 февраля. С 19:00 вариационка будет пересчитываться уже по курсу на 3 февраля.
Что касается Вашего конкретного примера (вариационная маржа =0), то 0*что угодно дает 0. :)
Дд, с выделенным согласен, но ... ноля не будет при любом расчете ... а вообще на сайте РТС ФОРТС все есть ...
Вы комиссионные имеете в виду?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 03 Февраля 2010, 10:34:35
а вот и цель 152
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: bear-squirrel от 03 Февраля 2010, 10:35:30
закрыл  30% лонга по 153000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 03 Февраля 2010, 10:46:49
Вы комиссионные имеете в виду?
это само собой ... имел в виду расчет вариационной маржи и перенос позиции на следующий день - при этом возникает курсовая разница (по дням) .... из опыта - биржа сама часто ошибается в расчетах (приписывает и списывает в обе стороны).


По рынку смотрю вниз(СП,НЕФТЬ,ЕВРОБАКС- по сопротивлением,причем открытием мы учли возможный пробой), но ... обращаю внимание на отчетность до и после торгов, сюрпризы возможны. Удачи всем!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 03 Февраля 2010, 10:49:44
Всем доброе утро!

Сейчас идет загон в папир исключительно на спекулятивном росте нефти (который не думаю что продлиться после 18,30). Обычно разгон рынков и начинают с нефти,  но объемы даже сегодняшнего открытия на споте не впечатляют, на срочке да, гэпанули и стопы сорвали. Но сейчас уже все тихо. В общем пока ситуация искуственного загона в бумаги, но может быть это мое обманчивое впечатление, т.к. я нахожусь в позиции. Ожидаю, что сегодня рынок будет закрываться в красной зоне.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 03 Февраля 2010, 10:54:34
Сегодня либо будут держать весь день, либо немного подвалят вниз. Но вверх , думаю движение в общем не закончено. " Я таак думаю" (с)  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Февраля 2010, 10:56:47
Всем доброе утро!

Сейчас идет загон в папир исключительно на спекулятивном росте нефти (который не думаю что продлиться после 18,30). Обычно разгон рынков и начинают с нефти,  но объемы даже сегодняшнего открытия на споте не впечатляют, на срочке да, гэпанули и стопы сорвали. Но сейчас уже все тихо. В общем пока ситуация искуственного загона в бумаги, но может быть это мое обманчивое впечатление, т.к. я нахожусь в позиции. Ожидаю, что сегодня рынок будет закрываться в красной зоне.

Поддержу, на споте дейстивельно движек слабоват для такого фона.
Добираю шорт (тот что вчера закрыл в БУ) но не весь, до промежуточного клиринга оставлю часть кеша, возможен еще один вынос на маржинколах. Там может быть самое сладкое    
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 03 Февраля 2010, 11:06:22
Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 03 Февраля 2010, 11:11:30
да, согласен , следующая цель 154, после нее 157, чисто по технике
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 11:13:55
Всем ДУ...
Шорт РИХа от 152 800... Аргументы - фьюч СП500 после 2х дней роста пытается нарисовать "двойную вершину"на 1 099... на часах и 15-минутках, нефть достигла сопротивлений, хорошо проторгованных ранее уровней, фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января).

Увы - на росте последних 2х дней ничего не взял, еле выкрутился из минусов(((, пытался работать от шорта, а спасала меня "двойственность" поз...Становясь в шорт я делал соотношение шорта фьючей РИХ 1 к 1му против купленных еще 25го января мартовских коллов 150х и 155х  - когда выбивало шорт РИХ - я оставался в "колловых" лонговых позах и "отбивал" частично или полностью убыток и снова становился в шорт.. замучился и меня подвел скорее "медвежий" взгляд(((.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 11:22:12
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 11:32:40
Надеюсь, что еще раз удастся сыграть "синтетическим путом" вниз к 143К..144К)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 03 Февраля 2010, 11:32:47
Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Роман, вы думаете при нефте 90, во что и я сам начинаю верить, РИХ на 1600 остановится?
Кто-то уже писал, что если мы в нефте с 83 до 71 наблюдали двойной зигзаг, то 90 в Бент может быть даже еще дешево.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 03 Февраля 2010, 11:55:25
Я так думаю, до 154500 - 155 000 должны дойти, так как 151500 прошли. Оттуда возможен откат, если после отката снова вверх, то цель верхняя граница диапазона 160К. По нефти, думаю, что рано или поздно будет реализовываться отставание от "честных" комодов и рассчитываю в течение 3-4 месяцев увидеть 90. Про позу по нефти писал, стоп передвинул чуть ниже последнего лоу.
Роман, вы думаете при нефте 90, во что и я сам начинаю верить, РИХ на 1600 остановится?
Кто-то уже писал, что если мы в нефте с 83 до 71 наблюдали двойной зигзаг, то 90 в Бент может быть даже еще дешево.

Андрей, по нефти золоту и евробаксу я думаю более долгосрочно (там я по неделькам вхожу, а по РИХу по часам в основном) чем по РИХу. РИХ, скорее всего, остановится на 1600, а вот РИМ, скорее всего, уже нет (если я не напутал с названием контракта). ПО нефти 90 это как первый ориентир, можно и дальше прописать, но смысла пока нет. По поводу двойных зигзагов ничего не знаю, я пока только одинарный научился различать ;) Плюс надо не забывать, что я не верю в коллапс мировой экономики и некоторые акции расцениваю, как более выгодное вложение, чем деньги, поэтому бОльшую часть накоплений держу в акциях (без плечей, естественно). Ну, если коллапс будет, то накопления в рублях тем более никому не будут нужны. Поэтому РТС выше 1600 меня не пугает.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 03 Февраля 2010, 12:00:14
В общем, я думаю, что коридор, озвученный Дмитрием в стратегеме, более, чем реален. Ден про него еще говорил, когда мы обсуждали ОИ в опционах. То есть с одной стороны, как я уже говорил наши облиги растут, деньги текут в экономику, а с другой стороны евробакс сильно споткнулся, медь, золото откорректировались. Плюс еще кто-то очень умный напродавал опционов по границам коридора и если всё повиснет в коридоре, то ему это будет на руку. То есть это наиболее вероятный, на мой взгляд, вариант (140 000-160 000). Но на рынке, как известно невозможное возможно, поэтому при выходе за эти границы до марта, думаю, можно смело вставать на пробой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 03 Февраля 2010, 12:11:23
В общем, я думаю, что коридор, озвученный Дмитрием в стратегеме, более, чем реален. Ден про него еще говорил, когда мы обсуждали ОИ в опционах. То есть с одной стороны, как я уже говорил наши облиги растут, деньги текут в экономику, а с другой стороны евробакс сильно споткнулся, медь, золото откорректировались. Плюс еще кто-то очень умный напродавал опционов по границам коридора и если всё повиснет в коридоре, то ему это будет на руку. То есть это наиболее вероятный, на мой взгляд, вариант (140 000-160 000). Но на рынке, как известно невозможное возможно, поэтому при выходе за эти границы до марта, думаю, можно смело вставать на пробой.
Понял Вашу точку зрения, спасибо доходчиво.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 03 Февраля 2010, 12:35:52
У меня возник вопрос к уважаемым коллегам, правда он, наверное, был бы более уместен в ветку вопросы новичков (каюсь до сих пор не разобрался).

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, допустим такая теоретическая ситуация. На счету 100 000 рублей и куплен в лонг один фьючерс РТС по цене 100 000 пунктов, допустим к клирингу этот фьючерс стоит 100 000 пунктов, то есть маржа 0 рублей. Вопрос, если рубль вырос к доллару, а после клиринга фьючерс открывается по тем же самым 100 000 пунктов, какая у Вас будет вариационная маржа? Или же изменение курсовой стоимости посчитают в момент клиринга и это отразится в лимитах открытых позиций?
Насколько я понимаю ситуацию, курсовые разницы учитываются следующим образом:
с 19:00 до 18:45 следующих суток действует один и тот же курс. Таким образом, если фьючерс куплен 10:30 2 февраля и к 18:45 он вырос на 100 пунктов, то вариационная маржа будет посчитана по курсу на 2 февраля. С 19:00 вариационка будет пересчитываться уже по курсу на 3 февраля.
Что касается Вашего конкретного примера (вариационная маржа =0), то 0*что угодно дает 0. :)
Дд, с выделенным согласен, но ... ноля не будет при любом расчете ... а вообще на сайте РТС ФОРТС все есть ...

Тут коллеги всё же путаница некая в умах, как мне кажется. Вмешаюсь еще раз, чтобы подчеркнуть совершенно верное сообщение Михаила.

Курс влияет только на расчет вариационной маржи только в части изменения в пунктах фьючерса. При постоянной цене фьючерса в долларах вариационная маржа будет ноль.
Т.е. переоценки самого фьючерса по курсу нет.

Курсовая разница будет только если условно за один день фьючерс сходил вниз на 1000 пунктов, а потом вернулся вверх на 1000 пунктов в следующий день. В зависимости от направления эту тысячу пунктов отнимут, потом прибавят по курсам этих дней.

В ином случае система непонятно как работала бы. Представьте, Вы условно покупаете фьючерс на нефть по 70$ по курсу 30. В 19.00 на вечёрке уже курс завтрашнего дня, условно, 30,3. Если бы переоценивался сам актив а не дельта от покупки, то получилось бы, что за 15 минут прирост составил бы 1% и по предыдущему курсу нефть стоила бы условно 70,7$.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 12:54:47
Всем ДУ...
Шорт РИХа от 152 800... Аргументы - фьюч СП500 после 2х дней роста пытается нарисовать "двойную вершину"на 1 099... на часах и 15-минутках, нефть достигла сопротивлений, хорошо проторгованных ранее уровней, фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января).


Откупил около половины шорта фьючей РИХ по 153 550 (более точно по опционному калькулятору))) и перешел в дельта - нейтраль (примерно 1 шорт РИХа против 1го опциона Колл 150го мартовского и 1го опциона Колл 155го мартовского) и спокойно понаблюдаю за попытками прохождения ключевого уровня 154К - 154,5К (61-я Фиба от падения с 161К до 143К) и решу с направлением игры....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 03 Февраля 2010, 13:00:02
Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Archi от 03 Февраля 2010, 13:24:06
Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Андрей, аналогично !
цель 151500-152000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 03 Февраля 2010, 13:44:42
чуднО споткнулись
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 03 Февраля 2010, 14:01:58
чуднО споткнулись

А может быть чуднО отрасли? Фьюч сипи ведь так пока и не пробил сопротивления 1100?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 03 Февраля 2010, 14:05:24
чуднО споткнулись

А может быть чуднО отрасли? Фьюч сипи ведь так пока и не пробил сопротивления 1100?

стакан наполовину пуст или полон?)

так мыж не только на сипи смотрим как бы) нефть, валюта там..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 03 Февраля 2010, 14:29:19
чуднО споткнулись

А может быть чуднО отрасли? Фьюч сипи ведь так пока и не пробил сопротивления 1100?

стакан наполовину пуст или полон?)

так мыж не только на сипи смотрим как бы) нефть, валюта там..


согласен :)
вот завышенные ожидания по рублю скорректируются, на фоне отскока по "ненормальному" росту нефти и чуднОй рост РИХа вернется на место (я надеюсь).
в том числе на этом и пытаюсь сейчас шортить на 30% от позы, остальные 70% оставил до подхода к уровню 154300 снизу или пробоя 151500 сверху...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 03 Февраля 2010, 14:29:43
Наблюдая за стаканом рих, заметил еще одну сегодняшнюю тенденцию. Если раньше, появлялся бид объемом больше 300 контрактов, то цена от него мигом отпрыгивала на 50-80 пунктов вверх. Сейчас как только появляется объемный бид, так в него сразу продают.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 03 Февраля 2010, 14:38:20
Наблюдая за стаканом рих, заметил еще одну сегодняшнюю тенденцию. Если раньше, появлялся бид объемом больше 300 контрактов, то цена от него мигом отпрыгивала на 50-80 пунктов вверх. Сейчас как только появляется объемный бид, так в него сразу продают.

Странно, но очень больших объемов на продажу пока не видно..
Толи мы все-таки еще не дошли до хаев, толи никто из крупняка не полез в этот рост...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 03 Февраля 2010, 15:11:45
Наблюдая за стаканом рих, заметил еще одну сегодняшнюю тенденцию. Если раньше, появлялся бид объемом больше 300 контрактов, то цена от него мигом отпрыгивала на 50-80 пунктов вверх. Сейчас как только появляется объемный бид, так в него сразу продают.

Странно, но очень больших объемов на продажу пока не видно..
Толи мы все-таки еще не дошли до хаев, толи никто из крупняка не полез в этот рост...
Юрий, действительно, интересное наблюдение. Но и "больших объемов на продажу" пока тоже нет. Больше всего меня сейчас волнует ОИ, с минимумов (с уровня 144-145) вырос уже на 50 тысяч. Может я придаю этому слишком большое значение, но каковы цели покупателей и когда будут фикситься?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 03 Февраля 2010, 15:31:30
Наблюдая за стаканом рих, заметил еще одну сегодняшнюю тенденцию. Если раньше, появлялся бид объемом больше 300 контрактов, то цена от него мигом отпрыгивала на 50-80 пунктов вверх. Сейчас как только появляется объемный бид, так в него сразу продают.

Странно, но очень больших объемов на продажу пока не видно..
Толи мы все-таки еще не дошли до хаев, толи никто из крупняка не полез в этот рост...

согласен, что покупка была. Хорошо взяли на 145 000 - 146 000. Примерно знаю кто. Выход был вчера, но только половиной того сайза. Думаю, если будет еще один вынос, но увидим четко вторую половину. А если пойдем вниз, но "тонким слоем масла". По-немногу будут сдавать. Коридор узкий, тут по рынку нет смысла лить.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 03 Февраля 2010, 15:33:03
чуднО споткнулись

Андрей, не сочтите за подколку просто еще хочу добавить.  :)

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 15:47:04
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Так и не пошли пока на штурм 154 000, поэтому встал в часть запланированного шорта РИХ по 153 100 (сейчас получается "шорт 3-х фьючей РИХ против лонга 2х 150х Коллов  мартовских и 2х 155х Коллов мартовских, дострою полноценный синтетический ПУТ при подтверждении снижения на откате) и.... внимательно буду наблюдать за ключевым уровнем в 154 000....154 500))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 03 Февраля 2010, 18:23:59
Наблюдая за стаканом рих, заметил еще одну сегодняшнюю тенденцию. Если раньше, появлялся бид объемом больше 300 контрактов, то цена от него мигом отпрыгивала на 50-80 пунктов вверх. Сейчас как только появляется объемный бид, так в него сразу продают.

Странно, но очень больших объемов на продажу пока не видно..
Толи мы все-таки еще не дошли до хаев, толи никто из крупняка не полез в этот рост...

согласен, что покупка была. Хорошо взяли на 145 000 - 146 000. Примерно знаю кто. Выход был вчера, но только половиной того сайза. Думаю, если будет еще один вынос, но увидим четко вторую половину. А если пойдем вниз, но "тонким слоем масла". По-немногу будут сдавать. Коридор узкий, тут по рынку нет смысла лить.

сегодня вечером вышла остальная часть лонга. На 18:20 это уже информация, а не предположение. Цена выхода известна.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 03 Февраля 2010, 18:30:02
по 152500 кто-то большой выползал
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 03 Февраля 2010, 18:40:22
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Так и не пошли пока на штурм 154 000, поэтому встал в часть запланированного шорта РИХ по 153 100 (сейчас получается "шорт 3-х фьючей РИХ против лонга 2х 150х Коллов  мартовских и 2х 155х Коллов мартовских, дострою полноценный синтетический ПУТ при подтверждении снижения на откате) и.... внимательно буду наблюдать за ключевым уровнем в 154 000....154 500))
добавил "вдогонку" шорта РИХ по 151 050...151 100((( Аргумент - пробили уверенно 151 500 (поддержку от вчера), теперь полноценый синтетический ПУТ
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: bear-squirrel от 03 Февраля 2010, 18:43:05
вернул в лонг  30% позы по 150975, закрытой по 153000 сегодня утром, цель 155000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 03 Февраля 2010, 18:43:28
В Сбере сегодня сильный сигнал для шорта:
В течение дня пробили мощное сопротивление на 8900, и в итоге так и не смогли закрепиться и  свалилились вниз. И  все это на повышенных объемах.
Теперь одна дорога - пробивать треугольник вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 03 Февраля 2010, 18:57:01
по 152500 кто-то большой выползал

не очень ;)

...и не по 152 500, а чутка пониже
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 03 Февраля 2010, 20:36:20
Всем доброе утро!

Сейчас идет загон в папир исключительно на спекулятивном росте нефти (который не думаю что продлиться после 18,30). Обычно разгон рынков и начинают с нефти,  но объемы даже сегодняшнего открытия на споте не впечатляют, на срочке да, гэпанули и стопы сорвали. Но сейчас уже все тихо. В общем пока ситуация искуственного загона в бумаги, но может быть это мое обманчивое впечатление, т.к. я нахожусь в позиции. Ожидаю, что сегодня рынок будет закрываться в красной зоне.

Поддержу, на споте дейстивельно движек слабоват для такого фона.
Добираю шорт (тот что вчера закрыл в БУ) но не весь, до промежуточного клиринга оставлю часть кеша, возможен еще один вынос на маржинколах. Там может быть самое сладкое    

Сработал паттерн, озвученный на открытии. Добрал по плану шортов перед дневным клирингом. Набранное пофиксил только что с профитом. Вчерашний шорт держу, сейчас он почти в БУ. Дмитрий, спасибо за науку по игре на принудительных закрытиях.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 03 Февраля 2010, 23:16:46
Всем доброе утро!

Сейчас идет загон в папир исключительно на спекулятивном росте нефти (который не думаю что продлиться после 18,30). Обычно разгон рынков и начинают с нефти,  но объемы даже сегодняшнего открытия на споте не впечатляют, на срочке да, гэпанули и стопы сорвали. Но сейчас уже все тихо. В общем пока ситуация искуственного загона в бумаги, но может быть это мое обманчивое впечатление, т.к. я нахожусь в позиции. Ожидаю, что сегодня рынок будет закрываться в красной зоне.

Поддержу, на споте дейстивельно движек слабоват для такого фона.
Добираю шорт (тот что вчера закрыл в БУ) но не весь, до промежуточного клиринга оставлю часть кеша, возможен еще один вынос на маржинколах. Там может быть самое сладкое    

Сработал паттерн, озвученный на открытии. Добрал по плану шортов перед дневным клирингом. Набранное пофиксил только что с профитом. Вчерашний шорт держу, сейчас он почти в БУ. Дмитрий, спасибо за науку по игре на принудительных закрытиях.



Кстати, занимательное это дело смотреть что на клирингах происходит. Тут и со спредом игрища. И спот по рубльдоллару в нужный момент к клирингу могут на 5-7 копеек подтолкнуть, да и спот по акциям тоже такое ощущение, что могут подержать или дёрнуть лишний раз.

Может это и мания преследования злостными кукловодами, но что-то здесь сокрыто точно. Надо просто прикинуть объёмы по деньгам и, наверное, окажется, что на ФОРТС они вовсе не маленькие. Меня вот тут в частности во вторник на открытии подивил лот в 12000 контрактов РИХ на 149200. Скидывали лонг в рынок, видимо. Это получается что-то типа 100 млн.рублей по ГО. А какой процент от депо это - предположим 10% (а то и меньше)? Тогда получается, что у этой рыбёшки как минимум ярд на депо. А так, вероятно, есть рыбки и покрупнее. Могут вполне и на смежных рынках иметь возможность кратковременных манипуляций.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 03 Февраля 2010, 23:41:31
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 03 Февраля 2010, 23:53:59
Константин, Вы недавно интересовались доступом к быстрым новостям.
Я сегодня обнаружил оперативный источник, не блумберг. У меня стоит терминал Finam Multiexchange, там есть новостная лента, простая и платная(как я сегодня выяснил после почти года использования :)).
Обычная лента там не лучше квиковской по оперативности. Подписался сегодня на платную (2 евро в месяц), и порадовался - все ключевые статданные появляются через ~5 секунд. Те же новости (в 18.00 и 18.30) в квике появлялись с задержкой около минуты.
Хорошая альтернатива блумбергу с его $1500 месячной арендой (если 5 секунд устраивает). У этого терминала в основе платформа saxoбанка, так что возможно есть еще варианты себе ее установить, кроме как через Финам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 04 Февраля 2010, 00:16:36
Константин, Вы недавно интересовались доступом к быстрым новостям.
Я сегодня обнаружил оперативный источник, не блумберг. У меня стоит терминал Finam Multiexchange, там есть новостная лента, простая и платная(как я сегодня выяснил после почти года использования :)).
Обычная лента там не лучше квиковской по оперативности. Подписался сегодня на платную (2 евро в месяц), и порадовался - все ключевые статданные появляются через ~5 секунд. Те же новости (в 18.00 и 18.30) в квике появлялись с задержкой около минуты.
Хорошая альтернатива блумбергу с его $1500 месячной арендой (если 5 секунд устраивает). У этого терминала в основе платформа saxoбанка, так что возможно есть еще варианты себе ее установить, кроме как через Финам.

Артём, спасибо большое за информацию. Пока перебиваюсь Блумберг-ТВ, но тоже небыстро пока они зачитают цифры секунд 15 уходит.


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 04 Февраля 2010, 00:23:09
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает

Виктор, согласен, 30 млн.$ может и не много. Это я так к примеру.

Но точно уж Кредит Свисс, за которым 30% ФОРТС как проговорился какой-то офишиал с РТС, вполне себе может лёгкие такие манипуляции позволить.

PS: Что-то Вы давно свой индикатор не выкладывали - что там с ГП, закончили тарить его по-крупному? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 04 Февраля 2010, 00:46:41
Константин, Вы недавно интересовались доступом к быстрым новостям.
Я сегодня обнаружил оперативный источник, не блумберг. У меня стоит терминал Finam Multiexchange, там есть новостная лента, простая и платная(как я сегодня выяснил после почти года использования :)).
Обычная лента там не лучше квиковской по оперативности. Подписался сегодня на платную (2 евро в месяц), и порадовался - все ключевые статданные появляются через ~5 секунд. Те же новости (в 18.00 и 18.30) в квике появлялись с задержкой около минуты.
Хорошая альтернатива блумбергу с его $1500 месячной арендой (если 5 секунд устраивает). У этого терминала в основе платформа saxoбанка, так что возможно есть еще варианты себе ее установить, кроме как через Финам.

Артём, спасибо большое за информацию. Пока перебиваюсь Блумберг-ТВ, но тоже небыстро пока они зачитают цифры секунд 15 уходит.



Ребят, вы чего флэштрейдингом чтоли решили заняться ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 04 Февраля 2010, 08:50:31
PS: Что-то Вы давно свой индикатор не выкладывали - что там с ГП, закончили тарить его по-крупному? :)
доброго времени суток, Константин.
по ГП ничего интересного. реально крупные сделки проходят пару раз в неделю/это которые от 90 млн у меня/. закуп идет но тихой сапой. очень неспеша. в сбере интереснее картинка. там покупают такимиже средне-крупными лотами, но тоже неспеша - как будто держат.такое ощущение/именно ощущение/, что планомерно относительно мелкими лотами выходят, применяя крупные на покупку в нужный момент.... такая длинная стратегическая на выход, а в ГП аналогичная на вход. но пока это только ощущения. реально крупные игроки спят.... все как в реале, пока федеральные деньги в начале марта не пойдут наверное так и будет тихо..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Февраля 2010, 10:44:32
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 10:56:30
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает

Виктор, согласен, 30 млн.$ может и не много. Это я так к примеру.


это конечно немного, но... "вовремя подставленная подножка и слона свалить может" (с) Классик...

Доброе утро, коллеги.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 04 Февраля 2010, 11:08:18
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Добрый день!

У меня немного по-другому:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 11:12:40
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Добрый день!

У меня немного по-другому:

А что у Вас по другому? Вы судя по названию графика в лонг встали или собираетесь встать от 1500?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 04 Февраля 2010, 11:16:29
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Добрый день!

У меня немного по-другому:

А что у Вас по другому? Вы судя по названию графика в лонг встали или собираетесь встать от 1500?
У меня по-другому поддержка ближайшая не на 149150 а на 150К. а на 149150 у меня ничего нет. А в лонг невстал.. недошла цена. я уже больше недогоняю  ;D вот на споте Лук взял а здесь недали... пока недали.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 04 Февраля 2010, 11:19:31
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает

Виктор, согласен, 30 млн.$ может и не много. Это я так к примеру.


это конечно немного, но... "вовремя подставленная подножка и слона свалить может" (с) Классик...

Доброе утро, коллеги.

Доброе утро :)
я к тому, что обычно людей смущают "кукловоды". но крупные деньги это тоже часть рынка. и неплохой индикатор. большие деньги умнее меня, хотяб потомучто у них получилось их заработать. и если ктото ставит плиту... главное понимать зачем он ее туда ставит. не бросаться сломя голову с ним, а понимать...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 11:22:02
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Добрый день!

У меня немного по-другому:

А что у Вас по другому? Вы судя по названию графика в лонг встали или собираетесь встать от 1500?
У меня по-другому поддержка ближайшая не на 149150 а на 150К. а на 149150 у меня ничего нет. А в лонг невстал.. недошла цена. я уже больше недогоняю  ;D вот на споте Лук взял а здесь недали... пока недали.
Понял, спасибо.
Просто уж если уважаемые коллеги выкладывают график, то для таких тупых, как я, просьба пояснить, что они там видят и что хотят сказать свом графиком.
Т.е. график с комментариями.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Февраля 2010, 11:30:22
повторю главную мысль обзора которая подтверждается и первым часом сегодняшних торгов - уровень открытого интереса неплохо так поднимается, думаю назревает движок хороший и мясной.

to Livan и Tester все варианты верны если они приносят прибыль
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Сергей Б от 04 Февраля 2010, 11:38:49
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/04/v-ozhidanii-dvizhenija.html
Добрый день!

У меня немного по-другому:
А вы посередине красненького канала еще одну линию проведите и будет по другому.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Февраля 2010, 11:43:37
повторю главную мысль обзора которая подтверждается и первым часом сегодняшних торгов - уровень открытого интереса неплохо так поднимается, думаю назревает движок хороший и мясной.
to Livan и Tester все варианты верны если они приносят прибыль
Андрей, а какие Вы видите основные уровни, при прохождении которых можно будет судить о дальнейшем направлении. По моему мнению, сейчас они размыты. Можно обозначить и 149100, и 150000, и 151500?

Именно поэтому для меня сейчас и проще играть Сбер - там хоть видно, что играть: если пробиваем треугольник вниз, то буду ждать цели 8550.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 11:48:54
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает

Виктор, согласен, 30 млн.$ может и не много. Это я так к примеру.


это конечно немного, но... "вовремя подставленная подножка и слона свалить может" (с) Классик...

Доброе утро, коллеги.

большие деньги умнее меня, хотяб потомучто у них получилось их заработать.

Виктор, это ошибочное мнение. Поэтому, исключительно из уважения к Вам и из благодарности за то, что Вы украшаете наш Форум, расскажу Вам полезный факт:

одна девушка (а сейчас женщина в расцвете сил) спиздила ооочень крупную сумму в банке, где она работала. Сменила фамилию, место жительство и мужа (детей нет).
Переехала в Москву... с денежками. И не нашла ничего лучше, как отнести их на биржу.

Поскольку мозгов у нее как у обычной операционистки в банке (а именно такая была у нее должность), она за пару лет спустила всё в ноль почти... На остатки купила квартиру и свалила напрочь с биржи. Сейчас путешествует по миру, ведет приятный образ жизни и старается не вспоминать как она попыталась выполнять не свойственную ей работу (трейдинг).

Вот Вам и тезис "раз у тебя деньги - значит ты умный".

И поверьте мне, людей с Деньгами (которые не знают, что с ними делать дальше) больше, чем Вы думаете.  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 04 Февраля 2010, 11:56:11
повторю главную мысль обзора которая подтверждается и первым часом сегодняшних торгов - уровень открытого интереса неплохо так поднимается, думаю назревает движок хороший и мясной.
to Livan и Tester все варианты верны если они приносят прибыль
Андрей, а какие Вы видите основные уровни, при прохождении которых можно будет судить о дальнейшем направлении. По моему мнению, сейчас они размыты. Можно обозначить и 149100, и 150000, и 151500?

Именно поэтому для меня сейчас и проще играть Сбер - там хоть видно, что играть: если пробиваем треугольник вниз, то буду ждать цели 8550.

вопрос чуть запоздал :) я уже определил для себя дальнейшее направление после вчерашних торгов - вниз. Все уровни которые сейчас ниже 151 500 действительно лишь подтверждающие и незначительные (размыты+инвариантны), ну и, собственно, от них торговые решения зависить не будут.

P.S. в итоге думаю сформируем новую поддержку, как бы это ни банально звучит
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Alperes от 04 Февраля 2010, 12:13:33
МИЛЛИАРД это всего что то около 30 млн $. Лиц, Банков и компаний с такими  свободными средствами немало. с одной стороны смущает их способность повлиять на рынки( "Плиты Пушкарева") ;) с другой анализ поведения более осведомленых денег помогает

Виктор, согласен, 30 млн.$ может и не много. Это я так к примеру.


это конечно немного, но... "вовремя подставленная подножка и слона свалить может" (с) Классик...

Доброе утро, коллеги.

большие деньги умнее меня, хотяб потомучто у них получилось их заработать.

Виктор, это ошибочное мнение. Поэтому, исключительно из уважения к Вам и из благодарности за то, что Вы украшаете наш Форум, расскажу Вам полезный факт:

одна девушка (а сейчас женщина в расцвете сил) спиздила ооочень крупную сумму в банке, где она работала. Сменила фамилию, место жительство и мужа (детей нет).
Переехала в Москву... с денежками. И не нашла ничего лучше, как отнести их на биржу.

Поскольку мозгов у нее как у обычной операционистки в банке (а именно такая была у нее должность), она за пару лет спустила всё в ноль почти... На остатки купила квартиру и свалила напрочь с биржи. Сейчас путешествует по миру, ведет приятный образ жизни и старается не вспоминать как она попыталась выполнять не свойственную ей работу (трейдинг).

Вот Вам и тезис "раз у тебя деньги - значит ты умный".

И поверьте мне, людей с Деньгами (которые не знают, что с ними делать дальше) больше, чем Вы думаете.  


Спиздить и не попасться - для этого тоже мозги нужны! Собственно, как и для того, чтобы грамотно распорядиться награбленным! :)

Алексей, речь не о том, чтобы сделать своей работой воровство. Речь о том, чтобы зарабатывать на бирже. А Вы про что-то другое написали. Другими словами: спиздить и не попасться - мозги есть, а работать на бирже - мозгов нет. Впрочем, это написал выше, почему до Вас сразу не дошло, я не понял. прим. Админа.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 04 Февраля 2010, 12:16:33
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Так и не пошли пока на штурм 154 000, поэтому встал в часть запланированного шорта РИХ по 153 100 (сейчас получается "шорт 3-х фьючей РИХ против лонга 2х 150х Коллов  мартовских и 2х 155х Коллов мартовских, дострою полноценный синтетический ПУТ при подтверждении снижения на откате) и.... внимательно буду наблюдать за ключевым уровнем в 154 000....154 500))
добавил "вдогонку" шорта РИХ по 151 050...151 100((( Аргумент - пробили уверенно 151 500 (поддержку от вчера), теперь полноценый синтетический ПУТ

Всем ДД... Мы возвращаемся в слабовосходящий канал, который еще пару дней назад отобразил Андрей (Theon)... закрепимся если ниже 149 000, то буду ждать до 146 500...147 000.

П.С. Ночью избит и ограблен, так хоть рынок радует))), типа есть в мире равновесие.))

есть, его не может не быть :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 04 Февраля 2010, 12:35:26
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 12:39:26
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?
Думаю это шорты кроют, как и Вы, а не покупки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 12:41:09
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?

"павлины, говоришь" (с)...
Павел, а может это прикрытие шорта?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 04 Февраля 2010, 12:46:36
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?
Думаю это шорты кроют, как и Вы, а не покупки.
да это понятно, часть кроют, но вот какая часть??... по размеру))) я от статы плохого не жду.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 12:51:00
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 04 Февраля 2010, 12:57:18
Всем добрый день

при проходе через 150 откупил проданные еще в январе февральские пары пут-колл 150 000, ждать до экспирации не хочу, т.к. не уверен что на этот момент будем близко к 150

краткосрочно смотрю вверх, дошли до нижней границы слабовосходящего канала, поэтому шорты откупил, ниже 147500 не вижу, ну только проколом за стопами если

среднесрочно вниз, поэтому потихоньку покупаю фьюч на доллар, он вышел из годового падающего канала на днях,  МА21 МА50 МА100 сошлись, значит консолидация, и потом вверх

думаю шортить газпром, пошла волна на предмет долгов (50 ярдов $)+ конкуренция СПГ + сланцевый газ, а затраты на Ю/С потоки гигантские, "наше все" и так показало себя самой слабой фишкой на отскоке2009, а если вниз, то он быстрее всех вниз полетит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 04 Февраля 2010, 13:01:44
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?

павлины, говоришь... А может это прикрытие шорта?
Да, Дмитрий, в кавычках и с вопросом .... думаете интрига??
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 13:04:42
выложу опять рисунок ммвб, так как оно понятнее сейчас

имхо - направление движения сейчас 50/50, а среднесрочно должны таки откорректировать до 1250, возможно через 1550 по ммвб.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 04 Февраля 2010, 13:09:38
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
Да, там интересно, коррекция (вниз) прошла зигзагом(двойным или тройным не разбирался), а вот вверх прошел четкий импульс. Вывода два, либо рост будет продолжен с целью выше предыдущего максимума после непродолжительной коррекции до 73.95-74.75, либо на этом баста неувшейся "С", которая и прошла коротким, но законченным импульсом и соответственно "привет $60".
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Romanus от 04 Февраля 2010, 13:20:36
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
Андрей, у меня на бренте: с 8 января пошел зигзаг вниз от терминала (график выкладывал, по графику ничего не изменилось) По зигзагу вниз отрисовали "а" и 1 февраля поехали рисовать "b" ("b" может доехать до 78 баксов - фиба 61,8 от "а"). Далее будем рисовать "с" вниз (может уже начали рисовать). Вообще цель после терминала минимум 100%-ый откат, т.е. район 60 баксов за брент. Такой вот оптимизм  ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 13:24:35
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
Андрей, у меня на бренте: с 8 января пошел зигзаг вниз от терминала (график выкладывал, по графику ничего не изменилось) По зигзагу вниз отрисовали "а" и 1 февраля поехали рисовать "b" ("b" может доехать до 78 баксов - фиба 61,8 от "а"). Далее будем рисовать "с" вниз (может уже начали рисовать). Вообще цель после терминала минимум 100%-ый откат, т.е. район 60 баксов за брент. Такой вот оптимизм  ;D
Роман, да.
Ваш вариант отлично вписывается в общее движение( с РИХом).
В ВА только разбираюсь, спасибо коллеги.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 13:27:36
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?

павлины, говоришь... А может это прикрытие шорта?
Да, Дмитрий, в кавычках и с вопросом .... думаете интрига??
я думаю это всего лишь те, кто боится играть вторую половину снижения. Страх, как правило, от неизвестности. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Февраля 2010, 13:29:46
От души мне все-таки Сбер нравится  :).
Вчера якобы пробили треугольник вверх, Сбер на 0,7% лучше рынка, сегодня вниз - теперь уже на 0,7% хуже - вот она сила ТА. ОИ при этом рос аналогично, что при прорыве вверх, что вниз. Из чего можно сделать вывод, что крупных игроков на данный момент там нет - а резвятся спекули.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 04 Февраля 2010, 13:35:44
Дд, всем, закрыл вчерашние шорты, покупки вижу, отчеты сегодня мастеркард,мудис прогноз положительный ... напряженно как-то, может не прав?? коллеги какие мнения на открытие штатов?

"павлины, говоришь" (с)...
Павел, а может это прикрытие шорта?

ДД
ИМХО, наливают всем кто запомнил уровень 1490 еще по пути вверх и соответственно, считает, что оттуда будет отскок и либо кроет шорты либо даже набирает лонги.
Это логично и технично, и потому такие есть, а судя по тому, что отскока толком не выходит, есть встречное предложение из тех кто льет объем против этой очевидной логики.
ИМХО это профи, кто знает больше и вообще просчитывают на пару шагов дальше. В такие моменты они имеют возможность аккуратно без резкого влияния на цену совершить объемную операцию.

Потому держу шорт дольше
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 04 Февраля 2010, 13:39:30

Виктор, это ошибочное мнение. Поэтому, исключительно из уважения к Вам и из благодарности за то, что Вы украшаете наш Форум, расскажу Вам полезный факт:

И поверьте мне, людей с Деньгами (которые не знают, что с ними делать дальше) больше, чем Вы думаете.  

Спасибо, приятно :)
и Ваша правда тоже есть :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 13:54:18
такое впечатление, что падать мы должны сильнее сейчас, а до клиринга придерживают.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 14:13:16
такое впечатление, что падать мы должны сильнее сейчас, а до клиринга придерживают.

угу, молодцы, по инструкции сработали :) дык мы этим и воспользовались. Поехали вниз после клиринга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 14:14:47
Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Прикрыл шорт по 1489, думаю перезайти по выше.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 14:18:22
Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Прикрыл шорт по 1489, думаю перезайти по выше.

хороший трейд, Андрей. Вот Вам бонус:

[11:59:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: мне скоро надо будет плиту откупать. Сделал всё что мог. Вроде неплохо.

[12:05:19] Пушкарев Дмитрий Владимирович: после клиринга в 14:00 скажу точнее. Пока плита приносит дополнительные деньги, подожду.  А вообще, задача у нее просто поддержать наши позиции.

[14:15:05] Пушкарев Дмитрий Владимирович: плитку откупаю по-тихому

Это хрестоматия. Самое важное - время сообщений.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 04 Февраля 2010, 14:20:22
Может и держат до клиринга :). Я пока вижу, что прошли уровень 150 (как и у Livan, фибо + круглое число), после проторговка в узком диапазоне (500 пунктов), после чего должна последовать новая атака в том же направлении, т.е. вниз. Предположительно до 147500.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 14:26:42
Не стал ждать 38.2 от падения и открыл шорт по 1537, ровно до линии не дошло 500п., спишим на волотильность.
Прикрыл шорт по 1489, думаю перезайти по выше.

хороший трейд, Андрей. Вот Вам бонус:

[11:59:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: мне скоро надо будет плиту откупать. Сделал всё что мог. Вроде неплохо.

[12:05:19] Пушкарев Дмитрий Владимирович: после клиринга в 14:00 скажу точнее. Пока плита приносит дополнительные деньги, подожду.  А вообще, задача у нее просто поддержать наши позиции.

[14:15:05] Пушкарев Дмитрий Владимирович: плитку откупаю по-тихому

Это хрестоматия. Самое важное - время сообщений.
Ну вот Дмитрий, уже хоть не много начинаю думать как Вы.
Значит не зря  на мое обучение время тратили.

Андрей, думать как я не надо. Некоторые Ученики итак считают, что я слишком авторитарен во впичкивании в них знаний. Однако, я же как раз учу мыслить людей, а не повторять авторитеты. Я специально Вас не трогал всё это время, но наблюдал. И вот теперь написал. Это означает, что Вы всё правильно поняли и дальше уже можете забыть про меня и работать свободно и спокойно. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 16:39:37
завтра жду плохую стату из Америки. Позже поясню. Шорты держу. Стопы улучшил.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 04 Февраля 2010, 16:50:02
Доброго времени суток, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.
Админу - спасибо за регистрацию.
Интересно отреагировали в 16.30 на недельные данные по безработице - валютчики дружно купили йену.
А завтра нонфармы.
Дмитрий, что-то с ними связываете?
Я пока закрыл шорт на 148100 по профиту, будем ждать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 16:52:57
выложу опять рисунок ммвб, так как оно понятнее сейчас

имхо - направление движения сейчас 50/50, а среднесрочно должны таки откорректировать до 1250, возможно через 1550 по ммвб.

прокололи апканал опять, теперь можно осторожно ждать остановку на 1350, цель 1250
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 16:53:26
по ммвб конечно
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 04 Февраля 2010, 16:55:27
одной свечей прошло почти 50 000 контрактов, а ОИ почти не изменился, что это значит?
кто-то большо вылил в рынок лонг, а у него все выкупили?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 17:08:44
Доброго времени суток, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.
Админу - спасибо за регистрацию.
Интересно отреагировали в 16.30 на недельные данные по безработице - валютчики дружно купили йену.
А завтра нонфармы.
Дмитрий, что-то с ними связываете?
Я пока закрыл шорт на 148100 по профиту, будем ждать.

Александр, я попробую позже объяснить, если будет времечко и если останутся силы.

Намекну: хорошие отчеты вышли по продажам, выручкам и прочее. Но это Микроэкономика. То есть, отчеты корпораций. Декабрь, традиционно повышает выручки и прибыли к предыдущим периодам, если они депрессивные. Это нормально.
А по Макро - как ж...па была, так и есть. Вот такие вещи как безработица и т.д. относится к Макро.

Это только по фьючам. А ведь есть еще и нефть. Но на нее уже нет времени в моменте.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 17:10:34
одной свечей прошло почти 50 000 контрактов, а ОИ почти не изменился, что это значит?
кто-то большо вылил в рынок лонг, а у него все выкупили?

не не выкупили. Шорта прикрыли. Это разные вещи ;)

...да и то не всего  ::)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 04 Февраля 2010, 17:12:12
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Так и не пошли пока на штурм 154 000, поэтому встал в часть запланированного шорта РИХ по 153 100 (сейчас получается "шорт 3-х фьючей РИХ против лонга 2х 150х Коллов  мартовских и 2х 155х Коллов мартовских, дострою полноценный синтетический ПУТ при подтверждении снижения на откате) и.... внимательно буду наблюдать за ключевым уровнем в 154 000....154 500))
добавил "вдогонку" шорта РИХ по 151 050...151 100((( Аргумент - пробили уверенно 151 500 (поддержку от вчера), теперь полноценый синтетический ПУТ

Всем ДД... Мы возвращаемся в слабовосходящий канал, который еще пару дней назад отобразил Андрей (Theon)... закрепимся если ниже 149 000, то буду ждать до 146 500...147 000.

П.С. Ночью избит и ограблен, так хоть рынок радует))), типа есть в мире равновесие.))

есть, его не может не быть :) прим. Админа
Вот и 147 000.... еще подержу  - посмотрю... уже н еопасно - шортил от 153 100 и 151 100. Какое блаженство сидеть "по тренду", сегодня рынком занимался очень мало и сижу со вчера в моей "шортовой" стратегии - "синтетический ПУТ" (шорт 2х фьючей против лонг 1го опциона Колл 150го и 1го опциона Колл 155го, стопов при такой игре не ставлю, все решаю в "визуальном" режиме)).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 04 Февраля 2010, 17:17:52
что-то Евгений-Петергофф пропал :(

такой вью. оранжевый- альтренативный начальный диагональник после плоскости (которую Андрей К. предположил). малиновая- его отмена.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 04 Февраля 2010, 17:23:26
одной свечей прошло почти 50 000 контрактов, а ОИ почти не изменился, что это значит?
кто-то большо вылил в рынок лонг, а у него все выкупили?

не не выкупили. Шорта прикрыли. Это разные вещи ;)

...да и то не всего  ::)

как то очень уж грубо, смахивает на маржин лонгиста, да и ОИ не изменился, пошел перечитывать ваш пост про принудительную резку :-)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 17:25:24
Если час закроем ниже 147 500, жду 145+ . Пока всё в рамках диапазона, как и предполагалось, если будет продолжение нисходящего движения после 145, рассматриваю поход на 140, если ещё дальше, то крайний вариант 130К. В 130 мало верится, пока растут облигации и стоит нефть . Поздравляю всех "медведов", кто успел сесть и уже вылез, а так же тех, кто еще сидит :) Потихоньку втарил ещё золота, цель озвучивать не буду, слишком уж она недостижимой пока что кажется, даже мне самому :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 04 Февраля 2010, 17:36:28
Цитировать
ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03)..

ОИ стоит как влитой, похоже едем на маржинах, и их отукпают
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 04 Февраля 2010, 17:41:50
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
на первый взгляд декабрь-январь=импульс вверх, вторая половина января= импульс вниз. уровень фибоотката 50% на 90 примерно (по QM). если принять точку зрения ряда практикующих волновиков (нпр, Шашлова), что в EDT могут быть имульсы, возможно хай нефти уже был. но было бы логично завершить конечный диагональный тр-к с июля на 90.
итак,
есть 2 основных сценария- EDT завершился или скоро завершится на 89-90 (склоняюсь ко второму, однако, это не значит что нефть уже пошла туда- пока вижу рефлекторную реакцию на туфтовый ВВП штатов) и тогда падение сначала к основанию (июльские низы), а затем ниже (возможно вплоть до новых лоу).
второй вариант- вместо диагонали с июля развивается сдвигающаяся вверх коррекционная комбинация- двойная тройка (мне этот вариант подсказали, лично я в него не верю категорически), тут все гораздо сложнее- в итоге его имеем сильный выброс вверх (ориентировочно равный росту с февраля по июнь).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 17:42:43
Цитировать
ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03)..

ОИ стоит как влитой, похоже едем на маржинах, и их отукпают

абсолютно так, Родион :)

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 04 Февраля 2010, 17:43:21
Цитировать
ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03)..

ОИ стоит как влитой, похоже едем на маржинах, и их отукпают
Родион, производзаказы еще в 20.00, может их играют))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 17:46:02
Доброго времени суток, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.
Админу - спасибо за регистрацию.
Интересно отреагировали в 16.30 на недельные данные по безработице - валютчики дружно купили йену.
А завтра нонфармы.
Дмитрий, что-то с ними связываете?
Я пока закрыл шорт на 148100 по профиту, будем ждать.

Александр, я попробую позже объяснить, если будет времечко и если останутся силы.

Намекну: хорошие отчеты вышли по продажам, выручкам и прочее. Но это Микроэкономика. То есть, отчеты корпораций. Декабрь, традиционно повышает выручки и прибыли к предыдущим периодам, если они депрессивные. Это нормально.
А по Макро - как ж...па была, так и есть. Вот такие вещи как безработица и т.д. относится к Макро.

Это только по фьючам. А ведь есть еще и нефть. Но на нее уже нет времени в моменте.

а вот и первые ласточки по Макро:

пособия вышли хуже ожиданий. Они итак плохие, так еще и хуже прогнозов вышли. В пятницу тоже интересно будет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 17:50:16
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
на первый взгляд декабрь-январь=импульс вверх, вторая половина января= импульс вниз. уровень фибоотката 50% на 90 примерно (по QM). если принять точку зрения ряда практикующих волновиков (нпр, Шашлова), что в EDT могут быть имульсы, возможно хай нефти уже был. но было бы логично завершить конечный диагональный тр-к с июля на 90.
итак,
есть 2 основных сценария- EDT завершился или скоро завершится на 89-90 (склоняюсь ко второму, однако, это не значит что нефть уже пошла туда- пока вижу рефлекторную реакцию на туфтовый ВВП штатов) и тогда падение сначала к основанию (июльские низы), а затем ниже (возможно вплоть до новых лоу).
второй вариант- вместо диагонали с июля развивается сдвигающаяся вверх коррекционная комбинация- двойная тройка (мне этот вариант подсказали, лично я в него не верю категорически), тут все гораздо сложнее- в итоге его имеем сильный выброс вверх (ориентировочно равный росту с февраля по июнь).
Алекс график прикрепите пожайлуста, для полноты картины, а то у меня разметка на слишком не большой тайм фр. Сложно это понять без картинки.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 04 Февраля 2010, 17:53:50
Цитировать
ночные трейды (до полуночи) сверяются (клиринг) утром, потом торгуем в полный рост. Дневные (до обеда в 14:00)- сверяются вечером и до закрытия торгуем в полный рост, но: (к 17:45-18:00 идет резка весь предыдущий час, а вообще-то - по правилам - весь период после 14:03)..

ОИ стоит как влитой, похоже едем на маржинах, и их отукпают

ИМХО
Сегодня резка на ФОРТСе не основная идея
Там выгодно играть когда после клиринга - разворот, а у маржинкольшиков позицию уже отобрали по сладким ценам.
А сейчас еще не факт что маржины лонгистов кому-то нужны.
Вы посмотрите на мамбу, на Сбер, на Газпром.  Там началом обвала попахивает.

В прошлый пост писал почему не надо на 1490 выходить было. Вроде подтвердилось, слили хорошоий объем тем кто просто от уровня играл.

Но сейчас часть шортов фьюча пификсю, может это не Обвал, а лишь Паника, а профит от 1508 хороший.
Опционы держу и колы и путы, если выйдем вниз или вверх - в них прибыль будет
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Февраля 2010, 18:09:21
Именно поэтому для меня сейчас и проще играть Сбер - там хоть видно, что играть: если пробиваем треугольник вниз, то буду ждать цели 8550.
Закрыла шорт по 8570.
А вот и он - красавец :). Треугольник четко отработал:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 04 Февраля 2010, 18:09:54
Откупил половину шортов между 147 и 146К - фьюч S&P, РИХ и ММВБ в зоне хороших поддержек. Отсюда считаю очень вероятным отскок в область 148-149К, там планирую перезаходить.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 04 Февраля 2010, 18:10:17
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
на первый взгляд декабрь-январь=импульс вверх, вторая половина января= импульс вниз. уровень фибоотката 50% на 90 примерно (по QM). если принять точку зрения ряда практикующих волновиков (нпр, Шашлова), что в EDT могут быть имульсы, возможно хай нефти уже был. но было бы логично завершить конечный диагональный тр-к с июля на 90.
итак,
есть 2 основных сценария- EDT завершился или скоро завершится на 89-90 (склоняюсь ко второму, однако, это не значит что нефть уже пошла туда- пока вижу рефлекторную реакцию на туфтовый ВВП штатов) и тогда падение сначала к основанию (июльские низы), а затем ниже (возможно вплоть до новых лоу).
второй вариант- вместо диагонали с июля развивается сдвигающаяся вверх коррекционная комбинация- двойная тройка (мне этот вариант подсказали, лично я в него не верю категорически), тут все гораздо сложнее- в итоге его имеем сильный выброс вверх (ориентировочно равный росту с февраля по июнь).
Алекс, если ты говоришь про то, что я тебе присылал, то там немного не так.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 18:29:21
Что-то ребята перенапряглись, по моему, дошли до цели, которую ждал, как минимум завтра, попробую-ка я лонга от текущих, стоп 143, если увижу, что консолидация пошла, а не отскок, выйду раньше.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 04 Февраля 2010, 18:39:13
Что-то ребята перенапряглись, по моему, дошли до цели, которую ждал, как минимум завтра, попробую-ка я лонга от текущих, стоп 143, если увижу, что консолидация пошла, а не отскок, выйду раньше.
Поддерживаю Роман, маржины все выкупили, лонг 1457, отскок к 1500.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 18:40:51
а кто какие линии остановки видит до 1350 ммвб? руки чешутся закрыть шорт, а вот остановок толком не вижу
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 18:43:29
а кто какие линии остановки видит до 1350 ммвб? руки чешутся закрыть шорт, а вот остановок толком не вижу

По ММВБ остановку прямо сейчас вижу на 1390 где-то, если не она, то пойдем туда, куда Вы говорите.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 18:45:23
а кто какие линии остановки видит до 1350 ммвб? руки чешутся закрыть шорт, а вот остановок толком не вижу

По ММВБ остановку прямо сейчас вижу на 1390 где-то, если не она, то пойдем туда, куда Вы говорите.

пожалуйста, объясните откуда? предыдущий минимум?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 18:50:10
а кто какие линии остановки видит до 1350 ммвб? руки чешутся закрыть шорт, а вот остановок толком не вижу

По ММВБ остановку прямо сейчас вижу на 1390 где-то, если не она, то пойдем туда, куда Вы говорите.

пожалуйста, объясните откуда? предыдущий минимум?

Ну на часах достаточно очевиден спрос в зоне от 1390-1400 где-то. Если зону спроса пройдем, то вальнемся к Вашим цифрам. Но вообще таки зоны так просто не проходятся, а уж тем более так быстро. Если пройдем и эту зону в моменте, то буду уже искать точку для основательного лонга, так как, думаю, "пружинка" может не выдержать и порваться, слишком велик соблазн будет для медведей отфикситься, в итоге может наступить перелом движения.Ну, а вот если отскочим На 148500 по фьючу, то всё будет красиво, можно будет и снова в шорте посидеть.

А, вообще, это всё мои иллюзии, главное стоп поближе держать ;)

P.S. Кстати, Дмитрий, тоже про 145 000 говорил, если не ошибаюсь, значит не я один там что-то вижу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 04 Февраля 2010, 18:53:12
Господа волновики и не только, что-то совсем я с нефтью запутался, что мы там имеем?
Поделитесь своим мнением.
Спасибо.
на первый взгляд декабрь-январь=импульс вверх, вторая половина января= импульс вниз. уровень фибоотката 50% на 90 примерно (по QM). если принять точку зрения ряда практикующих волновиков (нпр, Шашлова), что в EDT могут быть имульсы, возможно хай нефти уже был. но было бы логично завершить конечный диагональный тр-к с июля на 90.
итак,
есть 2 основных сценария- EDT завершился или скоро завершится на 89-90 (склоняюсь ко второму, однако, это не значит что нефть уже пошла туда- пока вижу рефлекторную реакцию на туфтовый ВВП штатов) и тогда падение сначала к основанию (июльские низы), а затем ниже (возможно вплоть до новых лоу).
второй вариант- вместо диагонали с июля развивается сдвигающаяся вверх коррекционная комбинация- двойная тройка (мне этот вариант подсказали, лично я в него не верю категорически), тут все гораздо сложнее- в итоге его имеем сильный выброс вверх (ориентировочно равный росту с февраля по июнь).
Алекс, если ты говоришь про то, что я тебе присылал, то там немного не так.
нет, этот вариант на волновом форуме Игната видел.

2Андрей Чуприна
мне надо чарт перекопировать с другого форума, руки не доходят. у меня из терминала будет не понятно. как только, так сразу :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 04 Февраля 2010, 18:55:31
Именно поэтому для меня сейчас и проще играть Сбер - там хоть видно, что играть: если пробиваем треугольник вниз, то буду ждать цели 8550.
Закрыла шорт по 8570.
А вот и он - красавец :). Треугольник четко отработал:
Да красиво получилось, купил по 8576 и добавил по 8500 думою на верх должен сходить.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 04 Февраля 2010, 19:07:19
а кто какие линии остановки видит до 1350 ммвб? руки чешутся закрыть шорт, а вот остановок толком не вижу
1390-1395, 1370(50МА дейли, от нее в первый раз отскочили)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 04 Февраля 2010, 19:14:30
Всем ДУ...
.... фьюч РИХ между значениями 50% и 61,8% Фибо от падения (от Хая  161 000 (19го января) до Лоу 143 000 (27го января)...
Кстати, 61я Фиба от указанного падения как рахз приходится на 154 000 по РИХ, в принципе не исключаю пробоя сегодняшних 153 000 и достижение 154 000, если уверенно пойдем выше, то данный движок уже не буду рассматривать как коррекцию.
Так и не пошли пока на штурм 154 000, поэтому встал в часть запланированного шорта РИХ по 153 100 (сейчас получается "шорт 3-х фьючей РИХ против лонга 2х 150х Коллов  мартовских и 2х 155х Коллов мартовских, дострою полноценный синтетический ПУТ при подтверждении снижения на откате) и.... внимательно буду наблюдать за ключевым уровнем в 154 000....154 500))
добавил "вдогонку" шорта РИХ по 151 050...151 100((( Аргумент - пробили уверенно 151 500 (поддержку от вчера), теперь полноценый синтетический ПУТ

Всем ДД... Мы возвращаемся в слабовосходящий канал, который еще пару дней назад отобразил Андрей (Theon)... закрепимся если ниже 149 000, то буду ждать до 146 500...147 000.
Вот и 147 000.... еще подержу  - посмотрю... уже н еопасно - шортил от 153 100 и 151 100. Какое блаженство сидеть "по тренду", сегодня рынком занимался очень мало и сижу со вчера в моей "шортовой" стратегии - "синтетический ПУТ" (шорт 2х фьючей против лонг 1го опциона Колл 150го и 1го опциона Колл 155го, стопов при такой игре не ставлю, все решаю в "визуальном" режиме)).

Закрыл бОльшую часть шортов РИХ открытых на 153 100 и 150 100, перевел свою синтетику в дельта - нейтральную позу. Аргумент, кроме резкого падения и обоснованности в постах Форумчан уровня 145 000 по РИХу, хочу обратить внимание, что и фьюч СП500 после резкого падения достиг минимумов 29го января (1069 - 1070) и пытается выполнить отскок, попытка нарисовать "двойное дно" на 15-минутках.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 04 Февраля 2010, 19:17:43
....к предыдущему посту - откуп шорта РИХ (от 153 100 и 151 100) производил по 145 450...145 550 ...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 04 Февраля 2010, 19:40:23
на SiH истерика, вопрос будет ли ее завтра заливать ЦБ или отпустит на произвол судьбы?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 19:44:14
всё братцы!!! Отстрелялся!!!

С огромным трудом, но откупил ВСЕ шорты только что. Еле-еле. Рынок очень тонкий.

Шортил: по 146 700, по 147 800, по 149 000, по 153 100.

откупил последние лоты всреднем по 144 500,  выходил по 145 500 (там была цель).

Всем спасибо за помощь по рынку. Пошел отдыхать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 04 Февраля 2010, 19:50:40
не исключаю, что завтра будем еще ниже. Аргументы писал. Но мне хватит. Цель поставили - цель отработали. Отдых.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 04 Февраля 2010, 20:00:42
не исключаю, что завтра будем еще ниже. Аргументы писал. Но мне хватит. Цель поставили - цель отработали. Отдых.
Поздравляю с великолепным трейдом Дмитрий!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 20:03:06
Дмитрий, браво!
тоже решил закрыть от греха подальше, хотя думаю что 1350 ммвб покажем, но поза была опционная. дальше на фьючах попробую, но завтра
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 20:19:28
вечерка опять отжигает. не удержался от лонга 143 - линия прошлого минимума. и стоп тут короткий.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 20:20:39
Я тоже закрыл свою неудачную сделку, не пошла, рынок меня удивил сегодня :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 04 Февраля 2010, 20:29:02
Я тоже закрыл свою неудачную сделку, не пошла, рынок меня удивил сегодня :)

но у Вас был стоп на 143, эту высоту вечерка пока не взяла
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 20:32:35
Я тоже закрыл свою неудачную сделку, не пошла, рынок меня удивил сегодня :)

но у Вас был стоп на 143, эту высоту вечерка пока не взяла

Лоу 142930. Плюс у меня, хоть, стопы и большие, но если сделка сразу не пошла в мою сторону я из нее выхожу, стопы вылетают редко, сегодня один из тех редких дней. Какой смысл ждать стопа, если сделка не пошла сразу же куда надо. Стоп для меня это экстренный вариант, так скажем, ну когда совсем уж не попал.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 04 Февраля 2010, 22:46:40
Да...РИХ впечатлил. Превзошел все ожидания. Но S&P с нефтью минимумы-то свои не обновили, Доу 10000 пока не пробил.
Судя по западным новостям, вечерний пролив связан с данными по рынку труда в штатах. Получается что завтрашняя стата по безработице уже в ценах и в той или иной степени можно ожидать ее отыгрыша вверх, до ее выхода либо по факту.
Если не будет сюрпризов с курсом, то и РИХ отскочит. Только насчет 148-149 теперь не уверен, надо будет посмотреть как он 145К снизу будет проходить.
Взял немного лонга под 143К, сброшу если с утра не будет динамики вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Февраля 2010, 22:57:12
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 04 Февраля 2010, 23:11:58
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.
Да сбер повёл себя немного неожиданно , за вечерку ещё на рубль съехал , сам по себе. Если завтра ранок развернётся , а это вполне возможно как писали коллеги выше( нефть по идее должна отскочить да и америка не падает дальше) то сбер может и  отрасти. Сам как уже писал в лонге планирую крыться по 8800.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 04 Февраля 2010, 23:17:30
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.

Не знаю, торговали ли Вы в 2008 году, когда поговорка "Второе дно в подарок" стала реальностью ;)  Тогда после нефти -5% получали еще -5% в подарок :) То же самое было и по фьючам на РТС и по Мамбе. Просто вспомнил, как мы с Андреем (pilot) в свое время обсуждали, что в основном, когда говорили себе , что "такое невозможно" рынок брал и доказывал обратное.

P.S. Вышесказанное не значит, что я не жду отскока ;) Просто, один раз нарушив дисциплину, даже по ошибке, второй раз нарушить гораздо проще (цитата из Магов рынка, если не ошибаюсь).

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 04 Февраля 2010, 23:24:25
Вы правы Роман , рынок ничего никому не должен, и может пойти вопреки ожиданиям куда угодно, нужно стараться увеличивать шансы , просто шанс на атскок в данной ситуации выше. Ну а если нет, то завтра с утра закрывать позу и рассматривать другие варианты .
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 04 Февраля 2010, 23:42:19
Да уж, жесткий полёт сегодня был. А завтра таки дож нас ждёт, похоже. Только через минус в процента полтора по Мамбе.

Всех любителей ловить ножи на всякий случай хочу предостеречь от расторопности в лонге. С утра от минусового открытия будет пару задёргов вверх, как обычно. Только не забывайте, что с 11.30 маржинколы пойдут по споту.

У самого пока совсем небольшой лонг по дневному (по таймфрейму) депозиту от 144-х с чем-то. Интрадей буду завтра работать короткий шорт с утра под маржины если дадут, а дальше переворот в лонг либо после дневного клиринга, либо уже к открытию амеров. Зависит от того, когда отпадаемся. В понедельник традиционный гэп вверх. Под него надо будет найти точку входа в лонг.

А вообще, как бы нас с утра какой-нибудь второй Дубай не встретил.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 04 Февраля 2010, 23:42:51
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.

Не знаю, торговали ли Вы в 2008 году, когда поговорка "Второе дно в подарок" стала реальностью ;)  Тогда после нефти -5% получали еще -5% в подарок :) То же самое было и по фьючам на РТС и по Мамбе. Просто вспомнил, как мы с Андреем (pilot) в свое время обсуждали, что в основном, когда говорили себе , что "такое невозможно" рынок брал и доказывал обратное.

P.S. Вышесказанное не значит, что я не жду отскока ;) Просто, один раз нарушив дисциплину, даже по ошибке, второй раз нарушить гораздо проще (цитата из Магов рынка, если не ошибаюсь).
В 2008г торговала, только на споте. Но там была немного другая ситуация.
А по дисциплине, позволила себе оставить сделку, так как есть чем рисковать - сегодняшний профит. В худшем случае завтра останусь без него.
Хотя, конечно, человека с более железной дисциплиной, чем Вы Роман, я на форуме не видела, во всяком случае из тех, кто пишет об этом. По-хорошему завидую.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 05 Февраля 2010, 00:15:25
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.

Не знаю, торговали ли Вы в 2008 году, когда поговорка "Второе дно в подарок" стала реальностью ;)  Тогда после нефти -5% получали еще -5% в подарок :) То же самое было и по фьючам на РТС и по Мамбе. Просто вспомнил, как мы с Андреем (pilot) в свое время обсуждали, что в основном, когда говорили себе , что "такое невозможно" рынок брал и доказывал обратное.

P.S. Вышесказанное не значит, что я не жду отскока ;) Просто, один раз нарушив дисциплину, даже по ошибке, второй раз нарушить гораздо проще (цитата из Магов рынка, если не ошибаюсь).
В 2008г торговала, только на споте. Но там была немного другая ситуация.
А по дисциплине, позволила себе оставить сделку, так как есть чем рисковать - сегодняшний профит. В худшем случае завтра останусь без него.
Хотя, конечно, человека с более железной дисциплиной, чем Вы Роман, я на форуме не видела, во всяком случае из тех, кто пишет об этом. По-хорошему завидую.

Благодарю, Ирина, действительно, очень приятно слышать :)

Под дисциплине могу посоветовать простую, но очень действенную вещь (как обычно всё старо как мир). Каждый день запись и анализ всех сделок, причем запись должна быть очень подробная вплоть до эмоций, которые Вы испытывали в момент открытия сделки. Плюс на выходных тот же анализ всех сделок недели. В итоге очень быстро выявляются максимальные потери и, как правило, они в 9 случаях из 10, либо из-за синдрома лемминга (хотелось на кнопки понажимать или сделка на эмоциях), либо из-за нарушения дисциплины. В итоге желание нарушать дисциплину отпадает полностью. А знаете, как интересно, в экселе изучать график своей доходности, надо только статистику набрать, столько интересного узнаете, я ни в одной книжке столько не прочитал :)

P.S. Раньше очень долго пытался понять, зачем эти "старые дураки" (маги рынка) ведут журналы сделок, всё пишут и так далее. К своему стыду 2 года не мог себя заставить заниматься подобной мутью, думал, что надо книжки читать и торговать побольше. Ну, а сейчас я, по крайней мере, понял, где искать грааль ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 00:18:44
Вопрос к тем, кто давно торгует фьючерсом на индекс:
Сейчас нижний лимит цены по RIH0 = 141735. Правильно я понимаю, что с утра гэп вниз может быть только до этого значения, после чего остановка торгов и перерасчет лимита - или перед открытием биржа тоже может его изменить?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 05 Февраля 2010, 00:23:15
Доброй ночи.

Да, давненько такого не было -5,3% по нефти -3,3% амеры
Прям таки идеальный шторм на завтра.
Слишком уж идеальный.
На вечерке подсобрал лонга РИХа. На споте конечно гепа вниз не избежать, а вот РИХ мог и перезаложиться вечером.

Интересная тема - опционы, второй квартал учусь пользоваться. В том квартале неудачно, а сейчас - хорошо подстраховали выход из диапазона и даже паника завтра в лонгах не страшна.
В общем лонг уже скорее в противовес опционам, которые при выходе из 1450-1515 начали давать заметную прибыль.

Из уроков сегодняшнего дня - подтверждение давнего наблюдения о характере поведения цен и объемов у очевидной для многих поддержки, перед значительным снижением. См. сегодняшний пост об уровне 1490. Зеркально тоже работает.
  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 05 Февраля 2010, 00:31:28

Благодарю, Ирина, действительно, очень приятно слышать :)

Под дисциплине могу посоветовать простую, но очень действенную вещь (как обычно всё старо как мир). Каждый день запись и анализ всех сделок, причем запись должна быть очень подробная вплоть до эмоций, которые Вы испытывали в момент открытия сделки. Плюс на выходных тот же анализ всех сделок недели. В итоге очень быстро выявляются максимальные потери и, как правило, они в 9 случаях из 10, либо из-за синдрома лемминга (хотелось на кнопки понажимать или сделка на эмоциях), либо из-за нарушения дисциплины. В итоге желание нарушать дисциплину отпадает полностью. А знаете, как интересно, в экселе изучать график своей доходности, надо только статистику набрать, столько интересного узнаете, я ни в одной книжке столько не прочитал :)

P.S. Раньше очень долго пытался понять, зачем эти "старые дураки" (маги рынка) ведут журналы сделок, всё пишут и так далее. К своему стыду 2 года не мог себя заставить заниматься подобной мутью, думал, что надо книжки читать и торговать побольше. Ну, а сейчас я, по крайней мере, понял, где искать грааль ;)

+1 Роман
Обратная связь - один из граалей (второй - мани менеджмент), как бы неприятно свои же ошибки не смотрелись.. Хотя перидически срываюсь и перестаю вести  :-[

По ценам на комоды, после разговора с Вами вчера еще раз помотрел графики, действительно нефть отстала от "честных", но даже на дневках медь и никель христоматийно вывалились из канала и возможно, что теперь не нефть их догонит вверх, а они ее вниз..
Хотя какие они после этого "честные", это вопрос..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 05 Февраля 2010, 01:17:25
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.

Не знаю, торговали ли Вы в 2008 году, когда поговорка "Второе дно в подарок" стала реальностью ;)  Тогда после нефти -5% получали еще -5% в подарок :) То же самое было и по фьючам на РТС и по Мамбе. Просто вспомнил, как мы с Андреем (pilot) в свое время обсуждали, что в основном, когда говорили себе , что "такое невозможно" рынок брал и доказывал обратное.

P.S. Вышесказанное не значит, что я не жду отскока ;) Просто, один раз нарушив дисциплину, даже по ошибке, второй раз нарушить гораздо проще (цитата из Магов рынка, если не ошибаюсь).
В 2008г торговала, только на споте. Но там была немного другая ситуация.
А по дисциплине, позволила себе оставить сделку, так как есть чем рисковать - сегодняшний профит. В худшем случае завтра останусь без него.
Хотя, конечно, человека с более железной дисциплиной, чем Вы Роман, я на форуме не видела, во всяком случае из тех, кто пишет об этом. По-хорошему завидую.
Вот знаете коллеги, только сейчас торгуя на форексе я в полной мере осознал, что не дисциплина определят размер депо, а цели! Цели и ещё раз цели! А вот от целей зависит дисциплина. Потому что над всем этим стоит ваша психология! И именно она определяет цели и дисциплину. В этом смысле я восхищен работой vladis10.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 05 Февраля 2010, 09:33:32
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.
Не знаю, торговали ли Вы в 2008 году, когда поговорка "Второе дно в подарок" стала реальностью ;)  Тогда после нефти -5% получали еще -5% в подарок :) То же самое было и по фьючам на РТС и по Мамбе. Просто вспомнил, как мы с Андреем (pilot) в свое время обсуждали, что в основном, когда говорили себе , что "такое невозможно" рынок брал и доказывал обратное.

P.S. Вышесказанное не значит, что я не жду отскока ;) Просто, один раз нарушив дисциплину, даже по ошибке, второй раз нарушить гораздо проще (цитата из Магов рынка, если не ошибаюсь).
В 2008г торговала, только на споте. Но там была немного другая ситуация.
А по дисциплине, позволила себе оставить сделку, так как есть чем рисковать - сегодняшний профит. В худшем случае завтра останусь без него.
Хотя, конечно, человека с более железной дисциплиной, чем Вы Роман, я на форуме не видела, во всяком случае из тех, кто пишет об этом. По-хорошему завидую.
Вот знаете коллеги, только сейчас торгуя на форексе я в полной мере осознал, что не дисциплина определят размер депо, а цели! Цели и ещё раз цели! А вот от целей зависит дисциплина. Потому что над всем этим стоит ваша психология! И именно она определяет цели и дисциплину. В этом смысле я восхищен работой vladis10.
Андрей, не могли бы пояснить вышесказанное.  Понятно, что чем выше ТФ, тем размер депо, задействованный в сделке будет ниже, но по-моему Вы не о том.

2Asm Роман, спасибо большое за совет. 70% работы обозначенной Вами делаю, будем работать над остальными 30 :).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Альберт от 05 Февраля 2010, 09:52:05
Андрей, а если до цели не дошли, сработает стоп?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 05 Февраля 2010, 10:29:48
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/05/zakonomernaja-neozhidannost.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 05 Февраля 2010, 10:41:06
Вот знаете коллеги, только сейчас торгуя на форексе я в полной мере осознал, что не дисциплина определят размер депо, а цели! Цели и ещё раз цели! А вот от целей зависит дисциплина. Потому что над всем этим стоит ваша психология! И именно она определяет цели и дисциплину. В этом смысле я восхищен работой vladis10.
Я, думаю, можно было лучше... спасибо. ГЛАВНОЕ, имхо - следование своему пониманию рынка и, по возможности, ПОЛНЫЙ ОТКАЗ от СУЕТЫ... я, как волновик намного слабее ряда серьезных волновиков на Форуме, но, оценив рынок самостоятельно и изучив ВА Уважаемых форумчан, разделил ту точку зрения, что основное движение на ФР сейчас - вниз. После быстрого движка  со 161К на 143...144К по РИХу, я воспринял движок вверх как коррекционный, от этого и действовал - "торможение" у уровней 38,2%, 50%, 61,8% по Фибоначчи, а также границы слабовосходящего канала (несколько дней назад на него любезно обратил внимание Уважаемый Андрей (Theone)) и т. д. - повод для попыток шорта РИХ.

Далее, с целью ОТКАЗА ОТ СУЕТЫ, я настроил свою работу под себя - т. е. работа "синтетикой" с полным отказом от стопов, спокойное "творчество" глядя на график. Ведь в момент шорта я получал "синтетический пут", сомнения и ожидания - перевод в дельта - нейтральную (слабо зарабатывающую позу в оба направления) путем откупа части шорта РИХ, или перевод в лонговую позу полным откупом шорта РИХ (при этом оставался только лонг опционов Колл).

НЕ НАДО думать, что позы при такой игре малы)))). Я входил 2-мя частями в шорт РИХ... на 153 100 у меня был лонг Коллов 150х и 155х мартовских и я вшортил РИХ так, чтоб создать "перекос" вниз ("шорт 3х фьючей РИХ против 2х Коллов 150х и 2х Колов 155х") и, удостоверившись в движке вниз... добавил шорта РИХ на 153 100 до синтетического ПУТа (стало "шорт 4х фьючей РИХ против 2х Коллов 150х и 2х Коллов 155х").
В ИТОГЕ загрузка по схеме около 30% депоза в ГО - это прилично ДАЖЕ для интрадея, т. к. в такой схеме ГО фьючей и опционов "взаимоучитываются" и намного ниже, чем при работе "по отдельности".
Просто, имея опыт и располагая небольшим депозитом я могу себе позволить риск 6..8% депозита по позе, а не стандартные 2%, перестроился б , если вернулись к 154 000 по РИХу и выше)).

ПРОСТО для себя пришел к выводу, что ТАКАЯ работа, когда "чем больше сижу по тренду, тем лучше", намного   ВЫГОДНЕЕ, чем суета интрадей на 5-минутках, отлавливание мелких движков и т. д. ГЛАВНОЕ - ОТКАЗ от СУЕТЫ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 10:47:33
Доброе утро! Прикрыл шорты 14100 -141200 на краткосрочной панике. Цели перевыполнены. Кэш.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 11:02:05
Вообще уверен, что одним-двумя днями продажи не ограничатся. Амеры на таком объеме и таком снижении только развивают движение. С еврозоной выходят новые страхи, нефть будет давить на наш рынок.  На спот-рынке панических распродаж еще не было, а выкупать желающих не находится, в общем думаю еще будут "низкие" цены.

Все таки, думаю пятница скажется на том, что значительную часть коротких позиций будут закрывать сегодня, а выходные дадут пищу для размышлений и собьют часть волнений.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: tayga от 05 Февраля 2010, 11:12:55
Доброе утро! Прикрыл шорты 14100 -141200 на краткосрочной панике. Цели перевыполнены. Кэш.
До 140000 поддержек нет. Должны в любом случае коснуться. Поэтому передвинул стопы. А впереди еще, возможно, принудительные продажи.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 11:12:59
Добрый день всем.
Поза кеш.
Счас начинаю задумываться о лонге чуть ниже 140 000
Ориентировочный вход малым сайзом со 138 820. Стоп короткий 138 000
Цель отскок от 140 на 142-43.
Единствнное что смущает это Амеры который по СиПи собиаются явно сходить на 1040 при том видимо вечерная стата придаст им ускорения.

С уважением,Павел
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 05 Февраля 2010, 11:15:36
Доброе утро! Прикрыл шорты 14100 -141200 на краткосрочной панике. Цели перевыполнены. Кэш.

Юрий, а какие цели вы видите в падении нашего рынка и амеров? Я считал, что все ограничится по RIH на 143 000, а вечерку рассматривал как вылазку за стопами... Сам в позиции кэш, но ждал отскок дохлой кошки в район 145000...
ОИ резко взлетел на сегодняшнем падении, видимо крупные игроки только открывают шорты на сегодняшнем ожидавшемся отскоке...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 05 Февраля 2010, 11:26:47
Если час закроем ниже 147 500, жду 145+ . Пока всё в рамках диапазона, как и предполагалось, если будет продолжение нисходящего движения после 145, рассматриваю поход на 140, если ещё дальше, то крайний вариант 130К. В 130 мало верится, пока растут облигации и стоит нефть . Поздравляю всех "медведов", кто успел сесть и уже вылез, а так же тех, кто еще сидит :) Потихоньку втарил ещё золота, цель озвучивать не буду, слишком уж она недостижимой пока что кажется, даже мне самому :)

Ну вот, всё по плану, теперь, думаю, отскок и потом, судя по всему, поход на 130К. Правда, к сожалению, вчера в шорте не усидел, даже в лонга полез, в очередной раз убедился в том, что рынок иногда делает невероятные вещи, хотя очень не хотелось фиксить убытка по 143К.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 05 Февраля 2010, 11:29:13
139100 попробую чуть лонг. Поставил заявку. Неожиданное движение по своему размеру.Цель - сегодняшнее открытие.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 11:29:19
Доброе утро! Прикрыл шорты 14100 -141200 на краткосрочной панике. Цели перевыполнены. Кэш.

Юрий, а какие цели вы видите в падении нашего рынка и амеров? Я считал, что все ограничится по RIH на 143 000, а вечерку рассматривал как вылазку за стопами... Сам в позиции кэш, но ждал отскок дохлой кошки в район 145000...
ОИ резко взлетел на сегодняшнем падении, видимо крупные игроки только открывают шорты на сегодняшнем ожидавшемся отскоке...

Да, цели тоже были на 143 000. Но америка своими объемами их подкорректировала, т.е. выход был чисто на панике. Сейчас опять думаю будут покупки "дешево, на отскок, должны на процент подняться и т.п.", но если начался выход из рисковых активов, то это не дело одной сессии, конечно локальные отскоки возможны в рамках данного движения, но откуда и почему  гадать/рисковать не хочется (по объемам разве что примерять).  Сегодня доу должен гэпом вниз пробивать 10 000 по доу, а изменение кол-ва разрядов индекса панически будет влиять на инвесторов по всему миру. А если пойдет сброс, то на поддержки можно даже не смотреть, по крайней мере я, буду смотреть только на динамику.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 05 Февраля 2010, 11:35:44
Да, цели тоже были на 143 000. Но америка своими объемами их подкорректировала, т.е. выход был чисто на панике. Сейчас опять думаю будут покупки "дешево, на отскок, должны на процент подняться и т.п.", но если начался выход из рисковых активов, то это не дело одной сессии, конечно локальные отскоки возможны в рамках данного движения, но откуда и почему  гадать/рисковать не хочется (по объемам разве что примерять).  Сегодня доу должен гэпом вниз пробивать 10 000 по доу, а изменение кол-ва разрядов индекса панически будет влиять на инвесторов по всему миру. А если пойдет сброс, то на поддержки можно даже не смотреть, по крайней мере я, буду смотреть только на динамику.
Юрий, а почему Вы считаете что доу будем пробивать вниз, а не отскочим. Все-таки 10000 с одной стороны, а с другой негатив по стате уже по-моему отыграли в полной мере.

PS В другой ветке выложила: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1348.msg125541.html#msg125541
По евродоллару дошли до ФИБЫ 161,8 на недельках. Еще один плюс для отскока.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 05 Февраля 2010, 11:40:53
Закрыл свой лонг по сберу 8380 перезашёл по 8200 , и колов 140 взял. Что то наши ниже 140 неохотно спускаются хотя повод был.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Февраля 2010, 11:42:04
Да, цели тоже были на 143 000. Но америка своими объемами их подкорректировала, т.е. выход был чисто на панике. Сейчас опять думаю будут покупки "дешево, на отскок, должны на процент подняться и т.п.", но если начался выход из рисковых активов, то это не дело одной сессии, конечно локальные отскоки возможны в рамках данного движения, но откуда и почему  гадать/рисковать не хочется (по объемам разве что примерять).  Сегодня доу должен гэпом вниз пробивать 10 000 по доу, а изменение кол-ва разрядов индекса панически будет влиять на инвесторов по всему миру. А если пойдет сброс, то на поддержки можно даже не смотреть, по крайней мере я, буду смотреть только на динамику.
Юрий, а почему Вы считаете что доу будем пробивать вниз, а не отскочим. Все-таки 10000 с одной стороны, а с другой негатив по стате уже по-моему отыграли в полной мере.
PS В другой ветке выложила: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1348.msg125541.html#msg125541
По евродоллару дошли до ФИБЫ 161,8 на недельках. Еще один плюс для отскока.
Дд, полностью с Вами согласен Ирина ... так сказать план выполнили, паника как бонус.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 05 Февраля 2010, 11:45:34
Да по паниковали немного, ясности внесёт статистика из Америки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 11:46:44
Да, цели тоже были на 143 000. Но америка своими объемами их подкорректировала, т.е. выход был чисто на панике. Сейчас опять думаю будут покупки "дешево, на отскок, должны на процент подняться и т.п.", но если начался выход из рисковых активов, то это не дело одной сессии, конечно локальные отскоки возможны в рамках данного движения, но откуда и почему  гадать/рисковать не хочется (по объемам разве что примерять).  Сегодня доу должен гэпом вниз пробивать 10 000 по доу, а изменение кол-ва разрядов индекса панически будет влиять на инвесторов по всему миру. А если пойдет сброс, то на поддержки можно даже не смотреть, по крайней мере я, буду смотреть только на динамику.
Юрий, а почему Вы считаете что доу будем пробивать вниз, а не отскочим. Все-таки 10000 с одной стороны, а с другой негатив по стате уже по-моему отыграли в полной мере.

PS В другой ветке выложила: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1348.msg125541.html#msg125541
По евродоллару дошли до ФИБЫ 161,8 на недельках. Еще один плюс для отскока.

я думаю стата здесь не причем, лишь как повод, не более.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 05 Февраля 2010, 11:50:11
Вот такой график на 4 часах, получается нижняя граница канала в районе 139500, откуда сегодня отскочили...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Февраля 2010, 12:03:41
я думаю стата здесь не причем, лишь как повод, не более.
причем здесь наверное ВСЕ, включая G7 без России ... безработица-евробакс-нефть-СП ..... ждали коррекции 10-15%---имеем то что видим, еще ЛеБон и Московичи ...что не учел подкорректируйте, пожалуйста, Юрий, буду признателен))) 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 12:05:31
Лонг 141К (над предыдущим локальным max на 5-мин). ОИ сократился на 12тыс. за последние полчаса, нефть в моменте отскакивает от вчерашних минимумов. Стоп под минимумом дня.
Сайз небольшой, основную шортовую позу (оставшуюся половину) удерживаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 05 Февраля 2010, 12:08:35
зря я вчера спаниковал конечно
но сейчас цель отскока думаю будет на 1420 ммвб
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 05 Февраля 2010, 12:14:18
 Дамы и господа!, добрый день всем :)

пока не работаю на срочке, но поскольку в этой ветки активно пульсирует мысль,
осмелюсь подать свой голос, - поскольку на мой взгляд американский рынок за последнюю неделю показывал явные признаки разворота по ТА, не факт, что мы наблюдаем панику,
это может быть и начало хорошего обвала.

И в этой связи очень интересен вопрос - выходящую сегодня безработицу, независимо от данных, по парным индикаторам, следовало-бы играть вверх, но если "ружьё выстрелило" и это есть начало ожидаемой и глубокой коррекции, то будут ли это делать американские друзья и стоит ли делать нам ???

Заранее благодарен за Ваше мнение и науку :)

Дмитрий Вы как всегда на высоте, примите моё восхищение и благодарность!

Дмитрий, Вы как всегда на  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 05 Февраля 2010, 12:18:32
Так и не понял откуда влез обрывок, фразы - спешил, надо бы его стереть слишком многозначительно...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 12:32:01
я думаю стата здесь не причем, лишь как повод, не более.
причем здесь наверное ВСЕ, включая G7 без России ... безработица-евробакс-нефть-СП ..... ждали коррекции 10-15%---имеем то что видим, еще ЛеБон и Московичи ...что не учел подкорректируйте, пожалуйста, Юрий, буду признателен))) 

да, как обычно, когда негатив овладевает рынками, то вспоминается все, та же Греция снова выходит на сцену, добавим окончание господдержки и сворачивание поддерживающих мер во всем мире (ожидания по поводу увеличения ставки). А по сути проблема везде одна - накачали банки деньгами, а в экономике ничего не поменалось. Отчеты конца года не показатель - как правило всегда завышены.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 05 Февраля 2010, 12:46:40
....
осмелюсь подать свой голос, - поскольку на мой взгляд американский рынок за последнюю неделю показывал явные признаки разворота по ТА, не факт, что мы наблюдаем панику,это может быть и начало хорошего обвала.
....

ИМХО.
Мне кажется так явно и резко рынки не должны разворачиватся, слишком как то очевидно, должен же быть период повышенной волатильности, хотя может сейчас мы это и наблюдаем.  :)

С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 05 Февраля 2010, 13:00:47


С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.




так развод то уже был, собственно говоря когда ожидалось (в том числе и мною) движение на 143, а поехали на 153 на фоне "суперпозитива" по ВВП, дружных поднятий рекомендаций "покупать" и уровней на 30% по ряду эмитентов как нашими, так и западными инвестдомами, и финиш был, когда нефть в американскую сессию выстрелила на 4% вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 05 Февраля 2010, 13:02:19
....
осмелюсь подать свой голос, - поскольку на мой взгляд американский рынок за последнюю неделю показывал явные признаки разворота по ТА, не факт, что мы наблюдаем панику,это может быть и начало хорошего обвала.
....

ИМХО.
Мне кажется так явно и резко рынки не должны разворачиватся, слишком как то очевидно, должен же быть период повышенной волатильности, хотя может сейчас мы это и наблюдаем.  :)

С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.



Видимо плавных разворотов для размещения американских трежерис уже мало.... тут нужна массовая атака - Греция, безработица, угрозы ужесточения монетарной политики, о которых хором поют Волкнер, Бернанке, Обама и т.д.
Это не значит, что в экономике все стало лучше и нужно искусственно вызывать шухер на фондовых рынках - просто проф. инвесторы готовы вкладываться в рисковые активы, и рост последнего года тому подтверждение...
P.S. Тут Константин жалел, что Дубай бывает один раз - нет вот он дубль... Готовы становиться в лонг? Я пока нет...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 05 Февраля 2010, 13:04:19
так развод то уже был, собственно говоря когда ожидалось (в том числе и мною) движение на 143, а поехали на 153 на фоне "суперпозитива" по ВВП, дружных поднятий рекомендаций "покупать" и уровней на 30% по ряду эмитентов как нашими, так и западными инвестдомами, и финиш был, когда нефть в американскую сессию выстрелила на 4% вверх.


Да это так, согласен с Вами полностью, но вот остановить движение на Н1 162000 контрактами, это мне кажется что то да значить. Раздрай в сознании - этот сигнал вроде как на н1 в лонг, а внутри дня вроде как от шорта.  ;)
Да еще и в опционах процессы идут.

Видимо плавных разворотов для размещения американских трежерис уже мало.... тут нужна массовая атака - Греция, безработица, угрозы ужесточения монетарной политики, о которых хором поют Волкнер, Бернанке, Обама и т.д.
Это не значит, что в экономике все стало лучше и нужно искусственно вызывать шухер на фондовых рынках - просто проф. инвесторы готовы вкладываться в рисковые активы, и рост последнего года тому подтверждение...
P.S. Тут Константин жалел, что Дубай бывает один раз - нет вот он дубль... Готовы становиться в лонг? Я пока нет...

+1.
Сижу на сию в кэше.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: dwarf от 05 Февраля 2010, 13:07:57
....
осмелюсь подать свой голос, - поскольку на мой взгляд американский рынок за последнюю неделю показывал явные признаки разворота по ТА, не факт, что мы наблюдаем панику,это может быть и начало хорошего обвала.
....

ИМХО.
Мне кажется так явно и резко рынки не должны разворачиватся, слишком как то очевидно, должен же быть период повышенной волатильности, хотя может сейчас мы это и наблюдаем.  :)

С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.


Ну отчего же... Классический (не побоюсь этого слова) выход из КТД по многим бумагам на споте. Повышенную волу, правда, не знаю как сюда пристегнуть - на мой взгляд, в конце движения наблюдаем поразительное единомыслие, против которого и играем.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 05 Февраля 2010, 13:10:09
....
осмелюсь подать свой голос, - поскольку на мой взгляд американский рынок за последнюю неделю показывал явные признаки разворота по ТА, не факт, что мы наблюдаем панику,это может быть и начало хорошего обвала.
....

ИМХО.
Мне кажется так явно и резко рынки не должны разворачиватся, слишком как то очевидно, должен же быть период повышенной волатильности, хотя может сейчас мы это и наблюдаем.  :)

С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.



Видимо плавных разворотов для размещения американских трежерис уже мало.... тут нужна массовая атака - Греция, безработица, угрозы ужесточения монетарной политики, о которых хором поют Волкнер, Бернанке, Обама и т.д.
Это не значит, что в экономике все стало лучше и нужно искусственно вызывать шухер на фондовых рынках - просто проф. инвесторы готовы вкладываться в рисковые активы, и рост последнего года тому подтверждение...
P.S. Тут Константин жалел, что Дубай бывает один раз - нет вот он дубль... Готовы становиться в лонг? Я пока нет...

Владимир, полностью согласен с Вами.
Вчера читал, что с 8 по 11 февраля планируется рекордное размещение длинных трежерис, доходности по которым на прошлой неделе начали проходить уже по верхней границе коридора.
Вот собственно ради этого похоже весь этот шухер и затеяли...
По этой логике сегодня движение вниз продолжится..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 05 Февраля 2010, 13:17:55
ДД.
Взял к имеющемуся лонгу от 1457 еще на  1400 10% счета, жду 1500,  вроде вторую ногу утаптываем. Закрою все на кер после 1380, и в отпуск.
Итого в лонге 30% депо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 05 Февраля 2010, 13:24:01
Как в последний раз льют. Так смотришь, окажется, что 130 000 путы не зря покупал  ;D 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 05 Февраля 2010, 13:24:12
ДД.
Взял к имеющемуся лонгу от 1457 еще на  1400 10% счета, жду 1500,  вроде вторую ногу утаптываем. Закрою все на кер после 1380, и в отпуск.
Итого в лонге 30% депо.

а основание?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 13:26:26
ну что, братцы... повторим игру: "забери у брокера его приготовленную для себя резку клиентов перед клирингом"?

Лонгистов режут. Всем доброго дня. По 139 500 делаю покупку этих вынужденных резок клиентов.

В целом, негативный прогноз на сегодня (сделанный нами вчера на Форум) выполнен.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 05 Февраля 2010, 13:28:34
Как в последний раз льют. Так смотришь, окажется, что 130 000 путы не зря покупал  ;D 
Да что то слабовато льют, а отскакивают радостней , если наши поводыри развернуться то наш "Слепой Пъю" резво на верх заскочит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 13:30:48


С точки зрения "развода" на деньги можно было бы краткосрочно увести на 160.




так развод то уже был, собственно говоря когда ожидалось (в том числе и мною) движение на 143, а поехали на 153 на фоне "суперпозитива" по ВВП, дружных поднятий рекомендаций "покупать" и уровней на 30% по ряду эмитентов как нашими, так и западными инвестдомами, и финиш был, когда нефть в американскую сессию выстрелила на 4% вверх.


Могу подтвердить слова Юрия. Мы с ним это пару дней назад обсудили. Разводка была очевидна... Правда не всем.  Вот Юрий всё увидел правильно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 05 Февраля 2010, 13:32:39
Как в последний раз льют. Так смотришь, окажется, что 130 000 путы не зря покупал  ;D 
Да что то слабовато льют, а отскакивают радостней , если наши поводыри развернуться то наш "Слепой Пъю" резво на верх заскочит.

Я имею ввиду не объемы, а цены 3 дня назад по 150 покупали, теперь 139 отдают, в моменте очень большое отклонение от средней по часам, отскок будет резвый, можно поискать точку входа. Плюс увеличился ОИ в 140 000 путах, думают, что сразу не пройдем вероятно. Попробуем поиграть эту идею небольшим сайзом.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 13:35:02
ну что, братцы... повторим игру: "забери у брокера его приготовленную для себя резку клиентов перед клирингом"?

Лонгистов режут. Всем доброго дня. По 139 500 делаю покупку этих вынужденных резок клиентов.

В целом, негативный прогноз на сегодня (сделанный нами вчера на Форум) выполнен.

да... еще. Пишу трейды и тактики и сделки сюда не чтоб некоторые их обезъянничали и мешали мне набрать сайз. А исключительно в образовательных целях.

Замечу если - накажу жестко. Как вчера какого-то мудака на вечерке, который ставил передо мной свои сайзы.

Стоило написать про покупку и сразу длинная свеча вверх на 600 пунктов. Нах оно мне надо в таком случае...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 05 Февраля 2010, 13:42:09
Андрей, а если до цели не дошли, сработает стоп?
Не-не, речь идет не о целях того или иного движка, а о целях работы на рынке. Т.е. любой убыток тутже компесируется прибылью по другому инструменту, а общая прибыль по депо идет как бонус к работе, получается цель - недопустить убыток по счету, а получение прибыли вторично.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 13:42:53
Мда...игра в отскок пока не прокатила. Отдал по стопу в добрые руки набирающих на минимуме дня :)
Поглядим, что будет после клиринга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 13:55:31
Мда...игра в отскок пока не прокатила. Отдал по стопу в добрые руки набирающих на минимуме дня :)
Поглядим, что будет после клиринга.

Артем, зачем же играть отскок по правильному гепу ? Это ж самоубийство. А вот отыграть технику резки и потом (если будет на то воля Всевышнего) Консолидацию. Вот то обычно прокатывает.

А всё недостаток знаний. Вот знали бы Теорию Гепов...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 14:01:47
после клира в 14:00 дай Бог чтоб еще просели.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 14:09:53
Про недостаток знаний согласен. Учиться еще и учиться (планирую и у Вас курс пройти, если получится). В то же время считаю, что надо учиться на практике - т.е. в конкретной сегодняшней ситуации (учитывая большую вероятность просадки перед клирингом) лучше взять малый сайз и проверить на практике, чем просто наблюдать. Так наука лучше запомнится.

Вопрос: когда я открывал позицию, фьюч S&P был на 1062, отскочив (дважды) от 1058. Сходил бы РИХ на 139.5К, если бы фьюч S&P не упал на 10 пунктов? - не уверен. Вряд ли S&P чисто под наш клиринг укатали.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 14:21:03
Про недостаток знаний согласен. Учиться еще и учиться (планирую и у Вас курс пройти, если получится). В то же время считаю, что надо учиться на практике - т.е. в конкретной сегодняшней ситуации (учитывая большую вероятность просадки перед клирингом) лучше взять малый сайз и проверить на практике, чем просто наблюдать. Так наука лучше запомнится.

Вопрос: когда я открывал позицию, фьюч S&P был на 1062, отскочив (дважды) от 1058. Сходил бы РИХ на 139.5К, если бы фьюч S&P не упал на 10 пунктов? - не уверен. Вряд ли S&P чисто под наш клиринг укатали.

а Вы никогда не видели раскорреляции? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 14:33:37
Про недостаток знаний согласен. Учиться еще и учиться (планирую и у Вас курс пройти, если получится). В то же время считаю, что надо учиться на практике - т.е. в конкретной сегодняшней ситуации (учитывая большую вероятность просадки перед клирингом) лучше взять малый сайз и проверить на практике, чем просто наблюдать. Так наука лучше запомнится.

Вопрос: когда я открывал позицию, фьюч S&P был на 1062, отскочив (дважды) от 1058. Сходил бы РИХ на 139.5К, если бы фьюч S&P не упал на 10 пунктов? - не уверен. Вряд ли S&P чисто под наш клиринг укатали.

а Вы никогда не видели раскорреляции? :)
Безусловно. Если б она сегодня была, может и не стал бы входить в позицию. Но РИХ прям с утра как привязанный ходил за S&P.
Если я правильно Вас понимаю, вероятность возникновения внезапной раскорреляции в такие моменты, как сегодня перед клирингом, особенно высока?

разумеется. И так каждый раз в периоды паники. Только не путайте раскорреляцию по движению, с раскорреляцией по цене. По цене да, по движению нет. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 14:46:39
Благодарю за науку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Февраля 2010, 15:17:31
канада отчиталась занятость, безработица, лучше ожиданий, вообще то они как-то соотносятся на практике, появилась надежда, на какую-то логику ... для РФР)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 05 Февраля 2010, 15:54:27
ДД.
Взял к имеющемуся лонгу от 1457 еще на  1400 10% счета, жду 1500,  вроде вторую ногу утаптываем. Закрою все на кер после 1380, и в отпуск.
Итого в лонге 30% депо.
Фиксанул эти 10% по 1411, для меня сейчас и зернышко ценно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 16:23:46
Обзор, может кому-то поможет:

Ежедневная аналитика от Клуба трейдеров 2trade.ru:

У них всё быстро поменялось

Начало рабочего дня, в уставшую от противоречивых комментариев аналитиков пятницу, стало для многих наивных покупателей той жесткой платой за слепой оптимизм, которую обычно платят люди честные, но далекие от профессиональной кухни. Еще в среду почти все аналитики, почти на всех площадках, пели нам про космический рост на позитивных отчетах корпораций в США. Они конечно вряд ли забыли, что в декабре, традиционно происходит рост продаж, выручек и прибылей. И ничего тут неожиданного нет. И разумеется, декабрь по корпорациям будет лучше, чем ноябрь. Но это всего лишь волатильность рынку дает, тренды формирует база. Не забыли, но говорить не стали. Видимо в день роста это было не модно.

И действительно, во вторник и среду как западные, так и наши, доморощенные инвесторы, набирали акций (а то и фьючерсов), не обращая внимания на реально действующий негатив по макроэкономике в целом. Как раз во вторник мы выпустили обзор, в котором предостерегли инвесторов от безудержных покупок. В этой связи смешно смотреть как вчерашние оптимистично настроенные аналитики, сегодня (видя рынок по факту) переобулись и у них уже весь мир кошмар. Да, пятница открылась на российских площадках падением в несколько процентов. При чем, падали не только традиционно волатильные срочные рынки,  но и «голубые фишки».

А сегодня день падения. И не потому что пятница, а по вполне понятным и правильным макроэкономическим причинам (в предыдущем обзоре в полной мере). И теперь всем этим же аналитикам модно вещать про полный армагеддон и глобальную депрессию на века. Как быстро у них всё поменялось…  И дня не прошло. Быстро, но поздно.  А как же всё то, что они наанализировали вчера-позавчера?

Середина дня. Пока всё в минусе. Игроки в нерешительности. Одни напуганы до смерти и зализывают раны после марджин-коллов, другие выжидают удобного входа для покупки. Ждем американской статистики. Еще полчаса и рынок рванет. В какую сторону? А это анализ не на десять минут. Очевидно, что какой бы статистика из-за океана ни вышла, и те и другие участники рынка будут играть ее каждый в свою сторону, будучи уверенным в своей правоте. Как использовать это нам?

Волатильность! Ее можно сыграть на выходе данных. Остальное – дело тренда. А вот для него время пока не пришло. Сегодняшний геп вниз закинул котировки на коридор ниже и ничего необычного не произошло. Теперь работаем здесь. Дальше смотрим на новые объемы и работаем смену поколений. Поэтому, для формирования долгосрочных портфелей время пока не пришло, а вот разыграть ожидания и факт сегодня можно и нужно.

Успешной торговли. 
Директор департамента финансово-экономической экспертизы 2trade.ru,
К.э.н. Пушкарев Дмитрий
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 16:37:56
ну что, братцы... повторим игру: "забери у брокера его приготовленную для себя резку клиентов перед клирингом"?

Лонгистов режут. Всем доброго дня. По 139 500 делаю покупку этих вынужденных резок клиентов.

В целом, негативный прогноз на сегодня (сделанный нами вчера на Форум) выполнен.

спокойно и непринужденно продал по 143 000.

Всем спасибо за внимание.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 05 Февраля 2010, 16:44:43
Я тоже в лонге, только вынужденном :). Сбер вручную откупила по 8570, и на радостях забыла снять тейк-профит по 8550. В общем, называется получите приз...
Но думаю завтра хотя бы в БУ закрыться удастся. Нефть уже  -5%, еще ни разу не видела чтобы после такого падения не отскакивали, да и индексы в Штатах падать перестали. В общем на завтра останусь в лонге Сбера.
Чего дальше ждать - не знаю, поэтому закрыла свой лонг  от 8550 по 8400, чему очень рада :).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Февраля 2010, 16:54:35
страх сыграли, видимо жадность играть будем тоже сегодня, т.е. тестить 145000, держу пока)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 17:01:22
мне кто-то из Партнеров написал сегодня про уровень 130 000 по РИХу :)

вот про то, как неумно и бесполезно читать теоретиков, которые ляпают какие-то уровни, а их потом нормальные люди читают. Есть те, кто ожидал 170 000 по РИХу и мы увидели 140 000, а теперь вот есть видимо те, кто видит 130 000 РИХа.

короче, живой диалог, как он есть. Сегодня:


[10:39:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: добрый день, Антон
[10:52:53] Пушкарев Дмитрий Владимирович: вышли к нашей целе по лонгу, сейчас готовим покупку.
[10:54:36] Антон: Ок. Надеюсь - со стопами. :) 
Вниз двинем - можем до 130 000 долететь.
[10:54:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: кто Вам эту хуйню сказал, ну Антон...
[10:55:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я расстраиваюсь, когда Парнеры какого-то непонятного человека прочитают и начинают сбивать мне прицел. Ну какие нахер 130 000, если всё выкупают...
[10:55:55] Пушкарев Дмитрий Владимирович: вообще всё. Посмотрите сами.
[10:56:28] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Давайте я напишу 110 000 и будем боятся еще сильнее.

:)


диалог приведен в чисто практических целях.
Другими словами, и палка раз в год стреляет, но мы работаем здесь и сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 05 Февраля 2010, 17:04:42
С учетом того, что декабрь пересмотрели с -85к до -150к отчет смотрится не так уж плохо. Выше прогноза на 25к! :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 17:07:49
Остальное – дело тренда. А вот для него время пока не пришло.
Дмитрий, спасибо за обзор.
Нескромный вопрос - что Вы будете считать началом тренда?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 17:08:23
кстати, сейчас правильно вшортить и как раз по 143 000. Но я закрыл лонга, да и по другим портфелям сегодня от лонга волатильность поработал несколько раз. Ну а раз продал лонг, то здесь же шортить нельзя. Такие Правила.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 17:10:34
Остальное – дело тренда. А вот для него время пока не пришло.
Дмитрий, спасибо за обзор.
Нескромный вопрос - что Вы будете считать началом тренда?

как обычно по нашей Науке: падение на объемах, Консолидация и рост (тоже на объемах). Я что-то новое сказал?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 17:13:53
Остальное – дело тренда. А вот для него время пока не пришло.
Дмитрий, спасибо за обзор.
Нескромный вопрос - что Вы будете считать началом тренда?

как обычно по нашей Науке: падение на объемах, Консолидация и рост (тоже на объемах). Я что-то новое сказал?
Понял. Думал Вы имеете ввиду тренд вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 05 Февраля 2010, 17:28:43
страх сыграли, видимо жадность играть будем тоже сегодня, т.е. тестить 145000, держу пока)))
Согласна, взяла лонг РИХа по 141810 с целью 145000. Америка сегодня в плюсе закроется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 05 Февраля 2010, 17:34:53
ДД.
Взял к имеющемуся лонгу от 1457 еще на  1400 10% счета, жду 1500,  вроде вторую ногу утаптываем. Закрою все на кер после 1380, и в отпуск.
Итого в лонге 30% депо.
Фиксанул эти 10% по 1411, для меня сейчас и зернышко ценно.
Фиксанул убыток на 1431, буду разбирать свой дурацкий трейд.

Блин, как вовремя.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 17:49:28
Остальное – дело тренда. А вот для него время пока не пришло.
Дмитрий, спасибо за обзор.
Нескромный вопрос - что Вы будете считать началом тренда?

как обычно по нашей Науке: падение на объемах, Консолидация и рост (тоже на объемах). Я что-то новое сказал?
Понял. Думал Вы имеете ввиду тренд вниз.

я по РБК еще в середине января сказал, что к росту с декабря и включая геп января вверх - будет к этому коррекция в конце января. Вот Вам коррекция. Как раз конец января - начало февраля.
И про нефть сказал, что сначала вниз (как коррекция к росту), а потом вверх, выше предыдущего маха. И про доллар сказал, что будет укрепляться... Всё это есть. И это не задним числом. Это профессиональный и честный анализ рынков. Сверяйтесь. В Архивах всё есть. Эфир есть. Рынок Вы видите. Все пояснения дал.
 
где же тут тренд вниз? Тренд вниз будет, если мы увидим коррекцию вверх, да и то, только после... А ее пока нет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 18:06:16
я по РБК еще в середине января сказал, что к росту с декабря и включая геп января вверх - будет к этому коррекция в конце января. Вот Вам коррекция. Как раз конец января - начало февраля.
И про нефть сказал, что сначала вниз (как коррекция к росту), а потом вверх, выше предыдущего маха. И про доллар сказал, что будет укрепляться... Всё это есть. И это не задним числом. Это профессиональный и честный анализ рынков. Сверяйтесь. В Архивах всё есть. Эфир есть. Рынок Вы видите. Все пояснения дал.
 
где же тут тренд вниз? Тренд вниз будет, если мы увидим коррекцию вверх, да и то, только после... А ее пока нет.
Вас понял. Ответ на свой вопрос получил.
Спасибо за разъяснения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 18:11:47
у меня сегодня в Скайп зашло несколько Учеников. Всех их интересовало одно: как играть сегодня Парные Индикаторы. И мальчики и девочка.

Я , разумеется, ничего им не сказал, ибо Дзен.

Но зато показал сам как это делать на практике.
 
Другими словами: ребята (и девчата), а сегодня что, какой-то особенный день? :) Играем как играем. Ничего нового.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 18:13:42
кстати, сейчас правильно вшортить и как раз по 143 000.

а вот теперь правильно закрыть шорта по 140 000 в моменте именнно сейчас эта цена.
За час +3000 пунктов.

И потом целить лонг, но не сразу, ибо...

Это учёба.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mishka532 от 05 Февраля 2010, 18:34:23
Добрый Вечер!
Скажите мы всегда, так в дневную сессию за амерами ходим, или это из-за отсутствия идей на нашем рынке!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 05 Февраля 2010, 18:36:45
Спасибо Всем за кампанию, Дмитрию Владимировичу особое, кого не будет на вечерке хороших выходных ... а день рекордный по объемам, и это радует)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 19:08:31
Добрый Вечер!
Скажите мы всегда, так в дневную сессию за амерами ходим, или это из-за отсутствия идей на нашем рынке!

Михаил, подтяните нижние графики на верхний и Вы увидите как взаимосвязаны 26 рынков:

http://2trade.ru/graph.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 19:52:26
Лонг РИХ 138800 - 138400
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 05 Февраля 2010, 20:04:23
Теперь в лонг раньше 131000 не очень хочется вставать. Придётся дальше в кеше сидеть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 05 Февраля 2010, 20:15:16
Вот это нефть жахнула, интересно ,что это было кто нибудь в курсе?

Евгений, предлагаю Вам поставить аватару. Вашу личную фото. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 20:19:44
На 138 400 довольная сильная линия спроса которая устояла все время которое нефть роняли на 3 бакса.Покупки шли
Кроме того Евробакс с нефтью такое впечатление что просто дотащили до целей и отскок в них назрел.
Будет ниже доберу, брал малый сайз.


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 05 Февраля 2010, 20:40:00
138400 устоять то устояла (только что за уровень такой?), но там была плита, которую дополняли по ходу. Но и сверху плиты есть, которые иногда убирают на недолго. Зажали в узком коридоре. ОИ просто замер. То ли раздача, то ли закупка, фиг его знает. Не специалист я в этом.
Во время клиринга подумал, что уровень 140 - почти железный, если и будем ниже - то несильно. История почти как с уровнем 144. Объемы вновь рекордные, и дневной бар - "приседающий", если ничего не путаю. Но вот после... Нефть меня сейчас озадачила. Новостей вроде никаких, и пошла вперед доллара.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 05 Февраля 2010, 20:45:09
Доброго времени суток, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.

Интересно валят рынки. Причем - все! Везде черные свечи, что интересно.
С Рихом опыта пока маловато, но зона 136160 смотрится потенциальной разворотной зоной очень неплохо. Причем - первой. А вот вторая - в районе 132000.
Взгляд сугубо техничный.

Александр, у нас на Форуме принято свои аватары прилеплять. На заметку Вам. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 20:52:23
Просто я пока не рассматриваю поход цены на 138 400 как полноценный пробой уровня.
Скорее как прокол. При том я еще утром надеялся увидеть 138+ на панике,увы переоценил.
Нефть конечно еще может скататься на 65 и еврик к низким 1.35 заодно, но для этого есть стоп.
Да и не уверен что в понедельник так легко дастся 140.
Вообщем пока торгую идею прокола 140.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 05 Февраля 2010, 20:59:05
Зона 138400 по технике существует, как промежуточный фибо-уровень. Можно рассматривать как разворотный, но есть одно но - индикаторы на Н4 упорно стоят вниз. Плюс еще дневки не разгружены.
Будем посмотреть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Альберт от 05 Февраля 2010, 21:09:34
Вот такой взгляд по RIH.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: serjio от 05 Февраля 2010, 21:11:32
Вот такой взгляд по RIH.
Примерно так же получается:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kometa от 05 Февраля 2010, 21:26:44
Добрый вечер.
Дмитрий это не Вы случаем шорты кроете?
Или кто-то решил -хорош падать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 05 Февраля 2010, 21:28:47
Отрабатываем М-образный паттерн.
Желтым цветом выделена цель по классике.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 21:47:13
американцы неслабо отвалились. Покупаю по 138 200 - 138 600.

Аргументы: личное ощущение перепроданности. Опыт, так сказать...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 21:52:22
Дмитрий а не поделитесь все таки своими мыслями по нефти.
Если конечно есть время. Было б очень интересно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 05 Февраля 2010, 22:08:18
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 22:14:10
Дмитрий а не поделитесь все таки своими мыслями по нефти.
Если конечно есть время. Было б очень интересно.

А Вы эфир мой на РБК посмотрите. Там же про нефть рассказал. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Trijin от 05 Февраля 2010, 22:19:37
американцы неслабо отвалились. Покупаю по 138 200 - 138 600.

Аргументы: личное ощущение перепроданности. Опыт, так сказать...


как всегда сработала машина времени)
может чуть подробнее раскажете нам об этом чудесном неожиданном ( во всяком случае для меня) лонге.
С ув.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 22:21:12
За вашими эфирами слежу. За них вам большое спасибо =)
Вы говорили про 65 и вверх.
ПРосто пару дней вы на форуме писали, что по поводу нефти(откуда что берется) нет времени счас писать.
Вот и хотелось послушать в образовательных целях.

Павел, оказывается, бывают люди, у которых три дня подряд нет времени :) (а скажу Вам по секрету, иногда и по выходным работаю). ;) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 22:33:28
Понял  :)
Будем ждать ваших следующих эфиров, думаю там то все и откроется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 23:08:19
американцы неслабо отвалились. Покупаю по 138 200 - 138 600.

Аргументы: личное ощущение перепроданности. Опыт, так сказать...


как всегда сработала машина времени)
может чуть подробнее раскажете нам об этом чудесном неожиданном ( во всяком случае для меня) лонге.
С ув.

обычный лонг. Купил, написал. Через час +3000 пунктов. Как-то само-собой всё. Уже 141 160 цена...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 05 Февраля 2010, 23:09:31
Закрыл пол позы 141200.
С остальным на выходные ушел.
Всем спокойной ночи и удачных выходных.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 23:14:30
американцы неслабо отвалились. Покупаю по 138 200 - 138 600.

Аргументы: личное ощущение перепроданности. Опыт, так сказать...
Опыт - великая вещь. Красиво.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 05 Февраля 2010, 23:17:26
Судя по темпам штатовского отскока, похоже на шортокрыл.
Теперь видимо будет консолидация на несколько дней, по крайней мере диапазон очертили.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: andyb от 05 Февраля 2010, 23:20:49
Вошел в лонг чуть раньше и чуть не вовремя и выше
перед ВАМИ маэстро снимаю шляпу
ошибаются ВСЕ но профи ошибаются реже и на меньшие величины УСПЕХОВ ВАМ
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 23:32:36
Вошел в лонг чуть раньше и чуть не вовремя и выше
перед ВАМИ маэстро снимаю шляпу
ошибаются ВСЕ но профи ошибаются реже и на меньшие величины УСПЕХОВ ВАМ


...а это смотря у кого какая цена ошибки.

а еще французы говорят: "у каждого свой ад".
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 05 Февраля 2010, 23:45:19
Дмитрий, просто супер! Вы сегодня в ударе - целый день лои с хаями ловите. Я правда тоже сегодня уверена была, что в плюс закроемся, но если включается ФА, то почему-то напрочь забывается ТА.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 23:47:27
ночную покупку от 138 200 отдаю в моменте по 142 500. Всё сдал.

В понедельник предполагаю геп вверх, поэтому остальной лонг держу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 05 Февраля 2010, 23:50:10
Не перестаю удивляться админу, очень красивые трейды, давно слежу, респект
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 05 Февраля 2010, 23:53:29
Дмитрий, просто супер! Вы сегодня в ударе.

Вчера хорошо отдохнул.

Спасибо Форумчанам за плодотворную работу. Это лучший и полезный Форум, и всё благодаря вам.
Всем хороших выходных. Неделя была непростая.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: avers от 06 Февраля 2010, 00:02:16
Дмитрий, наблюдение со стороны...
 Как только вы отдохнёте, так сразу гууд и на ТВ и по профиту... :)
 ИМХО отдых чудеса с человеком творит.
5 лет не был в отпуске, всё собираю чемоданы на пару неделек в марте ;D
 Извините за флуд, накипело за пять лет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 06 Февраля 2010, 03:35:54
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
красива :)
амеры отработали по плану идеально (ИМХО пятиволновка вниз завершена), фьючерс тоже необыкновенно аккуратен. АВС закончено, или это только 1офС или 1оф3 ???
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: rinus от 06 Февраля 2010, 06:16:48
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
красива :)
амеры отработали по плану идеально (ИМХО пятиволновка вниз завершена), фьючерс тоже необыкновенно аккуратен. АВС закончено, или это только 1офС или 1оф3 ???


А от верхней границы канала отскок не предусмотрен, поясните пожалуйста
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: jlk277 от 06 Февраля 2010, 17:41:03
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
красива :)
амеры отработали по плану идеально (ИМХО пятиволновка вниз завершена), фьючерс тоже необыкновенно аккуратен. АВС закончено, или это только 1офС или 1оф3 ???

:)У меня получается по СИПИ, что это 1оф3, так как пятиволновка не получается, хотя вначале разметка так и шла, но потом получилось очень короткая третья и четвертая зашла далеко за первую. Понимаю, что есть и исключения, но тем не менее пришлось от этой разволновки отказаться.
 Получилось следующее.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 06 Февраля 2010, 19:28:21
Двс!
Предполагаемое открытие в понедельник с гэпом - и возможно пойдем вниз? На перекрытие гэпа и подтверждение лоу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: jlk277 от 06 Февраля 2010, 19:45:46
Двс!
Предполагаемое открытие в понедельник с гэпом - и возможно пойдем вниз? На перекрытие гэпа и подтверждение лоу.
:)
Не исключено. Все будет зависеть от того как будет вести себя фьюч на СИПИ.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 06 Февраля 2010, 19:53:05
По примеру Романа, периодически смотрю на графики строя линии по закрытию, иногда, как мне кажется, очень полезно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 07 Февраля 2010, 05:59:43
Уважаемые господа Волновики!
А кто -нибудь из Вас пытается "совмещать" волновые построения одновременно на 3х - 4х тайм-фреймах? Идея - "тонкий вход" на младшем тайм - фрейме, с загрузкой 30%...40% депо в ГО (можно в 2-3 приема) и "выборка" тренда (15 000 - 18 000 пунктов) на крупном тайм-фрейме.
К сожалению, я как волновик слабоват и поэтому не всегда уверен в себе.
Но, если был импульс с уровня 161 000 (19е янаря) до 143 000 (27е января) в размере 18 000, то мы были вправе после коррекции в 61,8% (встали под уровнем 154 000 03го февраля), ожидать еще одного импульса вниз в размере как минимум около 16 000..18 000 ("мелочь на кассе"), что мы в итоге и получили (движок со 154 000 03го февраля по 138 000 05го...

Самое печальное, что я  начинал разыгрывать уровень 153,5К как окончание коррекции в 61,8% по Фибоначчи и начало импульса вниз (писал в среду и четверг в он-лайне), выполнил вход в шорт в 2 приема (по 153 100 и 151 100 (после подтверждения разворота)) с загрузкой более 30% депозита в ГО, но додержать через промежуточные уровни  до 138К...140К по РИХу не смог.... "повелся " на промежуточные вещи и закрыл на 145 400, взяв только 7 000 пунктов, да - 18% прибыли к депозиту за 1 сделку может и неплохо, но мог и должен был при уверенности в импульсе выбрать 14 000...15 000((((
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 07 Февраля 2010, 14:52:07
прогноз на предстоящую неделю
http://2trade.ru/2010/02/07/prognoz-na-nedelju-s-8-po-12-fevralja.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 07 Февраля 2010, 23:47:07
Увидим мы на этой неделе 147К хотя бы или нет, вот в чем вопрос для меня...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Февраля 2010, 01:41:02

А от верхней границы канала отскок не предусмотрен, поясните пожалуйста
предусмотрен кем- мною или рынком? ;)  я пока не знаю, рынок думаю тоже. зеленые линии- это направления, а не целеуказания. пробой канала вверх в данном случае (вкупе с мувингами) будет означать смену приоритетов на окончание коррекции АВС (т.е. далее более вероятен боковик или рост).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Февраля 2010, 01:44:31

 :)У меня получается по СИПИ, что это 1оф3, так как пятиволновка не получается, хотя вначале разметка так и шла, но потом получилось очень короткая третья и четвертая зашла далеко за первую. Понимаю, что есть и исключения, но тем не менее пришлось от этой разволновки отказаться.
 Получилось следующее.
 :)
все получается- разволновка в амерской ветке, я бы сказал что вероятность Вашего варианта (сильно вниз) не намного больше, чем коррекция всего падения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Февраля 2010, 01:49:38
По примеру Романа, периодически смотрю на графики строя линии по закрытию, иногда, как мне кажется, очень полезно.
это не 3я, внутренние перекрытия подволн этот вариант делают крайне маловероятным. в январской же ветке я приводил график Наждака, который этот вариант и вовсе исключают ИМХО. волны явно коррекционные (хотя рост в глобальной 5ой возможен и тройками)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Февраля 2010, 01:57:10
Уважаемые господа Волновики!
А кто -нибудь из Вас пытается "совмещать" волновые построения одновременно на 3х - 4х тайм-фреймах? Идея - "тонкий вход" на младшем тайм - фрейме, с загрузкой 30%...40% депо в ГО (можно в 2-3 приема) и "выборка" тренда (15 000 - 18 000 пунктов) на крупном тайм-фрейме.
К сожалению, я как волновик слабоват и поэтому не всегда уверен в себе.
Но, если был импульс с уровня 161 000 (19е янаря) до 143 000 (27е января) в размере 18 000, то мы были вправе после коррекции в 61,8% (встали под уровнем 154 000 03го февраля), ожидать еще одного импульса вниз в размере как минимум около 16 000..18 000 ("мелочь на кассе"), что мы в итоге и получили (движок со 154 000 03го февраля по 138 000 05го...

Самое печальное, что я  начинал разыгрывать уровень 153,5К как окончание коррекции в 61,8% по Фибоначчи и начало импульса вниз (писал в среду и четверг в он-лайне), выполнил вход в шорт в 2 приема (по 153 100 и 151 100 (после подтверждения разворота)) с загрузкой более 30% депозита в ГО, но додержать через промежуточные уровни  до 138К...140К по РИХу не смог.... "повелся " на промежуточные вещи и закрыл на 145 400, взяв только 7 000 пунктов, да - 18% прибыли к депозиту за 1 сделку может и неплохо, но мог и должен был при уверенности в импульсе выбрать 14 000...15 000((((
 
так собственно и надлежит делать. у меня основной тайм-фрейм 15минутки, далее 1Н и дейли. по науке правда надо наоборот- от страшего к младшему. на споте иногда смотрю 5минутки, если предполагаю завершающую стадию движения, но на фортсе ИМХО это бесполезный тайм-фрейм для ВА. что касается удержания позы, то это и есть самое сложное- "выжать" тренд это главное исскуство трейдинга после умения создать свой эффективный ММ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 10:12:13
Ежедневная аналитика от Клуба трейдеров 2trade.ru:

Уроки волатильности

Пока американцы накоротке отыгрывали свою статистику вниз (разумеется с тем, чтобы через час всё нивелировать ростом), наши трейдеры в панике сливали накопленный потенциал роста, понимая, что покупали они с начала января пустышку. Никакой «тихой гавани» как не было, так и нет. Российский фондовый рынок полностью копирует поведение американского рынка (на котором, в отличие от нашего, позитивные изменения есть) и в отсутствие внутренних идей с готовностью пользуется идеями внешними.

В пятницу были практически достигнуты те уровни по нефти, что мы предположили в январе как коррекцию к росту. После 84 долларов за баррель наши прогнозные 67 долларов на фоне пятничных фактических  68 долларов – довольно неплохой и достаточно точный для успеха результат, от которого можно было работать отскок.
 
Учитывая, что ММВБ вечером не успевала уже отыграть выкуп американцев после резкого слива,  отскок «здесь и сейчас»  прозрачно игрался на Фортс. Недавние 160 000 пунктов по фьючерсу РТС на март уже все забыли (куда же делся тот настрой). Увидев в моменте отметку 140 000 пунктов, спекулянты ринулись играть новую цель  на 130 000 пунктов, продажи от 140 000 пошли на увеличенных объемах. Также как цель 170 000 после 160 000, отметка 130 000 после 140 000, была столь же бредовой, сколь и вредной для них. Ведь мы писали, что делать нужно всё наоборот – и сделали. Шортив выше отметки в среднем 150 000 пунктов, мы уже в среднем от 140 000 покупали. А в это время, как по заказу прекратила падение нефть, пошел вверх и фьючерс S&P500.
На сегодняшнее утро ситуация по рынку слабо позитивная (готовая перейти в негатив).

По-прежнему волатильно выглядят американцы, окончательно запутав российских спекулянтов. Российские же инвесторы пока не расстаются с недавно накупленными акциями, а вот хеджеры бумагу в пятницу сливали. Индикативно и показательно просели акции Газпрома, на которые смотрит  значительная часть мелких инвесторов. Падение со 195 рублей до 180 отработало наш коридор, который мы обозначили на прошлой неделе. Теперь, при пробитии и закреплении ниже поддержки 180 рублей, цель для медведей-спекулянтов выступит 175 рублей. Однако, на том уровне (и даже чуть не доходя) может появиться дополнительный спрос.

На сегодняшний день мы придерживаемся нейтральной позиции по рынку и купленные в пятницу вечером фьючерсы на поддержках чуть ниже 140 000 пунктов, следует аккуратно и без паники сдать.  Дальнейшая игра по рынку будет зависеть от новостей из Еврозоны. Пока решение по Греции не найдено, что давит на котировки и на мозги инвесторов. Решение конечно есть  - отцепить греков от евро, но его все боятся даже произносить, а нового на G7 не озвучили. Поэтому на сегодня игру от лонга мы не делаем. Наиболее правильная позиция после отскока сейчас кеш. 
 
Успешной торговли. 

Директор департамента финансово-экономической экспертизы 2trade.ru,
К.э.н. Пушкарев Дмитрий
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: semein от 08 Февраля 2010, 10:36:04
Добрый день, бкс показывает ОИ в рих0 аж 1189 - у остальных брокеров нормально все?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 08 Февраля 2010, 10:45:31
В пятницу пробили восходящий канал вниз, дошли до 161,8 по ФИБО от первой волны падения и отскочили. В итоге нарисовали очень красивую свечу на высоких объемах.
На сегодня играю от лонга, в ожидании теста снизу:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: dwarf от 08 Февраля 2010, 10:55:44
В пятницу пробили восходящий канал вниз, дошли до 161,8 по ФИБО от первой волны падения и отскочили. В итоге нарисовали очень красивую свечу на высоких объемах.
На сегодня играю от лонга, в ожидании теста снизу:
любопытства ради, проведите на графике линию соединяющую лок. максимум на 158 и лок. минимум на 143.. Вы получите линию, которая может стать нижней границей нисх. канала. и возможную локальную же цель движения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 08 Февраля 2010, 11:13:16
В пятницу пробили восходящий канал вниз, дошли до 161,8 по ФИБО от первой волны падения и отскочили. В итоге нарисовали очень красивую свечу на высоких объемах.
На сегодня играю от лонга, в ожидании теста снизу:
любопытства ради, проведите на графике линию соединяющую лок. максимум на 158 и лок. минимум на 143.. Вы получите линию, которая может стать нижней границей нисх. канала. и возможную локальную же цель движения.
Спасибо - провела :). Я же не против, что далее вниз, просто жду отскока. Не просто же так Штаты в пятницу в плюс закрывались, да и у нас все откупили. Кстати, сегодня у Алексея Маликова в обзоре - RIH0 - там еще один взгляд на него.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 08 Февраля 2010, 11:19:22
В пятницу пробили восходящий канал вниз, дошли до 161,8 по ФИБО от первой волны падения и отскочили. В итоге нарисовали очень красивую свечу на высоких объемах.
На сегодня играю от лонга, в ожидании теста снизу:
любопытства ради, проведите на графике линию соединяющую лок. максимум на 158 и лок. минимум на 143.. Вы получите линию, которая может стать нижней границей нисх. канала. и возможную локальную же цель движения.

Да Вы пессимист :) с целью 127-132.... нам ведь куда важнее верхняя линия. на пробой. а если ее провести то нижня немного по другому пройдет
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: dwarf от 08 Февраля 2010, 11:33:16
В пятницу пробили восходящий канал вниз, дошли до 161,8 по ФИБО от первой волны падения и отскочили. В итоге нарисовали очень красивую свечу на высоких объемах.
На сегодня играю от лонга, в ожидании теста снизу:
любопытства ради, проведите на графике линию соединяющую лок. максимум на 158 и лок. минимум на 143.. Вы получите линию, которая может стать нижней границей нисх. канала. и возможную локальную же цель движения.

Да Вы пессимист :) с целью 127-132.... нам ведь куда важнее верхняя линия. на пробой. а если ее провести то нижня немного по другому пройдет
Я не пессимист, это точно. Просто очень люблю такие неявные линии и трачу много времени на их словесное описание. В сочетании с корректной волновой разметкой они дают неплохие резалты, знаете ли...
Я придерживаюсь взгляда, в соотв. с которым рынок сам по себе слеп и не представляет куда идёт. Он находится в постоянном поиске ориентиров в том числе в виде таких вот, кстати, линий. Воинствующий Агностицизм, короче. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 08 Февраля 2010, 11:46:27
Доброго времени суток!
По классике ТА канал должен вроде бы так выглядеть?:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 11:50:53
на 143 000 заработают стопы шортилок и резка их перед клирингом. Можно играть отдачу лонга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 08 Февраля 2010, 12:00:35
ДД коллеги.
Открою шорт на 1431.
Стоп там можно выставить достаточно короткий.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 08 Февраля 2010, 12:09:44
я правильно понял, Ваша красная? мой тогда синий канал. я изучал Ваши графики! они очень своебразны. яж не против что Ваша линия нерабочая :) напротив, к Вашим постам отношусь очень серьезно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 12:10:53
на 143 000 заработают стопы шортилок и резка их перед клирингом. Можно играть отдачу лонга.

долго ждать, теряется темп. Отдаю в моменте по 142 800 - 142 500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Февраля 2010, 12:12:44
Дмитрий, это Вы 12к контрактов закрывали?  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 12:18:52
очень мешает Форум. Прекращаю писать трейды.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 13:32:47
плита на 141 500 сработала. Часть купил, отдаю в символический профит по 141 800. Остальные заявки на покупку (141 350 - 141 500) снимаю.

По лонгам с пятницы:

средний лонг от 138 100 продал на вечерке в пятницу по 142 500
средний лонг от 139 500 продал сегодня по 142 800-142 500

позиция кеш. Всё остальное написал в утреннем Обзоре. Работа по плану.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 08 Февраля 2010, 13:44:07
друзья мои,  мастер-класс окончен.

Какие мысли по рынку, коллеги?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 08 Февраля 2010, 13:53:45
Всем ДД.
Есть мысль похода на пятничные минмумы.
От туда буду играть лонг. Вход с 139500 по 138400.
Надо будет посмотреть на нефть и реакцию америкии на нее.
Основная идея что 140 - уровень для проторговки на момент.
Пока кеш и наблюдение.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mishka532 от 08 Февраля 2010, 13:59:39
Падать не хотим, рости боимся!
 ждем толчка, или пенка.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 08 Февраля 2010, 14:04:40
Вовремя админ .... эээ ушел из стакана :) По рынку похоже  идем на ретест пятничных уровней вечерки, оттуда буду присматриваться к лонгу. Евро и нефть должны нащупать донышко и отскочить, амеры имхо тоже
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Az от 08 Февраля 2010, 14:05:43
В принципе готовятся к нормальному отскоку.. но чтобы он был полноценным - спот (индекс ММВБ) должен провалится ниже минимумов пятницы (но кому должен? что ?понятия не имею))).. Исходя из этого ожидаю Риху на минимумах вечерки пятницы - если не остановят на 140..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 08 Февраля 2010, 14:07:48
Для проторговки по RIH пока вижу коридор 140-143 с сильной серединой на 141300-141500. Такой коридор считаю актуальным при нефти в районе 70, евробаксе 1,368. Соответственно по плану на вчера и сегодня лонг от 140 000, шорт от 143000, стопы понятны...
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Paragon от 08 Февраля 2010, 14:18:40
ДД!
После мастер-классов в Вашем исполнении (особенно пятничных), Дмитрий, любые свои мысли кажутся... бестолковыми, что-ли.

Но тем не менее, скромное ИМХО - неделя эта скудна на стату... без новых "вводных", есть ощущение, что амеры "вспомнят" свои хорошие корпоративные отчеты, зеленные данные по ВВП и безработице и полезут вверх. До верхней границы нисходящего канала как минимум (на дневках и 4 часах его хорошо видно). Вот и пятничный висильник по СиПе на дневках маякует об окончании падения.
При прочих равных условиях (нефть и евробакс не хуже чем сейчас) РИХ должен вырасти. Вот докуда - вопрос на миллион.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 08 Февраля 2010, 14:25:49
Могу предположить еще так. (В моменте основной взгляд)
Нефть - поход на 67.5 -65 и вот от туда формирование полноценного отскока.(Проторговка 70)
Евро бакс. 1.35+ И аналогично в отскок.

Насчет отчетностей. Сырая нефть.В Америке бураны,снежные завалы, парализовано движение,аэропорты. Люди сидят дома или стоят в пробках? Т.е по логике сидят дома...ждем повышение запасов?
Вообщем от 140 покупать прям в лоб не буду. Остальное озвучил.



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 08 Февраля 2010, 14:26:46
Охочусь на перевернутую голову на часах рихи... если 140к удержат, то выход возможен на 147000-148000. Но стопы ниже 140 думаю соберут...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Февраля 2010, 14:27:46
Небольшой интрадей - лонг на 20% депо от 140 600... фьюч СП500 "стабилизируется" на 1060, глобальных идей пока нет, после окончания таких падений, как в последние дни ожидаю 2-3 дня "отстоя", наблюдение за формированием консолидации, интра с целями 1 500...1 800 пунктов. пока так...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 08 Февраля 2010, 14:32:51
Для проторговки по RIH пока вижу коридор 140-143 с сильной серединой на 141300-141500. Такой коридор считаю актуальным при нефти в районе 70, евробаксе 1,368. Соответственно по плану на вчера и сегодня лонг от 140 000, шорт от 143000, стопы понятны...
 
есть такие-же мысли. провал возможен но с выкупом. так сказать волатильность а она возросла ни Рихе очень даже...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 08 Февраля 2010, 14:37:26
Всем добрый день.

Мысли по рынку: если не будет "подарка" от китайцев к новому году, то проторговка на текущих уровнях до четверга - дальше вверх.
Если будет - то возможен еще один заход вниз на 130к - после чего наверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sergvip от 08 Февраля 2010, 14:39:10
На этой недели возможно продолжения движения вниз, цели вижу по нефти LIGHT ~66.50, по SP500~1020-1026, RIH0 ~ 134000 далее 126000. Аргументация возросла волатильность, объемы и многие забыли о прошлогодних минимумах.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 08 Февраля 2010, 14:41:18
Как-то настораживает такое единодушие коллег  :-X
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 08 Февраля 2010, 14:53:55
Как-то настораживает такое единодушие коллег  :-X

136-136,5 в моменте поддержка, возможен пробой вниз, в лонг не вставал уже даже не знаю сколько. Мысли такие: краткосрочно вверх от 136, фундаментально до конца февраля вниз, рур/долл вышел из долгосрочного флага вверх, и где там остановка пока не понятно. Технично вообще до марта отпуск взять.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 08 Февраля 2010, 14:58:32
Лонг от 131000, шорт от 160000. До того ( на текущий момент) делать ничего не хочется. Без позиции.

Максим, считаю данные сообщения для Форума бесполезными и указанные уровни неиграбельными в моменте. Впредь предлагается быть "ближе к рынку".

Подобные сообщения буду удалять, как чисто теоретические. Мы тут "бабос рубим", а не трактаты "по поводу и без" пишем. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 08 Февраля 2010, 15:06:21
Думаю, что должны сходить на 1320-40.
Заявка на шорт по 1431 не сработала, сейчас кэш.
Почему сейчас не шорчу, если вижу сильно ниже. Отвечу так: мне не понятно, что это за фигура, что мы нарисовали( граф. на 15-ти мин. выкладывал), она не вписывается в волну, которую называю "С".
Короче херня какая-то получилась и на графике и в голове, но пробовать лонга от обозначиных уровней буду однозначно.
Добавлю только, что ждал ложного пробоя линии фибо 100%, с обвалом вниз, а так как этого не случилось, будим выцеливать дальше.
Одна теория получилась.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 08 Февраля 2010, 15:17:33
Лонг от 131000, шорт от 160000. До того ( на текущий момент) делать ничего не хочется. Без позиции.

Максим, считаю данные сообщения для Форума бесполезными и указанные уровни неиграбельными в моменте. Впредь предлагается быть "ближе к рынку".

Подобные сообщения буду удалять, как чисто теоретические. Мы тут "бабос рубим", а не трактаты "по поводу и без" пишем. прим. Админа

Я написал что моё вью по рынку - кэш. После пробития 139000 вниз, появилась возможная цель 131000. Поэтому , до достижения определенности , я буду в кэше. О чём и написал. Извиняюсь , если что не так.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 08 Февраля 2010, 15:29:54
С утра считал наиболее вероятной на ближайшие дни консолидацию в пределах 138-145К (возможно 143К). Основание - передышка после стремительных движений S&P/нефти и отскока от круглых уровней. Если так, то для открытия позиций надо чтоб рынок сначала определил опорные точки внутри этого диапазона. Поэтому от сделок на сегодня решил воздержаться.

В то же время темп падения РИХа в моменте выглядит слишком резким. Посмотрю на повторное тестирование 138К(если будет) и поведение нашего рынка после открытия штатов, там уже буду решать по сделкам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 08 Февраля 2010, 15:30:48
Небольшой лонг 138420
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Февраля 2010, 15:33:08
п мамбе коснулись нижней границы нисходящего канала
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 08 Февраля 2010, 15:47:26
Тест текущего минимума.
Пока зона 136 200 - 136 500 актуальна.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Февраля 2010, 15:50:35
п мамбе коснулись нижней границы нисходящего канала

ага. отскочили. в прошлый раз после касания были подрд 3 белые внушительные свечки, посмотрим как сегодя...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 08 Февраля 2010, 16:08:16
Вовремя админ .... эээ ушел из стакана :) По рынку похоже  идем на ретест пятничных уровней вечерки, оттуда буду присматриваться к лонгу. Евро и нефть должны нащупать донышко и отскочить, амеры имхо тоже
Вобщем лонганул по 138500 и закрыл по 140000 как увидел надгробие на 5 минутках, все по плану. 100% кеш. Присматриваюсь к лонгу МТСа на споте, очень сильная бумага в последние 2 недели
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Альберт от 08 Февраля 2010, 16:08:42
Пока вот эту байду не пробьют, никакого роста. Вроде локальная поддержка образовалась на 1056.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Alex Gaudino от 08 Февраля 2010, 16:32:53
п мамбе коснулись нижней границы нисходящего канала

ага. отскочили. в прошлый раз после касания были подрд 3 белые внушительные свечки, посмотрим как сегодя...
Рынок сегодня просто красавец, на грани, причём все единообрано по всем направлениям, очень рискованно, однако шорт при пристальном рассмотрении от 136,500 вниз вполне акульно будет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 08 Февраля 2010, 17:20:31
Все то, за чем мы обычно ходили как собака за колбасой находится в нулях или в легком плюсе, мы же теряем около 2%. Причем больше всего теряет Сбер и ГП, из всего этого делаем вывод, что нас продают. И самое неприятное - сложно предсказать как долго это будет длиться и когда закончится.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 08 Февраля 2010, 17:30:19
Все то, за чем мы обычно ходили как собака за колбасой находится в нулях или в легком плюсе, мы же теряем около 2%. Причем больше всего теряет Сбер и ГП, из всего этого делаем вывод, что нас продают. И самое неприятное - сложно предсказать как долго это будет длиться и когда закончится.
Думаю, что нас еще не продают, но уже не покупают. Многие ждут цены ниже, для затарки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 08 Февраля 2010, 17:33:17
а амерги что, сегодня отдыхают?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 08 Февраля 2010, 17:57:03
Да работают. Доу что-то задумался, но вверх ему предпочтительнее.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 08 Февраля 2010, 18:28:51
Похоже америка  больше падать не собирается, наши сливали на эмоциях и если америка уйдёт выше 1070 тогда попрём хорошо на верх
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 08 Февраля 2010, 18:32:08
а по моему планомерно льют, отходят и смотрят есть спрос или еще нет, и льют дальше
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Февраля 2010, 18:52:16
Имхо, пока лучше кеш. Настораживает рассогласование с амерами... мы заметно хуже и припадаем на "стоящих на месте" фьюче СП500, нефти и евро-баксе. К 19.15...19.30 надеюсь Амеры определятся с направлением на 3-4 часа вперед (это наблюдение Константина (yuferov) работало довольно долго).
Если окажемся ниже 137 500 - то интересен уровень 136 500 как 161,8% по Фибо от Лоя 142 900  (27-го января) до Хая 153 900 (03го февраля)... но , чтобы пойти ниже 136 500 и, тем более устроить новый небольшой армагеддон (скажем на 261-ю Фибу) нужны серьезные внешние предпосылки.

Непохоже, что особо сегодня снижаться будем. В общем, как обычно, все сегодня в руках Амерских. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 08 Февраля 2010, 19:04:02
Лонг 138 650 - смотрю на фьюч СП500 и "не верю" в дальнейшее наше снижение сегодня))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: BYSHA от 08 Февраля 2010, 19:19:32
флаг на пятиминутках пробили, протестили сверху, далее вверх   ???
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 08 Февраля 2010, 19:21:04
Посмотрю на повторное тестирование 138К(если будет) и поведение нашего рынка после открытия штатов, там уже буду решать по сделкам.
Лонг 139200 (над локальным max 139К) - на 138К оформилась неплохая поддержка (по часовым закрытиям).
Финамовские сервера сегодня сверхоперативны -пока узнал, что сработала заявка на покупку по 139200, цена уже упала на 400п  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 08 Февраля 2010, 19:25:30
Есть мнение на дневках
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Февраля 2010, 19:27:42
Посмотрю на повторное тестирование 138К(если будет) и поведение нашего рынка после открытия штатов, там уже буду решать по сделкам.
Лонг 139200 (над локальным max 139К) - на 138К оформилась неплохая поддержка (по часовым закрытиям).
Финамовские сервера сегодня сверхоперативны -пока узнал, что сработала заявка на покупку по 139200, цена уже упала на 400п  :)
хм, аналогично
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Февраля 2010, 19:30:21
Есть мнение на дневках
вот еще вариант, где пробили.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 08 Февраля 2010, 19:33:28
Посмотрю на повторное тестирование 138К(если будет) и поведение нашего рынка после открытия штатов, там уже буду решать по сделкам.
Лонг 139200 (над локальным max 139К) - на 138К оформилась неплохая поддержка (по часовым закрытиям).
Финамовские сервера сегодня сверхоперативны -пока узнал, что сработала заявка на покупку по 139200, цена уже упала на 400п  :)
хм, аналогично
в смысле насчет серверов? - они сегодня переходят на новые, вырубают несколько старых. ФОРТСового это по идее не должно было коснуться, но часов с 12 он очень сильно тормозит. Пробовал другие - то же самое. Надеюсь, завтра устаканится.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Archi от 08 Февраля 2010, 19:38:24
Посмотрю на повторное тестирование 138К(если будет) и поведение нашего рынка после открытия штатов, там уже буду решать по сделкам.
Лонг 139200 (над локальным max 139К) - на 138К оформилась неплохая поддержка (по часовым закрытиям).
Финамовские сервера сегодня сверхоперативны -пока узнал, что сработала заявка на покупку по 139200, цена уже упала на 400п  :)
хм, аналогично
в смысле насчет серверов? - они сегодня переходят на новые, вырубают несколько старых. ФОРТСового это по идее не должно было коснуться, но часов с 12 он очень сильно тормозит. Пробовал другие - то же самое. Надеюсь, завтра устаканится.
ага, хорошо что сказали что на новые переходят
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: аксенов от 08 Февраля 2010, 19:48:36

Позиция 138 500 лонг цель 1-140 000,2- 141 500
Вниз думаю не пойдем, уравень набили 138 000-138 500, да и МАМБЕ сильная линия подер. 1310
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 08 Февраля 2010, 21:17:06
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
красива :)
амеры отработали по плану идеально (ИМХО пятиволновка вниз завершена), фьючерс тоже необыкновенно аккуратен. АВС закончено, или это только 1офС или 1оф3 ???

Алекс, подскажите какое видение у вас сейчас с учетом сегодняшнего падения. Началась 3офС или 3оф3 ? На мой взгляд отскок слабоват был. Как вы размечаете сегодняшнее падение Рих? Очень интересно ваше мнение.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 08 Февраля 2010, 22:35:07
Эти каналы уже сегодня рисовали, но если собрать воедино - получается хорошая точка для входа в лонг, ну или в шорт - при пробитии (что нежелательно :))
Оранжевая линия - это 100ЕМА
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 08 Февраля 2010, 22:40:39
Пока вот эту байду не пробьют, никакого роста. Вроде локальная поддержка образовалась на 1056.
Действительно точно подмечено , упираются в этот уровень и не идут выше.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 08 Февраля 2010, 22:48:03
будут мотать нервы, пробивая линии и собирая стопы
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 08 Февраля 2010, 22:54:39
будут мотать нервы, пробивая линии и собирая стопы

Пусть мотают, мы тоже еще те перцы....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 08 Февраля 2010, 23:12:37
Пока видится, что текущий импульс себя исчерпывает, чем и заканчивается текущая коррекция, однако, если это серия [1]-[2] (1)-(2) -вариант серым цветом, тогда простите это разворот по-взрослому. Вобщем рынок покажет.
красива :)
амеры отработали по плану идеально (ИМХО пятиволновка вниз завершена), фьючерс тоже необыкновенно аккуратен. АВС закончено, или это только 1офС или 1оф3 ???

Алекс, подскажите какое видение у вас сейчас с учетом сегодняшнего падения. Началась 3офС или 3оф3 ? На мой взгляд отскок слабоват был. Как вы размечаете сегодняшнее падение Рих? Очень интересно ваше мнение.
ДВ.
ничего хорошего пока на графике для лонга по часам не вижу. хотя предполагал рост амеров к 1080, и даже сам чуть лонганул от 138К с целью 140К по 15М, но видимо и того не дадут.
на 2Н по РИХ ничего разворотного пока не оформилось, только дивера растут. судя по всему мы еще в 5офС(условно пока С), которая развивается в виде конечной диагонали. поскольку РИХ довольно четко отрабатывает мои уровни, думаю что конечная цель этой волны- 135-136К. туда идет канал и диагональ, там горизонтальный уровень и там же С окажется равной А. БА практически на поддежке, ниже только тренд и сильный уровень 1320. диагональ должны отработать к основанию, т.е. 141-143К.
по ММВБ поддержки 1240...1250 и 1300. фибы разные тоже указывают на 1250 и 1280-1290. верхние уровни подтверждают расчет по РИХ.
тут однако надо учитывать следующее: из того как падали ранее и особенно сегодня, можно сделать вывод что выходят портфельщики. а эти парни в такие моменты под ноги не смотрят, им чихать на уровни. ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 08 Февраля 2010, 23:22:51
Всем Доброй ночи)))
Извиняюсь, что очень долго не писал… был как говорится в творческом порыве, а если серьёзно, то обкатывал мысли, которыми разродился на праздниках. Расскажу вкратце, кому будет интересно, к чему пришел на сегодняшний день в торговле по ЕВА.
Всё великолепно работает)), я имею ввиду систему торговли «ЕВА-фракталы-ЕВА» Пирамидыча, о которой он писал на старых волновых форумах. Доходило до меня как минимум год, год каждодневной торговли и разметок, и перечитывания архивов Пирамидыча. Это при условии знакомства с ЕВА лет пять назад.
Почему ещё не выкладывал графики мелких ТФ, потому что понял, что это не несёт практически никакой пользы для читающих. Т.е., торговля по ЕВА это всегда торговля в нескольких имеюшихся вариантах (по м15-м60 иногда одновременно бывет 5-6 вариантов), с различными целями по всем вариантам, так же как и с разными стопами, при достижении которых варианты умирают и как бы замещают друг друга. Конкретизируют эти варианты фракталы и МАКДи. Также для отслеживания паттернов ЕВА идёт работа на различных фреймах, а не только стандартных. Причём всё вышеперечисленное без жесткого ММ просто пшик…Сейчас как раз и занимаюсь прорабатыванием всех играбельных паттернов ЕВА на предмет ввода и вывода лотов. Куда ставить железные стоп, где крыть первые лоты и т.д.
Вообщем всё это есть на форумах, тут главное как говориться чтоб дошло))) А рано или поздно это происходит…
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 08 Февраля 2010, 23:24:08
Теперь, что касается мнения по рынку:
На крупных ТФ для меня до сих пор не ясно, начался ли рост, т.е. окончена глобальная коррекция или нас ещё ожидает пресловутая «вторая волна падения»…)) Поэтому и пляшу исходя из этих предположений, хотя по различным неволновым признакам, есть мнение, что падать ещё будем к низам прошлого года…

Итак вариант с тем, что вверх с низов прошел зигзаг в волне B*3. Далее падаем очень далеко в волне C*3 и заканчиваем глобальную коррекцию II*2.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 08 Февраля 2010, 23:26:36
Вариант с тем, что с низов пошел глобальный рост и развивается удлинение в 3*3. Сейчас нас всё равно похоже ожидает коррекция в волне (2)*4.
Надо иметь ввиду, что по обоим вариантом, есть альтернатива в продолжении роста с текущих, тогда имеем:  волна 5*5 в (С)*4 или (1)*4 может ещё не закончена и развивается в виде КДТ. Отмена-пробой красной линии.

Всем огромной удачи)))

PS Владимиру, по поводу «тонкого» входа. Всё верно. К этому и стремятся волновики, вернее ЕВА это прекрасно позволяет сделать. Сам только-только к этому подхожу, даже наверное ещё только «вижу на горизонте». Это и есть «высший пилотаж» по ЕВА)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 09 Февраля 2010, 00:15:04
приветстсвую, Евгений. с мыслями согласен. сам пока не дорос постичь премудрость Пирамидыча.

верхушка вот таким диким EDT получилась?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 09 Февраля 2010, 09:29:31
Всем Доброе утро)))
Алекс, приветствую.
По разметке на верхушке полностью поддерживаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 09 Февраля 2010, 10:24:05
Доброе утро, коллеги. Если вдруг кому интересно, пара утренних мыслей:

Ежедневная аналитика от Клуба трейдеров 2trade.ru:

09 февраля 2010 года


Проверка по дороге


Всего неделю назад, в прошлый вторник, когда на нашем рынке царил оптимизм и все всё дружно скупали, мы выразили ту мысль, что «на сегодняшний день, индекс ММВБ в районе 1450 пунктов нам видится перегретым. Справедливая оценка на текущий месяц - это узкий коридор котировок с линией спроса на 1250 пунктов и линией предложения на 1350 пунктах» (с) . С тех пор котировки не выросли ни на йоту. Напротив, они развернулись на следующий день и пошли вниз. Уже на сегодня индекс ММВБ вошел в этот коридор и составляет на утро 09 февраля 1322 пунктов.


Снижение на российском фондовом рынке затронуло практически все торгуемые инструменты – как «голубые фишки», так и не очень. Однако, отдельно хочется отметить Лукойл и Газпром.

...если уважаемым "срочникам" интересно, то продолжение здесь:
  http://2trade.ru/2010/02/09/proverka-po-doroge.html


Успешной торговли. 
Директор департамента финансово-экономической экспертизы 2trade.ru,
К.э.н. Пушкарев Дмитрий
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ацид от 09 Февраля 2010, 11:06:00
Дмитрий, там очень много и для тех, кто на споте, за что Вам низкий поклон. Очень надеюсь, что Вы сможете регулярно писать вновь обзоры. Откровенно говоря, часы свои сверить не с кем, очень ценю обзоры Маликова, но он сух и строг  :), а Вы, даете пищу для мозга в большом количестве, и главное очень своевременно  :). Не знаю как Вам это удается, но Ваши тексты мне запоминаются, при том, что я в день читаю порядка 20-30 других обзоров от аналитиков. Еще раз спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 09 Февраля 2010, 11:53:09
Дмитрий, там очень много и для тех, кто на споте, за что Вам низкий поклон. Очень надеюсь, что Вы сможете регулярно писать вновь обзоры. Откровенно говоря, часы свои сверить не с кем, очень ценю обзоры Маликова, но он сух и строг  :), а Вы, даете пищу для мозга в большом количестве, и главное очень своевременно  :). Не знаю как Вам это удается, но Ваши тексты мне запоминаются, при том, что я в день читаю порядка 20-30 других обзоров от аналитиков. Еще раз спасибо.

Михаил, время дороже денег. Поэтому, стараюсь писать когда есть возможность. А про часы... мне тоже часы не с кем сверить...

Кстати об авторитетах... Баффету понизили рейтинг, вследствие его убыточных сделок на финансовых рынках.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Дракон от 09 Февраля 2010, 11:56:46
ДМИТРИЙ! Ваши обзоры - образец для других ! Все по делу , все понятно да еще и правильно! Читаю всегда с удовольствием, спасибо!

спасибо. Приятно, что твоя работа кому-то нужна. Но, давайте лучше о рынке. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 09 Февраля 2010, 11:57:06
пока ситуация на рынке развивается по Обзору.

Открылись гепом вверх и теперь снижаемся протестировать поддержки. Покупать по-прежнему рано.
Позиция кеш.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Дракон от 09 Февраля 2010, 12:26:57
По рынку - работаю по трендовой системе (больше13 лет) сейчас все сигналы закрыты кроме ХолМРСК и УРСИ. УРСИ продал выше т.к. сигнал близко к закрытию холмов часть еще держу - 11фев утром станет известно о вкл или невкл в MSCI
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 09 Февраля 2010, 12:39:15
повторю главную мысль обзора которая подтверждается и первым часом сегодняшних торгов - уровень открытого интереса неплохо так поднимается, думаю назревает движок хороший и мясной.

to Livan и Tester все варианты верны если они приносят прибыль

анализ ОИ - сегодня окончательно отстрелились ускорители движка (позы закрыли) и теперь динамика уже не будет такой однозначной.

По рынку общее - в стадии формирования ближайших сопротивлений/поддержек перед следующий движухой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 09 Февраля 2010, 12:43:14
По рынку - работаю по трендовой системе (больше13 лет) сейчас все сигналы закрыты кроме ХолМРСК и УРСИ. УРСИ продал выше т.к. сигнал близко к закрытию холмов часть еще держу - 11фев утром станет известно о вкл или невкл в MSCI

Российский фондовый рынок обсуждается в соответствующей ветке...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Дракон от 09 Февраля 2010, 13:03:28
ICEMAN  Все сигналы по фьючам тоже закрылись
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 09 Февраля 2010, 13:31:36
ICEMAN  Все сигналы по фьючам тоже закрылись

Сигналы какие, на продажу/покупку/фикс лонга/шорта?

Сам с утра потихоньку покупаю ограниченно акции на среднесрок, по фьючерсу также от покупок работа. Движение вниз остановилось, на этих уровнях думаю должны проторговаться, заодно уже вышедший негатив не оказывает такого влияния на рынок как пару дней ранее.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 09 Февраля 2010, 13:47:03
Почему сейчас не шорчу, если вижу сильно ниже. Отвечу так: мне не понятно, что это за фигура, что мы нарисовали( граф. на 15-ти мин. выкладывал), она не вписывается в волну, которую называю "С".
Короче херня какая-то получилась и на графике и в голове, но пробовать лонга от обозначиных уровней буду однозначно.
Не понятку Андрей(Pilot) разъяснил в соседней ветке, на наш фуч зеркально ложится:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1347.msg126072.html#msg126072
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 09 Февраля 2010, 13:53:00
ICEMAN  Все сигналы по фьючам тоже закрылись
Сигналы какие, на продажу/покупку/фикс лонга/шорта?

Сам с утра потихоньку покупаю ограниченно акции на среднесрок, по фьючерсу также от покупок работа. Движение вниз остановилось, на этих уровнях думаю должны проторговаться, заодно уже вышедший негатив не оказывает такого влияния на рынок как пару дней ранее.
Юрий, Вам вопрос как специалисту по покупкам-продажам: Вам не кажется что идут продажи? Сама нахожусь в лонге, но есть очень сильное ощущение давления на наш рынок - такого же, которое было за 2 дня до Дубая. Хотя если такие же мысли у большинства, то вполне логично было бы рвануть вверх :).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 09 Февраля 2010, 14:22:50
ICEMAN  Все сигналы по фьючам тоже закрылись
Сигналы какие, на продажу/покупку/фикс лонга/шорта?

Сам с утра потихоньку покупаю ограниченно акции на среднесрок, по фьючерсу также от покупок работа. Движение вниз остановилось, на этих уровнях думаю должны проторговаться, заодно уже вышедший негатив не оказывает такого влияния на рынок как пару дней ранее.
Юрий, Вам вопрос как специалисту по покупкам-продажам: Вам не кажется что идут продажи? Сама нахожусь в лонге, но есть очень сильное ощущение давления на наш рынок - такого же, которое было за 2 дня до Дубая. Хотя если такие же мысли у большинства, то вполне логично было бы рвануть вверх :).

разумеется рынок под давлением, но активность продаж снижается.  Покупка не внутридневная, поэтому не сильно беспокоят тиковые движения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 09 Февраля 2010, 14:38:13
Снижение активности продаж не замечаю пока.... Сбер и Газпром в минусе, европа в хорошем плюсе... Льют в рынок, не давая хорошо отскочить... Спекулятивно было бы правильнее сегодня шортистов свозить на стопы. А то, что сейчас происходит больше похоже на целенаправленный выход портфельщиков и пока он не закончится играю только от продаж...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 09 Февраля 2010, 14:43:48
А я вижу только , что скальперы и интрадейщики гоняют за сипи, и ничего больше не происходит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 14:57:14
Снижение активности продаж не замечаю пока.... Сбер и Газпром в минусе, европа в хорошем плюсе... Льют в рынок, не давая хорошо отскочить... Спекулятивно было бы правильнее сегодня шортистов свозить на стопы. А то, что сейчас происходит больше похоже на целенаправленный выход портфельщиков и пока он не закончится играю только от продаж...
Да, мы опять хуже Амеров, похоже Газпром подливают, да и другие фишки. Но - вот опять, как и вчера уровень 138 000...138 500, который становится неплохой поддержкой, думаю, кто вчера вечером заходил по близким ценам)), тот с утра не был в обиде...собираю протихоньку лонг при подходе к 138 300...138 500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Vovka1972 от 09 Февраля 2010, 15:31:20
Предлагаю обсудить вариант ложного выхода вниз из канала с целью 135-136, а потом уже полноценный отскок.
Атака вниз спровоцирует срабатывание стопов лонгистов набирающих на 138 и выше, так же в игру вступят те кто играет пробой уровня или же трендовой.
Решится 2 задачи ссадят лишних пассажиров, и при движении вверх шортяшие придадут ускорение.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 09 Февраля 2010, 15:48:21
Предлагаю обсудить вариант ложного выхода вниз из канала с целью 135-136, а потом уже полноценный отскок.
Атака вниз спровоцирует срабатывание стопов лонгистов набирающих на 138 и выше, так же в игру вступят те кто играет пробой уровня или же трендовой.
Решится 2 задачи ссадят лишних пассажиров, и при движении вверх шортяшие придадут ускорение.

Тема нормальная, поддерживаю!


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 09 Февраля 2010, 16:29:40
Лонг 139200 (над локальным max 139К) - на 138К оформилась неплохая поддержка (по часовым закрытиям).
Сдал в б/у. Динамики вверх, на которую рассчитывал, нет. Нефть и фьюч S&P у сопротивлений, а мы никак не оторвемся от поддержек.
В моменте более вероятным считаю вариант выхода вверх из треугольной формации на часах через тест 136К - там нижняя граница часового канала и 100% 1-й волны падения 161-143К.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 09 Февраля 2010, 16:30:21
Двс!

Первый рисунок уже видели, немного в другом цвете.
Рынок отрабатывает М-обр. паттерн, 5-ая точка которого имеет параметр 153%. Классическая цель - 161% - обозначена ниже.
Хотя для рынка может быть уже достаточно попадание в район ПРЗ.

На втором рис - детализация, более мелкая.
Видно, что отработали 4-х точку (зиг-заг). Точка 4 имеет параметр 112,8%. По классике теории Гартли - тоже нормальная цель (имея в виду предыдущий откат в 85,4%).
Но более сильным уровнем считается 127,2%. Также обозначен ниже.
Оптимально - подтвердить текщий лоу. А лучше - обновить по целям.

Для большой фигуры есть и уровень 200%. Очень вкусно!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 09 Февраля 2010, 17:25:58
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее. Если амеры не начнут заваливаться, а проторгуются хотя бы не ниже гэпа, то будет вынос вверх к уровню 1350 по Мамбе с продолжением на вёчерке ФОРТС эдак к 143К.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 09 Февраля 2010, 17:51:11
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее.

Константин, а с лонгом как? ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 17:58:13
Лонг 138 650 - смотрю на фьюч СП500 и "не верю" в дальнейшее наше снижение сегодня))
Закрыл все лонги вчерашние и сегодняшние (набранные в районе 138 500) по 140 060... я так и не дождался верхней границы консолдидации - 143 000, непонятки, выжду.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 09 Февраля 2010, 18:14:42
Экспресс мсдж. С лонгами сегодня поаккуратней, поскольку объемы на падении впечатляют, черная свеча в 18-00 на 5-минутках по объемам больше, чем белая на утреннем гэпе. А растем без объемов, валимся на каждый чих сипи и нефти. Продавец из Газика еще не ушел. Поэтому продолжаю играть от продаж.... 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 18:25:11
В консолидации оправдана игра и от продаж и от лонга - вопрос в уровнях, лонг от 138, 138,5К оправдан как лонг от нижней границы консолидации, а вот верхняя, думал 143К, сегодня вижу "тройную вершину" на 140 500... 141 000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 09 Февраля 2010, 18:30:01
Экспресс мсдж  ;D Со сделками поаккуратнее, ОИ упал сильно, пока, ни желания расти, ни желания особо сильно дальше падать, не наблюдается. По часам наблюдается сужение, лучше подождать пробоя и сыграть в пробой.  в стакане одни спекули, возят друг друга на стопы, тем самым развлекаются :) Такие вот мысли.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 09 Февраля 2010, 18:32:09
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее.

Константин, а с лонгом как? ;)

А на лонг сейчас права нет, имхо, т.к. рынок падающий. В лонг имхо только с утра на отскок можно вставать до традиционнного в последнее время хая дня в 12.30+-15 минут.

Пока китайцы инфу по инфляции не опубликуют, вряд ли можно вообще думать о позиционной торговле.

А выноса таки не произошло. Сходили за стопами шортистов на предыдущем хае дня, на них дотянулись до 1344 по мамбе и этим ограничились. Что не отменяет задёрга на вёчерке.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 18:54:55
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее.

Константин, а с лонгом как? ;)

А на лонг сейчас права нет, имхо, т.к. рынок падающий. В лонг имхо только с утра на отскок можно вставать до традиционнного в последнее время хая дня в 12.30+-15 минут...


Любите традиции)), ждем традиции с определением амерами (фьюч СиП500) в 19.15....19.30 направления движения до 21.30...22.00?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 09 Февраля 2010, 19:02:30
Америкосы уже который день играют по одному и тому же сценарию, с начало вроде как на верх а потом резвый и бодрый слив.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 19:11:51
Шорт РИХ по 138 900 на 20% депоза в ГО... аргумент, бодренько СиП500 отавалился от верх края консолидации 1 069 и вниз... к 1052?

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 09 Февраля 2010, 19:18:31
Америкосы уже который день играют по одному и тому же сценарию, с начало вроде как на верх а потом резвый и бодрый слив.
И как было уже подмечено выше для них отметка 1068 1069 стала вдруг непреодолимым фракталом
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Февраля 2010, 19:37:45
ого, а что а белая сечка у амергов?  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 19:38:10
Шорт РИХ по 138 900 на 20% депоза в ГО... аргумент, бодренько СиП500 отавалился от верх края консолидации 1 069 и вниз... к 1052?


...добор шорта по 139 600
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 09 Февраля 2010, 19:40:26
Взрыв оптимизма по ходу на этом:
Traders noting Rtr headlines that say eurozone govt's have
decided to help Greece, cites German gov't srce. Various options being
considered, the reports say. Euro pops to $1.3745 as traders react.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 09 Февраля 2010, 19:49:30
Владимир, зачем же в шорт на поддержке?

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 19:53:17
Шорт РИХ по 138 900 на 20% депоза в ГО... аргумент, бодренько СиП500 отавалился от верх края консолидации 1 069 и вниз... к 1052?


ну, что ж... стопы тоже вещь полезная, так сказать "обратная связь"((((
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 19:55:21
Владимир, зачем же в шорт на поддержке?


да... грубо вышло, засмотрелся на амергов и "уверовал" в нашу слабость((
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 09 Февраля 2010, 19:57:58
на волне оптимизма выложу свою бычью часть вью.

слишком много по мамбе линий сходится в 1440, но для начала амергам надо порвать этот канал.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 09 Февраля 2010, 20:08:36
М-да - расплата за суету...
Если строго играл вчера и сегодня от лонга , закупаясь от уровней 138...138,5К (писал об этом), то вместо продолжения своей линии - работы от лонга от поддержки, резко поменял направление работы, и итог "перехитрил" себя же, давно не помню , чтоб так четко "попал в противофазу"(((
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 09 Февраля 2010, 20:17:25
М-да - расплата за суету...
Если строго играл вчера и сегодня от лонга , закупаясь от уровней 138...138,5К (писал об этом), то вместо продолжения своей линии - работы от лонга от поддержки, резко поменял направление работы, и итог "перехитрил" себя же, давно не помню , чтоб так четко "попал в противофазу"(((
Владимир, это ж форс-мажор - до новости по Греции рынки очень органично двигались вниз. Shit happens...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 09 Февраля 2010, 20:27:43
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее. Если амеры не начнут заваливаться, а проторгуются хотя бы не ниже гэпа, то будет вынос вверх к уровню 1350 по Мамбе с продолжением на вёчерке ФОРТС эдак к 143К.

Хм, форс-мажор...

Артем, лучше Владимиру проанализировать ошибку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 09 Февраля 2010, 20:28:58
Владимир, зачем же в шорт на поддержке?


да... грубо вышло, засмотрелся на амергов и "уверовал" в нашу слабость((


ДВ всем

Да уж, если уважаемого Владимира затащили в шорт, значит надо в лонг вставать уже, долгосрочный лонг

ПС естествено с достаточно короткими стопами
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 09 Февраля 2010, 20:35:41
Если кто-то кусает себя за локти, что не успевает на поезд, еще можно успеть подобрать лонг фьючей Сбера и Роснефти. Пока стоят +0,5/0,6% от закрытия.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 09 Февраля 2010, 20:40:47
Экспресс мсдж.
С шортами поаккуратнее. Если амеры не начнут заваливаться, а проторгуются хотя бы не ниже гэпа, то будет вынос вверх к уровню 1350 по Мамбе с продолжением на вёчерке ФОРТС эдак к 143К.

Хм, форс-мажор...

Артем, лучше Владимиру проанализировать ошибку.




Да, ошибки как таковой нет,не считая усреднения, и передерживания убыточной позы,  не думаю, что многим был очевиден такой вот вынос на вечерке. Очевидно, было одно, что внутри треугольника взять профит очень тяжело, лучше подождать выхода, вот мы и увидели этот выход. Я планирую завтра подождать коррекции на часовиках, если объем будет небольшой можно зайти в лонг. Тем более, что ОИ упал, говорить о том, что серьезный игрок залез в лонга пока рано. Тут согласен с Андреем Theone, что сейчас сформируют новые уровни от которых и будут работать.

Вообще по поводу ошибок, точка входа очень редко бывает ошибкой влекущей за собой тяжелые последствия, если взять аксиому теханализа, что на рынках существуют тенденции и очень быстро двигать стоп в безубыток после входа, или выходить в первый час или два в сделке, если она не пошла, то рано или поздно поймаешь тенденцию и будешь сидеть и жрать профит. Пусть даже будет 20-30 таких кривых +- сделок.

2 yuferov

С учетом того, что это уходит одна сделка из миллиона, то ничего страшного, завтра послезавтра и в будущем, поезд не раз еще к нам заедет ;)

А Роснефть и сбер последнее время, по моему, начинают терять интерес ИМХО.

Не успел сказать, как откат пошел :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 09 Февраля 2010, 20:52:12
М-да - расплата за суету...
Если строго играл вчера и сегодня от лонга , закупаясь от уровней 138...138,5К (писал об этом), то вместо продолжения своей линии - работы от лонга от поддержки, резко поменял направление работы, и итог "перехитрил" себя же, давно не помню , чтоб так четко "попал в противофазу"(((

Владимир, мои соболезнования. Мне кажется, что основной анализ должен быть не по входу в шорт - там-то более или менее были основания. Проблема в тилте и доборе шорта против движения на 139,6 вместо экстренного катапультирования. Рост евродоллара ведь бьёт по шорту в кубе - и ростом акций, и падением курса доллара, и заодно падением БВК.

А тем временем у амеров жёсткий такой отскок произошёл.

Из сегодняшних экспресс мсджей (Iceman'у и Asm'у привет :) ) наиболее прав был Роман - лучше сейчас понаблюдать со стороны.  

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 09 Февраля 2010, 21:07:27
М-да - расплата за суету...
Если строго играл вчера и сегодня от лонга , закупаясь от уровней 138...138,5К (писал об этом), то вместо продолжения своей линии - работы от лонга от поддержки, резко поменял направление работы, и итог "перехитрил" себя же, давно не помню , чтоб так четко "попал в противофазу"(((
Владимир, это ж форс-мажор - до новости по Греции рынки очень органично двигались вниз. Shit happens...
Уточните пожалуйста , а что за новость по Греции?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 09 Февраля 2010, 21:17:17
Роман, по большому счету согласен, ошибки фатальной нет. Просто есть классические вещи, типа шорт открывать после пробоя поддержки.
Хотя есть разные стратегии и тактики... и каждый волен выбирать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 09 Февраля 2010, 21:17:40
    И Вам, уважаемый Константин, привет и поздравления с отличным прогнозом, надеюсь Вы его сыграли  ;). Сам на пробое 140 000 выскочил и наблюдал, умудрился словить 1000 пунктов в шорте от 142300 (двойная вершина вроде у нас, верх канала у сипи)...
   Знакомые считают, что шухер был связан с размещением трежерей и теперь все улетит вверх, поскольку цель достигнута.... Я не согласен - вполне можем сегодня увидеть набор новой порции лонгов, а завтра снова вниз...
   А сегодня думаю наиболее прав Владимир, поскольку 138-143 - зона консолидации и для возобновления роста надо возвращаться в район 144-145 000. Завтра вполне можем увидеть красные фьючи по сипи и вернуться на 140....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 09 Февраля 2010, 21:42:30
Уточните пожалуйста , а что за новость по Греции?
См. предыдущую страницу
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 09 Февраля 2010, 21:51:54
Уточните пожалуйста , а что за новость по Греции?
См. предыдущую страницу
Ну это только пока разговоры.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 09 Февраля 2010, 22:19:41
Уточните пожалуйста , а что за новость по Греции?
См. предыдущую страницу
Ну это только пока разговоры.

так мы тут эти "просто разговоры" и торгуем
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 10 Февраля 2010, 03:11:12
А куда пропал господин Ельчанинов ? Давно его не было видно, может нашел трейдерский грааль ? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Paragon от 10 Февраля 2010, 07:40:05
ДУ, коллеги!

Вот такие у меня получились америкосы. Если сегодня СиПа оттолкнется от верхней границы канала, то падать ей и падать (цели 1030 и ниже 1000). Дай только повод - может сегодняшнее выступление Бернанке???
Под эту идею попробую на открытии встать в шорт. Хотелось бы конечно на неправильном гэпе - у меня с утра и фьюч и нефть были зелеными, пока рисовал закраснели оба, так что скорее всего придется вставать как получиться.
Первая цель, в случае красной америки - касание недавних лоев (137,5-138).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 10 Февраля 2010, 09:20:17
обзор перед открытием
http://2trade.ru/2010/02/10/kratkosrochnyjj-razrjad-pozitiva.html

+график
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 11:09:33
Набрал с утра немного опционов ПУТ 140 000й страйк мартовских по 5 500...5 700, есть ожидания медленного "сползания" к нижнему краю консолидации - к 138 000... да и Штаты - фьюч СиП500 вернулся в консолидацию 1 052...1 069 с тенденцией к медленному сползанию
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 11:27:23
Набрал с утра немного опционов ПУТ 140 000й страйк мартовских по 5 500...5 700, есть ожидания медленного "сползания" к нижнему краю консолидации - к 138 000... да и Штаты - фьюч СиП500 вернулся в консолидацию 1 052...1 069 с тенденцией к медленному сползанию
В случае продолжения роста и выхода за 142 000 путем покупки фьючей поза будет преобразована в дельта - нейтральную и/или лонговую (синтетический опцион Колл).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 10 Февраля 2010, 11:34:51
на 2ч SiH формируется треугольничек, формироваться ему еще 2-3 дня как раз до пятницы, заодно и опционы февральский проэкспирируются, если пробьет вверх, то первая цель 32,7
где будет РТС с фьючем лучше даже не думать

альтернативный вариант пробой вниз, тогда ретест поддержки 29500, RIH тестит 160 000

учитывая фон вокруг евро, больше вероятность что вверх, беру доллар в лонг от MA50 MA100
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 10 Февраля 2010, 12:04:38
купил пару мартовских колл-пут 140000 по 6200, за месяц из коридора 139-146 куда-нибудь да выйдем
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 10 Февраля 2010, 12:20:29
Всем доброго дня))

Клин наверх с низов понедельника вроде бы сделали.
Сейчас вниз ожидаю а-в-с.
Далее вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 10 Февраля 2010, 12:26:10
   Я не согласен - вполне можем сегодня увидеть набор новой порции лонгов, а завтра снова вниз... Завтра вполне можем увидеть красные фьючи по сипи и вернуться на 140....
   

    Шорты откупил, позиция кэш.... Никаких мыслей по дальнейшему движению. Извиняюсь за флуд...

Владимир, в Вашем исполнении это не флуд. Это аргумент. Я прочитал так: при отсутствие дальнейших значимых драйверов, оптимальная позиция кеш. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 12:45:57
Набрал с утра немного опционов ПУТ 140 000й страйк мартовских по 5 500...5 700, есть ожидания медленного "сползания" к нижнему краю консолидации - к 138 000... да и Штаты - фьюч СиП500 вернулся в консолидацию 1 052...1 069 с тенденцией к медленному сползанию
Поясню почему выбрал с утра именно куплю 140х мартовских опционов ПУТ... По сути я пытаюсь поэтапно формировать "синтетические опционы Колл" (см. рис. 1)
Первый этап - покупка ПУТов и наработка защитными ПУТами прибыли (сейчас они уже торгуются по 6 000 (при этом "зона убыточности" должна быть подтянута как можно ближе к безубыточности).
Второй этап - постепенный набор лонга фьючей РИХ и доведение их до соотношения 1 к 1-му с ПУТами и получение схемы согласно рисунку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 12:47:28
.. при такой схеме не нужны стопы и масса времени на раздумья и - при необходимости - на преобразования схемы....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 12:49:19
А пока мы сидим в кеше, делюсь своими мыслями по игре вокруг Греции:



Ежедневная аналитика от Клуба трейдеров 2trade.ru:

10 февраля 2010 года, полдень

Хирургическое вмешательство

Завтра на сборище европейских чиновников от финансов, будут препарировать Грецию. Сомнений нет, что грекам помогут, но вот какую цену они за это заплатят – большой вопрос. Сегодня уже итак половина страны бастует. Прекращены некоторые авиарейсы, сковано междугороднее сообщение, бастуют учителя, врачи, капризничают профсоюзы. Все они почувствовали для себя чего-то нехорошего. Сдалась им эта евра. Но придется терпеть – когда все в куче, проще противостоять Америке, и не так страшно.
Так что европейские партнеры Грецию будут...

полная версия здесь: http://2trade.ru/2010/02/10/khirurgicheskoe-vmeshatelstvo.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 12:49:52
Всем доброго дня))

Клин наверх с низов понедельника вроде бы сделали.
Сейчас вниз ожидаю а-в-с.
Далее вверх.
Вопрос - на каком тайм - фрейме а-в-с, цель снижения?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 13:26:23
Перевел позу в дельта - нейтральную покупкой фьючей РИХ по 141 060...141 200 (чуть менее 1го лонга фьюча РИХ пртив 2х 140х ПУТов) Аргумент - отсутствие идей "в моменте", нервно - лотерейно на рынке сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 10 Февраля 2010, 13:33:02
Всем доброго дня))

Клин наверх с низов понедельника вроде бы сделали.
Сейчас вниз ожидаю а-в-с.
Далее вверх.
Вопрос - на каком тайм - фрейме а-в-с, цель снижения?

на любом внутридневном...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 10 Февраля 2010, 13:44:17
но вот какую цену они за это заплатят – большой вопрос.

полагаю национальный суверенитет, пойдут греки под внешнее(немецкое) управление
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 10 Февраля 2010, 15:08:57
Всем доброго дня))

Клин наверх с низов понедельника вроде бы сделали.
Сейчас вниз ожидаю а-в-с.
Далее вверх.
Вопрос - на каком тайм - фрейме а-в-с, цель снижения?

на любом внутридневном...
Евгений, может абс вверх потом вниз или я что то не уловил?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 10 Февраля 2010, 15:36:35
А кто-нибудь вот такой флаг рассматривает? Наклон вот только вниз. Но с выходом мощное движение должно быть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 10 Февраля 2010, 15:45:39
А кто-нибудь вот такой флаг рассматривает? Наклон вот только вниз. Но с выходом мощное движение должно быть.

Да, с верхней линией согласен, но вот из-за нижней у меня не флаг а треугольник получился, из которого мы собственно говоря сейчас выходим.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 15:45:48
правильно, что кеш держем. Сигнал на шорт может и был, но только не для меня. И рынок растет. Вот и шортить рано было. И сейчас рано.

А для покупки неоднозначно и преждевременно. Поэтому продолжаю быть в кеше.

Посмотрю как будет пробивать 143 000 РИХа. Объемы и настрой.  

Еще раз Правило из Скайпа: не цена важна, а динамика и ожидания.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Лабух от 10 Февраля 2010, 16:02:17
"кнопки" чешутся нажиматься хотят  :)

мне тоже хочется и тоже вниз. Потому как сейчас раздают. Но держусь. Потому как не понял, для чего раздача. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 10 Февраля 2010, 16:02:32
ну не похоже то, что вырисовывается, на разворотную формацию.. такие плавные "закругления" я наблюдал 1. очень редко 2. только попарно и 3. в бумагах с небольшими объемами торгов с истощившимся интересом (в принципе так и ведет сейчас наш рынок себя)

думаю будем либо вырисовывать вторую такую штуку :) либо пойдём дальше вниз, сейчас выход вверх думаю малореален (мягко сказано)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 10 Февраля 2010, 16:20:44
ну не похоже то, что вырисовывается, на разворотную формацию.. такие плавные "закругления" я наблюдал 1. очень редко 2. только попарно и 3. в бумагах с небольшими объемами торгов с истощившимся интересом (в принципе так и ведет сейчас наш рынок себя)
думаю будем либо вырисовывать вторую такую штуку :) либо пойдём дальше вниз, сейчас выход вверх думаю малореален (мягко сказано)
У Швагера - такое закругление, один из самых сильных сигналов для лонга.

Андрей, не могли бы разъяснить, почему считаете, что маловероятно, что мы сейчас пойдем вверх?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 10 Февраля 2010, 16:22:01
Пока что ничего криминального, на мой взгляд, не произошло. Самое умное, что можно делать на таком рынке ИМХО, это сидеть и ждать, когда произойдет хороший красивый пробой треугольника. Не спорю, что можно и внутри работать, но, к сожалению, моих навыков пока не хватает чтобы этим заниматься с прибылью :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 10 Февраля 2010, 16:31:02
Sintetik спасибо.
Где то неделю назад обратил внимание на SiH0 - заинтересовался, но забыл.
Посмотрел на дневках чую доллар полетит вверх. Ну а рынок рухнет. 130 по риху не такая уж мечта.
Теханализ не буду выкладывать ибо пока глупый я.
А внешние факторы нарисую.
Китаю важен доллар сильный - хотя бы для того что бы нивелировать свои проигрыши в инфляции и пром производстве.
Европе сейчас бодаться с амерами совсем не до этого, валюта дешёвая сама по себе тоже поможет с ослаблением негатива на фоне экспорта пром товара и ростом производства.
Пиндосики (амеры) запасы нефти истощили в этой связи нужно закупать и желательно подешевле.
Кстати завтра у Япошек днюха и они вне игры, а за последний год частенько выходило так что подарки дарили с запозданием, как раз в чей либо праздник!

Не судите строго, на форуме 3 недели... 8)


Первое, для того чтобы нивелировать "проигрыши в производстве" сильный доллар ни при чем. Кстати, китайцы решили ревальвировать юань. Короче, в точности до наоборот к Вашему посту. И кстати, у китайцев вырос импорт. Как раз сырья. Что говорит о промышленном росте. Так что зря Вы себе придумали "проигрыши в производстве". Они скоро весь мир перепроизводят.
Второе, чтобы рисовать ТехАнализ много ума не надо. Достаточно знать несколько постулатов построения линий спроса и предложения и выучить пару десятков фигур Мерфи. А вот рассуждать о глобальных рынках и международных финансовых отношениях нужно базисное профильное образование (и желательно не советское).
Третье, азиаты на нас не влияют вообще никак (дарю).
Четвертое, американцы за неделю запасы не истощили, а напотив кое-что из дистиллятов пополнили.

P.S. Может Вам лучше всё же теханализ порисовать... Не судите строго, я на Форуме три года. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 10 Февраля 2010, 16:33:13
У Швагера - такое закругление, один из самых сильных сигналов для лонга.

Андрей, не могли бы разъяснить, почему считаете, что маловероятно, что мы сейчас пойдем вверх?

чур резкий выстрел вверх до 145 000 с уходом на текущие и ниже уровни торгов не считать ростом  :) 

во первых фундаментал - нет факторов за рост, кроме спекуляций на новостях отрабатываемых за сутки на 100% + я считаю что сейчас выводят деньги с фондового рынка, а на этом не порастёшь.

во вторых техника - моё субъективное видение, которое я пытаюсь раскрыть на форуме и в обзорах каждый день.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 10 Февраля 2010, 16:48:43
У Швагера - такое закругление, один из самых сильных сигналов для лонга.

Андрей, не могли бы разъяснить, почему считаете, что маловероятно, что мы сейчас пойдем вверх?

чур резкий выстрел вверх до 145 000 с уходом на текущие и ниже уровни торгов не считать ростом  :)

во первых фундаментал - нет факторов за рост, кроме спекуляций на новостях отрабатываемых за сутки на 100% + я считаю что сейчас выводят деньги с фондового рынка, а на этом не порастёшь.

во вторых техника - моё субъективное видение, которое я пытаюсь раскрыть на форуме и в обзорах каждый день.
Всегда с интересом слежу за Вашими постами и обзорами. Кстати в прошлый раз Вы очень четко спрогнозировали движок вниз - за что большой респект. Но сегодня, ни из обзора, не из постов - не могу понять доводов, почему вниз.
И еще - есть предложение, нет желания в обзоре анализировать график нефти, или Siн0, или фьючей акций - было бы интересно. Просто, мне кажется, очень сложно каждый день анализировать один и тот же график, и выдавать из него все новые и новые идеи.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 10 Февраля 2010, 16:55:20
Всегда с интересом слежу за Вашими постами и обзорами. Кстати в прошлый раз Вы очень четко спрогнозировали движок вниз - за что большой респект. Но сегодня, ни из обзора, не из постов - не могу понять доводов, почему вниз.
И еще - есть предложение, нет желания в обзоре анализировать график нефти, или Siн0, или фьючей акций - было бы интересно. Просто, мне кажется, очень сложно каждый день анализировать один и тот же график, и выдавать из него все новые и новые идеи.

сейчас в основном доводы за боковое движение и малореальность роста.

спасибо за предложение, если будет что-то интересное на графике нефти и фьючей акций, расходящееся с общей динамикой рынка, конечно выложу вторым графиком
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 10 Февраля 2010, 16:56:57
Всегда с интересом слежу за Вашими постами и обзорами. Кстати в прошлый раз Вы очень четко спрогнозировали движок вниз - за что большой респект. Но сегодня, ни из обзора, не из постов - не могу понять доводов, почему вниз.
И еще - есть предложение, нет желания в обзоре анализировать график нефти, или Siн0, или фьючей акций - было бы интересно. Просто, мне кажется, очень сложно каждый день анализировать один и тот же график, и выдавать из него все новые и новые идеи.
сейчас в основном доводы за боковое движение и малореальность роста.

спасибо за предложение, если будет что-то интересное на графике нефти и фьючей акций, расходящееся с общей динамикой рынка, конечно выложу вторым графиком
Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 10 Февраля 2010, 16:58:05
Всегда с интересом слежу за Вашими постами и обзорами. Кстати в прошлый раз Вы очень четко спрогнозировали движок вниз - за что большой респект. Но сегодня, ни из обзора, не из постов - не могу понять доводов, почему вниз.
И еще - есть предложение, нет желания в обзоре анализировать график нефти, или Siн0, или фьючей акций - было бы интересно. Просто, мне кажется, очень сложно каждый день анализировать один и тот же график, и выдавать из него все новые и новые идеи.

сейчас в основном доводы за боковое движение и малореальность роста.

спасибо за предложение, если будет что-то интересное на графике нефти и фьючей акций, расходящееся с общей динамикой рынка, конечно выложу вторым графиком


У меня что-то похожее. Основные доводы за боковое движение и остальные за малореальность падения  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 10 Февраля 2010, 17:09:33
ну не похоже то, что вырисовывается, на разворотную формацию.. такие плавные "закругления" я наблюдал 1. очень редко 2. только попарно и 3. в бумагах с небольшими объемами торгов с истощившимся интересом (в принципе так и ведет сейчас наш рынок себя)

думаю будем либо вырисовывать вторую такую штуку :) либо пойдём дальше вниз, сейчас выход вверх думаю малореален (мягко сказано)

Такое плавное закругление рассматривал не как разворот, а как цель 143700+/-,  дальше по ситуации. Вчера и сегодня, предпологал ускорение на информации о Греции. Но так как тема затягивается, считаю фигуру локально отыграной. В данный момент ситуация напряженная и рынок заметно мечется в поисках дальнейшего направления. Дмитрий наверное не зря намекнул на "погоду":). Что то затевается. Пока больше склоняюсь к шорту. Есть признаки на часовиках, по скользящим, по MACD. Так же если рассматривать треугольник, который разместил выше asm, то ложный пробой сопротивления, не редко приводит к пробою поддержки. Всё вышесказанное конечно имхо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 18:26:53
пока подожду, не покупаю. Ритм продажи еще не сбился, 138 500 должны проторговать вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 18:39:35
данные по запасам перенесли на 12 февраля в 19:00 по Москве
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Romanus от 10 Февраля 2010, 18:41:14
данные по запасам перенесли на 12 февраля в 19:00 по Москве
Спасибо, Дмитрий. А то сижу нервничаю - где данные.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 18:45:44
пока подожду, не покупаю. Ритм продажи еще не сбился, 138 500 должны проторговать вниз.

Проторговали. Нормально. Цена 138 000. Не покупаю. Остановка или передышка. Надо пересчитать объемы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 10 Февраля 2010, 19:14:52
данные по запасам перенесли на 12 февраля в 19:00 по Москве
Спасибо, Дмитрий. А то сижу нервничаю - где данные.
Спасибо, Дмитрий Владимирович, присоединяюсь к благодарности, так сказать, реально непонятна реакция была .... шорт закрыл на последних секундах, спать точно буду спокойно, встаю в 5 (привычка) по мск.3, тяжко до 2 по нашему на вечерке ... по рынку демонстрация силы была, кто-то из акульих в моменте грозил пакетом по 20 тыс., то ли инсайд, то-ли разводка, но ощущение было что закупают уровень 140500-141000, причем удерживали демонстативно, я шортить начал с открытия на черной свече, интуитивно можно сказать потом держал, я чувствовал что быки где-то просчитались и держал, но провала не ждал, ждал 139000, считаю мне повезло, смотрел потом вверх, но вот сейчас интрига с нефтью на Пт.?? кто смотрит вверх напишите мнение ... предполагаю завтра на открытии фьюч СП в зеленом,евробакс 1,37-1,38, нефть чуть выше до 73.5 ... удачи на вечерке!

Работаем, Павел. А кто-то еще что-то подкинет. На том и стоим. :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 19:23:59
Перевел позу в дельта - нейтральную покупкой фьючей РИХ по 141 060...141 200 (чуть менее 1го лонга фьюча РИХ пртив 2х 140х ПУТов) Аргумент - отсутствие идей "в моменте", нервно - лотерейно на рынке сейчас.
Лонг фьючей РИХ по 137 900 - перевод позы в "синтетический Колл" - уровень "мысленного стопа" и перестроения за счет изменения лонга РИХа близко.
Взял с утра на покупке ПУТов и дельта - нейтральной позе, увы, гроши(((. РЕСПЕКТ Евгению (petergoff) - Вы были правы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 10 Февраля 2010, 19:25:42
На верх скорей всего сходим, но не сильно , мне кажется 145000 потолок, возможно завтра будут новости из Европы отыгрывать и на этом подростут. С нефтью складывается впечатление что кукловодят , затащили на верх а перед новостью слили а тут бац осечка новости нет, возможно опять на верх потянут. В целом же в глобальной так сказать перспективе складываться впечатление , что крупняк уходит с рынка и потихоньку сливает активы
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 19:31:56
Всем доброго дня))

Клин наверх с низов понедельника вроде бы сделали.
Сейчас вниз ожидаю а-в-с.
Далее вверх.
Вопрос - на каком тайм - фрейме а-в-с, цель снижения?

на любом внутридневном...
... и согласился, но "прикрыл попу" сверхосторожностью, сохраняя символическую утреннюю прибыль, а так вошел бы в "синтетический Колл" сейчас не с символической, а очень даже неплохой прибылью от ПУТов купленных утром при РИХе около 141 500.

Владимир, история не знает сослагательного наклонения. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 10 Февраля 2010, 19:37:26
Ранее я искренне полагал, что с повышением ставок начнутся массовые распродажи. Конечно, продажи недавно  были (или прошли?), но такой реакции на заявление о "скором" повышении ставки я не ожидал. Наблюдаю за фьючем СП, объемы высокие, но отнюдь не рекордные. Более того, уверенно выкупали от уровня 1058. В данный момент падение почти отыграно.
Есть противоречащее моему разуму ощущение, что в ближайшие время может маленькое ралли вверх случится.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 19:48:18
Есть противоречащее моему разуму ощущение, что в ближайшие время может маленькое ралли вверх случится.

Андрей, а на чем ралли по Вашему мнению?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 10 Февраля 2010, 19:49:13
Всем ДД.
Набираю по тихому лонг.
Движение вниз не считаю исчерпанным,поэтому собираю лесенкой.
67.5 по нефти до сих пор считаю актуально
Покупка с 137560 по 136100 растянута.
Ниже РИХ не вижу пока.
По ходу движения вниз и динамики может подкорректируюсь.
Выход на 130 держу в уме,но в моменте не считаю наиболее возможным вариантом.


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 10 Февраля 2010, 19:54:31
Через 40 минут (20.30 МСК) вроде начнётся экстренное заседание ЕЦБ по вопросу Греции. Волатильность по евродоллару будет зашкаливать, будьте осторожны. Лучше в кэше.
Всем удачи на вечёрке.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 10 Февраля 2010, 19:58:57

67.5 по нефти до сих пор считаю актуально

Выход на 130 держу в уме,но в моменте не считаю наиболее возможным вариантом.



Будьте добры поясните на чём основывается такое убеждение?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 10 Февраля 2010, 19:59:51
Дмитрий, возможно, по факту решения вопроса с Грецией. Хотя это больше "когда". Причину же мне трудно выразить словами, это именно ощущение. Видимо, сложилось в подсознании из многих ньюансов. Возможно, рынки переоценивают последствия, заложив заранее излишний негатив. Я не экономист, мне "замена ставок", о которой сказал Бен, ничего не говорит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 10 Февраля 2010, 20:05:21
Двс!
На часах индикаторы пока "за" падение. Тест уровня уже имеем, возможен и пробой к цели 161,8.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 20:16:47
Через 40 минут (20.30 МСК) вроде начнётся экстренное заседание ЕЦБ по вопросу Греции. Волатильность по евродоллару будет зашкаливать, будьте осторожны. Лучше в кэше.
Всем удачи на вечёрке.

наши коллеги из Германии сообщили, что будет телефонная конференция. В 18:30 по Франкфурту (20:30 мск). Повестки дня нет, но "было запрошено" три досье на Грецию , Португалию и Испанию.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 10 Февраля 2010, 20:26:12
Попробую аргументировать свой ответ.
По нефти: В качестве поддержки рассматриваю два уровня 67.5 и 65 как наиболее сильные (может ошибаюсь), на 70 думаю не остановимся.
Считаю для логичного с точки зрения техники завершения движения дойдем до 67.5 (Тут и предидущий Лоу под рукой и линия поддержки).В одну ночную сессию уже прокалывали 70 и при том очень легко.
По РИХу.Язык думаю ни у кого не повернется сегодня назвать движение выдохшимся =)
Индикаторы пока за вниз. Но тут нам по дороге и фиба и примерная цель работы по треугольнику много раз тут выкладываемом.
Плюс опять же делаю поправку.В одну ночную сессию нравилось как мы держались на снижающейся нефти, счас такого пока нет поэтому возможны корректировки.
Общая мысль такая, что движение на 130 не отбрасываю как таковое, будет видно по тому с какой нефтью и еродоларом мы будем подходить  к 136,ну и динамика движение, обьемы и ОИ,но основной целью по снижению беру 136+-.
Корректировки возможны,но это лишь только растянет набор позы для работы вверх.

Может чутка сумбурно,заранее извиняюсь.
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 10 Февраля 2010, 20:28:04
Дмитрий,Константин спасибо за информацию.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 20:33:45
Перевел позу в дельта - нейтральную покупкой фьючей РИХ по 141 060...141 200 (чуть менее 1го лонга фьюча РИХ пртив 2х 140х ПУТов) Аргумент - отсутствие идей "в моменте", нервно - лотерейно на рынке сейчас.
Лонг фьючей РИХ по 137 900 - перевод позы в "синтетический Колл" - уровень "мысленного стопа" и перестроения за счет изменения лонга РИХа близко.
Взял с утра на покупке ПУТов и дельта - нейтральной позе, увы, гроши(((. РЕСПЕКТ Евгению (petergoff) - Вы были правы.
Прикинул... все - можно расслабиться - "утренние" ПУТЫ (март, страйк 140 000) после того, как вошли "в деньги" являются довольно мощным прикрытием лонга РИХа (1 к 1-му с ПУТами сейчас) при дальнейшем снижении.
Могу спокойно без перестроений сидеть до уровня 161,8% (от Лоу 142 900 27е января до Хая 153 800 03го февраля), т. е. до 136 000 могу уже "не рыпаться".
И спокойно ждать "верха" нашей консолидации (142,5...143К) как первой цели возможного движения вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 10 Февраля 2010, 20:44:16
Что то наши энтузиазмом не блещут.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 10 Февраля 2010, 20:48:54
Дмитрий не вы ли давите плитками? =)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 10 Февраля 2010, 20:54:37
Дмитрий не вы ли давите плитками? =)

на стиль похоже
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 10 Февраля 2010, 21:19:47
Какая разница, кто покупает. ОИ за 30 минут резко вырос на 10 тыс., агрессивно набирают лонги судя по плитам. СиПи падение отыграл идет вверх, пара тоже падать не хочет, нефть за ней следует. РИХ же рост пока не отыграл, потому немного купил по 138700.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Az от 10 Февраля 2010, 21:27:35
это были не лонги.. шорты открыли - на улетающих амерах если бы лонги открывали Риха бы давно улетела))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Az от 10 Февраля 2010, 21:44:49
Кстати вот график фьючерса на индекс S&P.Сипа движется в нисходящем канале, если  вверх не пробьют то полетим благополучно к нижней границе (в данный момент нижняя граница находится примерно на 1041). Думаю продажи играют на эту тему
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Az от 10 Февраля 2010, 21:46:27
Извините не тот график вложил - вот нужный))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 10 Февраля 2010, 21:52:39
я не понимаю. нефть выше амеры выше, а мы не растем
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 21:53:21
гадалки... а ведь кто-то знает точно, как оно есть :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 10 Февраля 2010, 21:55:53
я не понимаю. нефть выше амеры выше, а мы не растем

Андрей, есть ощущение, что кто-то хочет видеть цену РИХа пониже. И мне думается, что он ее увидит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 10 Февраля 2010, 22:04:23
.. м-да сдержать вечерку с ее объемами крупному игроку не сложно((
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 10 Февраля 2010, 23:32:37
я не понимаю. нефть выше амеры выше, а мы не растем

Андрей, есть ощущение, что кто-то хочет видеть цену РИХа пониже. И мне думается, что он ее увидит.
Тогда получается что у нас рынок одного лица? Если кто-то захотел , то делает что хочет. И никто с ним поделать ничего не может? Смотрю и думаю , если есть корреляция РТС с корзиной , нефтью, S&P, то мы сегодня должны были-бы стоить 147000 по фьючу. Но та цена которая есть на текущий момент говорит о том что есть какой-то подвох.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 10 Февраля 2010, 23:46:46
Может в экспирации опционов дело ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 10 Февраля 2010, 23:57:05
Может в экспирации опционов дело ?
Я думаю овчинка выделки не стоит
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 10 Февраля 2010, 23:59:39
я не понимаю. нефть выше амеры выше, а мы не растем

Андрей, есть ощущение, что кто-то хочет видеть цену РИХа пониже. И мне думается, что он ее увидит.
Тогда получается что у нас рынок одного лица? Если кто-то захотел , то делает что хочет. И никто с ним поделать ничего не может? Смотрю и думаю , если есть корреляция РТС с корзиной , нефтью, S&P, то мы сегодня должны были-бы стоить 147000 по фьючу. Но та цена которая есть на текущий момент говорит о том что есть какой-то подвох.
Есть такое ДЕЛО...))))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 00:00:53
ну, Proxy простительно, он новенький. А всем уважаемым Форумчанам бесполезный треп ставлю в минус.

Предлагаю обсуждать рынок: Ваши цели, Ваши действия и аргументы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 11 Февраля 2010, 00:04:08
Размечаю по тому, что отрисовал рынок.
Всё-таки жду завтра вверх.
Такой вот вариант,... последний так сказать за рост.
Если рост всё-таки случится, то думаю не менее чем в район 146-148К.
Всем спокойной ночи)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 11 Февраля 2010, 02:04:54
Размечаю по тому, что отрисовал рынок.
Всё-таки жду завтра вверх.
Такой вот вариант,... последний так сказать за рост.
Если рост всё-таки случится, то думаю не менее чем в район 146-148К.
Всем спокойной ночи)))
с точки зрения лонга мне чего-то заключительный залив не очень нравится- он может быть 5офС, а может и 1оф3оф3. во-первых, похож на 1234 импульса. во-вторых, клин сам может оказаться С флета, а вот какого уровня этот флет- это вопрос на деньги.
сейчас долго искал дивера на дейли на споте. нашел пару у РН...и все ::) причем она с ее волатилити может с диверами на 208 прокатится легко.
евро в канале сидит, СП под сопротивлением. похоже что для разворота им надо хотя бы даблдно сделать.
я пока на заборе сижу.
П.С. в ТГК похоже серьзная игра началась.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Paragon от 11 Февраля 2010, 04:19:13
ДУ, коллеги!

Вот такие у меня получились америкосы. Если сегодня СиПа оттолкнется от верхней границы канала, то падать ей и падать (цели 1030 и ниже 1000). Дай только повод - может сегодняшнее выступление Бернанке???
Под эту идею попробую на открытии встать в шорт. Хотелось бы конечно на неправильном гэпе - у меня с утра и фьюч и нефть были зелеными, пока рисовал закраснели оба, так что скорее всего придется вставать как получиться.
Первая цель, в случае красной америки - касание недавних лоев (137,5-138).

ДУ, коллеги!
Пытался вчера работать по озвученному плану, но... в общем заскочил в уходящий поезд (шорт с утра от 140,1), и далее в течении всего дня мучительные трейды по разбавлению убыточной позы.
Хотя в итоге "додержал" разбавленную позу до вечерки и слил ее там в символический плюс, но... нервы и чувство досады за загубленный потенциально отличный трейд.

Простой вывод: просрал точку входа - сиди в кэше и не рыпайся.

Сорри, что задним числом. Просто захотелось еще раз поблагадарить форумчан за то, что делятся своими наработками и правилами торговли.


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 09:15:22
Двс!
Утренний взгляд.
Рис.1 - 4 часа. Хорошее желание идти на север.
Рис.2 - часы: есть возможность для подтверждения лоу.
Рис.3 - м15, с детализацией. Пока отработан новый зиг-зиг, 4-ая точка имеет параметр 94%. Имеет все шансы для подтверждения. В случае пробоя уровня 100% - далее по целям 112,8% и 127,2%.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 11 Февраля 2010, 09:24:07
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/11/popytka-smeny-ozhidanijj.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 09:37:46
Какие же "греческие" ожидания?
В свете:
"Еврозона. Представитель Германии: никакая помощь Греции (в том числе, и на двусторонней основе) не планируется; помощь Греции не входит в повестку саммита ЕС; однако необходима проработка различных сценариев."
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 11 Февраля 2010, 10:11:35
Размечаю по тому, что отрисовал рынок.
Всё-таки жду завтра вверх.
Такой вот вариант,... последний так сказать за рост.
Если рост всё-таки случится, то думаю не менее чем в район 146-148К.
Всем спокойной ночи)))
с точки зрения лонга мне чего-то заключительный залив не очень нравится- он может быть 5офС, а может и 1оф3оф3. во-первых, похож на 1234 импульса. во-вторых, клин сам может оказаться С флета, а вот какого уровня этот флет- это вопрос на деньги.
Доброе утро!

На сегодняшний день (пока не пробиты низы на 137К), я варианты с дорисовкой (очередных 4-5) в Сили3 вниз отбрасываю. Там вроде как всё прекрасно уложилось по волнам. Пока и не возвращаюсь к её структуре. Если пробьём, посмотрю.
А вариант с тем, что закончилась плоская(4) той же степени что и последнее снижение(3)? Тоже может быть, конечно. Но, по общему виду всё-таки не хватает вверх импульса, чтобы её достроить.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 11 Февраля 2010, 10:28:04
Какие же "греческие" ожидания?
В свете:
"Еврозона. Представитель Германии: никакая помощь Греции (в том числе, и на двусторонней основе) не планируется; помощь Греции не входит в повестку саммита ЕС; однако необходима проработка различных сценариев."

я вот вижу эти ожидания даже в вашей цитате.
конечно же Греции не скажут "вот вам денег пачка, идите живите как жили"  ;D
единственное, что сейчас интересует всех - это как раз "сценарии", по факту это будут ультиматумы Греции в обмен на поддержку других стран и то, как она ответит. Португалия и Испания забились в угол и ждут чем всё кончится, т.к. эти "сценарии" и им грозят. Ситуация для Европы нова и выработка мероприятий в соответствии с текущими экономическими реалиями крайне важна.

ФРС США уже доказало, что может вырабатывать стратегии во время кризиса приносящие конечный результат (замедление темпов падения и начало восстановления экономики) с минимальной негативной отдачей, теперь очередь Евросоюза. Проверка на прочность так сказать.

Так вот по итогам саммита евросоюза и может быть оглашена стратегия излечения проблемных конечностей. Тактика будет проработана позже, но направления и мысли уже будут понятны.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 10:34:55
геп неправильный. Шорт по 141 000 РИХ
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 10:36:00
Ок. Подождем решения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: anrog от 11 Февраля 2010, 10:46:37
Какие же "греческие" ожидания?
В свете:
"Еврозона. Представитель Германии: никакая помощь Греции (в том числе, и на двусторонней основе) не планируется; помощь Греции не входит в повестку саммита ЕС; однако необходима проработка различных сценариев."


можно первоисточник этой информации?
весь блюмберг только о предстоящем евросаммите и пишет, на котором возможно будет рассмотрен вопрос по Греции...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 10:52:28
геп неправильный. Шорт по 141 000 РИХ

по 141 500 добавляю. Инерция и старая цель, с того шорта еще.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 11 Февраля 2010, 10:53:58
Может ГЭП и неправильный , но по 141000 можно лонг от вечорки прикрыть. Шортить на этих уровнях риски не позволяют. С 12ч 03.02.10 ни одного дня роста. Должно что-то измениться ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 10:56:45
Какие же "греческие" ожидания?
В свете:
"Еврозона. Представитель Германии: никакая помощь Греции (в том числе, и на двусторонней основе) не планируется; помощь Греции не входит в повестку саммита ЕС; однако необходима проработка различных сценариев."


можно первоисточник этой информации?
весь блюмберг только о предстоящем евросаммите и пишет, на котором возможно будет рассмотрен вопрос по Греции...

поглядываю новости здесь, типа http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=339898
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 11:00:34
Вариант роста рассматривали.
Красивый тест уровня малой фигуры.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 11 Февраля 2010, 11:10:45
Всем доброе утро!

Сегодня ожидаю хорошего роста он нашего рынка. Работаю сегодня от покупок. Уже сформировал длинную позицию по 141000

Не снижающаяся нефть, не позволит рублю сильно упасть, так что часть давления на рынок снята. Продажи последнего часа вчерашней сессии не смотря на объемы носили рваный характер спешки. Индекс РТС держится выше уровня 1400, что дает возможность порасти ему в р-н 1440. Вот такой план.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Февраля 2010, 11:26:04
ДД.
Для меня ситуация, уже как неделю не определенная, похоже на консолидацию, под 1425 с пробоем вверх, но играть ее не буду потому как не уверен.
Вопросы:
Админу: Дмитрий, а почему гэп не правильный, нефть выше вчерашнего, фуч СП зеленый, обьем  средний- не маленький. Забыл добавить ДОУ вроде 10000 проторговывают(утаптывают). Почему?
Юрию: Если проходим уровень 1425, то цель почему такая скромная? Там дорога на 1500+- без барьеров.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 11 Февраля 2010, 11:26:23
ДД день коллеги. Открыл вчера себе ФОРТС, до этого на только ММВБ работал. У меня вопрос.

Как отразиться сегодняшний самит на на шем рынке, есть идеи?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 11 Февраля 2010, 11:33:49
Юрию: Если проходим уровень 1425, то цель почему такая скромная? Там дорога на 1500+- без барьеров.

Ну цели по фьючерсу 143, 146. Барьеры всегда могут появиться в самый неподходящий моменмт, поэтому на каждом шаге нужно будет смотреть на ситуацию по новому
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 11 Февраля 2010, 11:54:37
Есть мнение, что нефть у сильного сопротивления и разгонялась вопреки ожиданиям о повышении запасов... Думаю вчерашние продавцы на вечерке именно эту идею отыгрывали. Евробакс у сильного сопротивления на 1,38... Европейцам сильный евро сейчас совсем не кстати.... Сиплый под сопротивлением верхней границы нисходящего канала. Играть лонг я бы не стал до пробоя уровней и закрепления выше них.
Заскочить успеем.
Позиция кэш, в зоне 140-140500 буду присматриваться к шортам...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 11:57:49
Перевел позу в дельта - нейтральную покупкой фьючей РИХ по 141 060...141 200 (чуть менее 1го лонга фьюча РИХ пртив 2х 140х ПУТов) Аргумент - отсутствие идей "в моменте", нервно - лотерейно на рынке сейчас.
Лонг фьючей РИХ по 137 900 - перевод позы в "синтетический Колл" - уровень "мысленного стопа" и перестроения за счет изменения лонга РИХа близко.
Взял с утра на покупке ПУТов и дельта - нейтральной позе, увы, гроши(((. РЕСПЕКТ Евгению (petergoff) - Вы были правы.
Продажа больше половины лонга фьючей РИХ по 140 800. Аргумент - фьюч СиП500 "уперся" в сопртивленире на 1 072 (на 15-минутках) и для дальнейшего роста не вижу драйверов, возможно, прорвут вверх и тогда перестроюсь, а пока осторожно - пугливая "дельта - нейтральная" поза...

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 12:06:32

Позиция кэш, в зоне 140-140500 буду присматриваться к шортам...

почему именно 140? вчера от 140 отскочили ну а сейчас те кто утром зашортил будут откупать шорт (возможно) имея ввиду вчерашний отскок от этого уровня.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 11 Февраля 2010, 12:09:26
Есть мнение, что нефть у сильного сопротивления и разгонялась вопреки ожиданиям о повышении запасов... Думаю вчерашние продавцы на вечерке именно эту идею отыгрывали. Евробакс у сильного сопротивления на 1,38... Европейцам сильный евро сейчас совсем не кстати.... Сиплый под сопротивлением верхней границы нисходящего канала. Играть лонг я бы не стал до пробоя уровней и закрепления выше них.
Заскочить успеем.
Позиция кэш, в зоне 140-140500 буду присматриваться к шортам...

Дд, пока думал писать Юрию, Вы опередили, согласен с этим мнением, особо нефть - вчера смотрел архив, ожидаю увеличение запасов, и СП 1070+- сильное сопротивление, сам в шорте ... общался с греками - средним классом, впечатление такое, что проблемы  не только в деньгах, так что одним днем не закончится, да и Обама недоговорил ....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 11 Февраля 2010, 12:17:27
Нефть действительно отросла не плохо, но более вероятно что завтра перед или во время статистики сольётся , как это уже было в среду. Открыл шорт по нефти по 73.37 если подростёт на 75 добавлю .
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 11 Февраля 2010, 12:19:50
Нефть всегда была очень технична (на мой взгляд), поэтому ожидаю отскок от верхней границы канала
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 11 Февраля 2010, 12:20:20

Позиция кэш, в зоне 140-140500 буду присматриваться к шортам...

почему именно 140? вчера от 140 отскочили ну а сейчас те кто утром зашортил будут откупать шорт (возможно) имея ввиду вчерашний отскок от этого уровня.

Что было вчера после попыток отскочить от 140 мы видели на вечерней сессии....  
Смотрю на объемы, пока на снижении они больше, а ОИ снижается. Соответственно желающих купить мало при внешне позитивной картинке, а продавец Газика между тем никуда не ушел... Жду попытки нефти закрыть гэп, по уровнем это совпадет с пробоем 140000, откуда движение может ускориться....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 11 Февраля 2010, 12:27:17
Также думается, что если не случится форс мажора, то и доу и сипи отскочат, и мы отскочим, после открытия амеров, дойдем до границ (ртс 143000) и вниз. (я новичек не бейте больно )
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: YLene от 11 Февраля 2010, 13:11:06
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 13:24:33
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?
судя по тому как заливают ГП 170 не предел мечтаний медведей. я бы на уровень ОИ в опционах (тем более в ГП) необращал большого внимания.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 11 Февраля 2010, 13:33:53
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?

В этом что-то есть, на полтора ярда контрактов получается. Так что, я думаю, уровень, действительно, серьезный будет. Так просто его точно не отдадут. Спасибо, что обратили внимание.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 11 Февраля 2010, 13:37:03
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?

А не подскажете, давно вырос, или как только к 170 подошли скакнул?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: YLene от 11 Февраля 2010, 13:40:34
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?

В этом что-то есть, на полтора ярда контрактов получается. Так что, я думаю, уровень, действительно, серьезный будет. Так просто его точно не отдадут. Спасибо, что обратили внимание.

Мне тоже так кажется. Рискну купить, когда перестанет обновлять минимумы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: YLene от 11 Февраля 2010, 13:43:22
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?

А не подскажете, давно вырос, или как только к 170 подошли скакнул?

На 05.02 было почти 54.000. На 08.02. - 58.000, вчера, 10.02. - 82 тыс, сегодня с утра уже 84 тыс. с лишним, сейчас 85.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 11 Февраля 2010, 13:47:35
В опционах Газпромовского фьюча большой ОИ скопился в страйке 17 000, и каждый день уровень усиливается. Ниже не уйдем?

А не подскажете, давно вырос, или как только к 170 подошли скакнул?

На 05.02 было почти 54.000. На 08.02. - 58.000, вчера, 10.02. - 82 тыс, сегодня уже 84 тыс. с лишним.

Спасибо, нашел на сайте РТС, с 28 на 29 января резко вырос, Газпром тогда был в р-не 180. Очень интересно :) Если пройдем 170 получится, что кто-то попадет на бабки, не очень крупный игрок примерно на 20-30 лимонов долларов, но если сравнивать с рынком опционов в общем, то размер большой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: YLene от 11 Февраля 2010, 13:53:48

Спасибо, нашел на сайте РТС, с 28 на 29 января резко вырос, Газпром тогда был в р-не 180.

Дадите ссылку, где нашли?
По Сберу, кстати, 100 тыс. позиций на 7000, если не изменяет память, тоже примерно в то время резко вырос.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 14:05:44
Коллеги. по поводу ГП и ОИ. у меня на графике показывает в путах на 170 страйке такое кол-во. но! в скажем максимальное изменение на 30000 было в 11-10 29.01. то по объему такое количество непроходило даже близко. вот в чем вопрос. это же не фьючерс который может измениться про досрочной экспирации а опцион. немогу понять...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 11 Февраля 2010, 14:08:48
Коллеги. по поводу ГП и ОИ. у меня на графике показывает в путах на 170 страйке такое кол-во. но! в скажем максимальное изменение на 30000 было в 11-10 29.01. то по объему такое количество непроходило даже близко. вот в чем вопрос. это же не фьючерс который может измениться про досрочной экспирации а опцион. немогу понять...

Внебиржевая сделка, в стакане насколько я понимаю такие сделки не делают. Я это уже давно заметил.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: YLene от 11 Февраля 2010, 14:15:42
На сайте РТС можно график ОИ посмотреть, что-то не могу найти? Я сейчас просто периодически заглядываю в доску опционов, графиком было бы удобнее.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 14:19:05
Англия сказала, что грекам денег не даст. МВФ готов вмешаться, но это будет плохой знак для евро, поэтому европейцы сказали, что против такой помощи. Попробуют сами.

Германия (как и писал вчера в Обзоре) сказала, что поможет. Но будет препарировать по живому. На языке чиновников это прозвучало как: "мы потребуем жестких отлагательных мер, для оказания помощи. Немцы не должны платить за косяки греков".

Перевод с немецкого, как сам понял.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 14:24:38
инфа неофициальная, зато быстрая. Позже выйдет на платном Блумберге официал. Еще позже - на бесплатном.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 11 Февраля 2010, 14:25:23
Добавил лонга, полностью укомплектовав позицию. Проходят большие объемы, т.е. дошли до паритета спроса и предложения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Февраля 2010, 14:25:32
Публика рукоплескает Админу.:) Непрвильный гэп по РИ закрыт тик в тик на 139200.
Дмитрий - Вы фикситесь сейчас по цели или подержите еще?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 11 Февраля 2010, 14:28:09
инфа неофициальная, зато быстрая. Позже выйдет на платном Блумберге официал. Еще позже - на бесплатном.

Спасибо!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 14:35:38
геп неправильный. Шорт по 141 000 РИХ

по 141 500 добавляю. Инерция и старая цель, с того шорта еще.

игру шорта по неправильному гепу зафиксировал в моменте по 139 200 - 139 000

за полдня +2 300 пунктов
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 11 Февраля 2010, 14:42:32
Дмитрий,  может  ответите, по завершению трейда - почему геп неправильный был?

Лонг 139020. Играю канал:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 14:48:47
Дмитрий,  может  ответите, по завершению трейда - почему геп неправильный был?

Лонг 139020. Играю канал:

я уже объяснял. Читайте еще раз Теорию Гепов.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 16:05:12
почти всю важную и играбельную стату перенесли на завтра. Сегодня из играбельных только пособия по безработице в 16:30

рынок вижу пониже текущих.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: odin4elovek от 11 Февраля 2010, 16:29:18
Дмитрий,простите за оффтоп
скажите,пожалуйста,где читать про теорию гепов,парные индикаторы и т.д.?
у вас есть какая-то теоретическая база?и где ее посмотреть?
спасибо
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 16:40:09
ну, не по 141 000, но чуть пониже, еще разок вшортил. На этот раз Инишл клеймс. Вышли хорошие, рынок дернуло вверх. Ну почему ж не накатить им в башню...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 16:52:32
как играть Парные Индикаторы, сверяйтесь по времени:


[16:30:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:33:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: шорт *** по 140 600
[16:34:30] Олег 3 схема: стоит
[16:34:45] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:35:12] Олег 3 схема: прошла
[16:35:16] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:36:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: сайз?
[16:37:05] Олег 3 схема: ***
[16:37:11] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:42:46] Пушкарев Дмитрий Владимирович: покупка *** по 139 700
[16:43:04] Пушкарев Дмитрий Владимирович: сонная муха
[16:43:15] Олег 3 схема: стоит
[16:43:20] Пушкарев Дмитрий Владимирович: прошла уж :)
[16:43:23] Олег 3 схема: исполнена
[16:43:25] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:43:31] Олег 3 схема: уф
[16:43:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: жму лапу, Партнер. Справилсо.
[16:43:52] Олег 3 схема: (bow)(handshake)
[16:43:53] Пушкарев Дмитрий Владимирович: а лапка-то вспотела..
[16:43:55] Пушкарев Дмитрий Владимирович: :)
[16:43:58] Пушкарев Дмитрий Владимирович: (bow)
[16:44:07] Пушкарев Дмитрий Владимирович: вот так играют Парные Индикаторы.
[16:44:20] Олег 3 схема: пипец
[16:44:48] Пушкарев Дмитрий Владимирович: за несколько секунд такой бабос где еще зарабатывают...
[16:45:09] Олег 3 схема: не знаю :)
[16:45:12] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я тоже
[16:45:39] Пушкарев Дмитрий Владимирович: чего там по счету?
[16:45:55] Олег 3 схема: +11%
[16:46:00] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:46:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович: нормуль
[16:46:15] Олег 3 схема: (bow)
[16:46:20] Пушкарев Дмитрий Владимирович: (bow)
[16:46:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: это за сегодня вместе с неправильным гепом или только от Парных Индикаторов?
[16:47:18] Олег 3 схема: вместе с гепом
[16:47:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:48:08] Пушкарев Дмитрий Владимирович: могу диалог дать в Форум без лотов, чтоб люди по времени сравнились как играть Парные Индикаторы?
[16:48:41] Олег 3 схема: Конечно, Дмитрий, можете. :)

[16:51:17] Олег 3 схема: 11,86%   поправочка
[16:52:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: хорошо



P.S. что я еще могу сделать для уважаемых Форумчан...

при чем, это еще не самый широкий спред по сделке. Дал с целью по времени сработать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 16:58:38
кстати, будем еще ниже. Такое у меня ощущение. Пониже 139 500 видится.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: odin4elovek от 11 Февраля 2010, 17:03:18
я так понял,Нужно записаться к вам в ученики?:)


сейчас нереально. С прошлого ноября никого не беру и никого не планирую. Что могу - даю в Форум. Заниматься индивидуально времени не имею. Группы не набираю, ибо это халтура. Остальное буду пока давать так, сюда. По мере возможности. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: odin4elovek от 11 Февраля 2010, 17:14:38
понимаю Вашу занятость,Дмитрий
просто часто вижу сообщения вроде "перечитайте теорию гепов,парные индикаторы"....вот и хотел бы уточнить,ГДЕ можно прочитать....
если Вы говорите это тем людям,которые обучались у Вас и получили какие-то теоретические разработки-то понятно....если нет-то нет)

говорю тем, у кого есть такая возможность и всегда адресно. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 11 Февраля 2010, 17:25:05
Дмитрий,

Мы очередной раз все впечатлены вашим описанием КАК играть Парные Индикаторы, но я, видимо в силу собственной тупости, никак не могу понять ПОЧЕМУ так надо играть :)
Раз Вы никого не берете в ученики, может быть Вы могли бы дать намек на определение, что же такое Парный Индиктатор? А то оно звучит каждый раз тут как некое заклинание.
Вы не планируете написать книжку и продавать ее? Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: swan от 11 Февраля 2010, 17:27:47
понимаю Вашу занятость,Дмитрий
просто часто вижу сообщения вроде "перечитайте теорию гепов,парные индикаторы"....вот и хотел бы уточнить,ГДЕ можно прочитать....
если Вы говорите это тем людям,которые обучались у Вас и получили какие-то теоретические разработки-то понятно....если нет-то нет)
Добрый день Дмитрий. Хотел присоединиться к данному посту. Читая форум, я в принципе общие правила Вашей системы, как мне кажется, понял. Однако все эти выводы строятся исключительно на додумках, не факт, что всегда павильных. Поэтому коли нет у Вас времени, что совершенно понятно,  может быть теорию можете дать, в каком-то письменном виде, для самостоятельно узучения.  
С уважением, Александр.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 17:33:39
Друзья мои, предлагаю сосредоточиться на рынке.

Если будет на то возможность, постараюсь объяснить, почему меч в ножнах еще не подразумевает умение фехтовать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 17:54:08
итак, американские акции падают на том, что греческий ответ не имеет конкретики.

У кого какие мнения по рынку. Куда дальше?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 11 Февраля 2010, 18:03:29
Всем ДД.
Мысли пока такие: америка топчется на месте,наш индекс ММВБ вместе с ней.
Если америка сегодня действительно уйдет пониже(за промежуток 1060-1070) то завтра и мы выйдем вниз.
Хотя сегодня сильно смотрится РИХ,который никак не хотят отдавать ниже 138500.
Вообще напрашивается движение по Америке пониже. Думаю район 1040 по СиПи увидим.
Если такое произойдет то и РИХ,который отпустят, думаю выстрелит вниз не слабо (цель 136+-)
План старый.Собираемс лонг позу без спешки.  =)

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 11 Февраля 2010, 18:04:24
Дв, вижу ниже 138 ... шорты пока держу))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 11 Февраля 2010, 18:05:47
Немного сбился по нефти. Ждал отскок до 74+-.Не ждал поход до 75.
Пока думаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Февраля 2010, 18:07:26
начинаем движение вниз, пока медленно и неохотно
велосипед замедляет ход, потому что тот кто крутил педали не видит куда едет и взял паузу
если социалисты в PIGS'е заартачатся, то можем упасть здорово
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 18:09:18
Первая "греческая" реакция - на форексе сливают евро.
За ней черные свечи везде - СиПи, Доу, нефть, золото.

А у нас цели внизу есть...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 11 Февраля 2010, 18:09:46
По идее рынок завтра должен еще отыграть завтрашнюю стату по нефти, которая обещает быть негативной. Я пока в шортах.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Февраля 2010, 18:10:06
итак, американские акции падают на том, что греческий ответ не имеет конкретики.

У кого какие мнения по рынку. Куда дальше?
Имеем хорошо проторгованный корридор 1380-1420.
Выход из него и даст среднесрочное направление тренда. Нисходящие движение, считаю, силу свою потеряло, а значит либо появится сильный негатив, чтоб продолжить дальше, либо в ближайшее время выход вверх. Думаю, что все таки выйдем на север.
Конечно можем и дальше эти уровни отрабатывать, но пружина сжимается, а следовательно и последущее движение будет резким.
Как говорится одна теория ???.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 11 Февраля 2010, 18:11:45
Рынок на всём положительном внешнем фоне показывает своими действиями, что хочет вниз.Буду ждать сильного движка вниз для захода в район 136-134-128. Если сильного и резкого слива не будет, тогда буду смотреть по развитию событий. Жаль не знаю причины удержания нас на этих уровнях.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 18:17:04
прошу про 128 000 и про 160 000 сейчас не писать. Этими цифрами отсюда не поработаешь. Это ж Фортс!

Давайте ближе к делу.

Что я понял сейчас:
Есть идея досидеть в шорте до границы коридора (поддерживаю). Только важно с границей не напутать.
Есть идея играть пробой вниз с аргументами, что и по "до границы и в кеш"

про позитив есть кто-то?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Февраля 2010, 18:24:25

про позитив есть кто-то?
В паре рекордное кол-во открытых позиций против Евро, а так не бывает, что бы всем было хорошо. Значит будет либо отскок, либо по паре дно утаптывают.
Именно пара считаю будет драйвером роста или отскока нашего ФР.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 18:33:42
Судя по движению ОИ кто-то лонги разгружает экстренно лопаткой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 18:36:51
Судя по движению ОИ кто-то лонги разгружает экстренно лопаткой.

а кто-то шорты кроет ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 18:39:01
Судя по движению ОИ кто-то лонги разгружает экстренно лопаткой.

а кто-то шорты кроет ;)
и правильно делает  :)
а если честно все-же цель 135 плюс минус я себе сейчас пометил. пока кэш . вечерку неторгую поэтому уже завтра погляжу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 18:39:58
Два слова от человека, который последние 2 дня ведет себя крайне осторожно... Ситуация сейчас ПОВЫШЕННОЙ неопределенности, определенность наступит только по пробитии границ консолидации - либо 137,5К...138К, либо 143К.
Смотрю больше вниз - и при пробитии 138К вниз после 19.15...19.30 переведу свою позу в шорт.
Если "умрем" на 138К, как вчера до конца вечерки, то - с оглядкой на амеров, возможен лонг в расчете на утренний геп как сегодня.

П.С. о своих позах. Со вчерашней вечерки по сегодня - утро (писал в он-лайн) взял движок со 137 900 по 140 800 в синтетических коллах (схема "1 лонг фьюча РИХ против 1го лонг опциона ПУТ страйк 140 000, март").   С утра, с уровня 140 800 сохраняю прибыль в "дельта - нейтральной" на тот момент позе (схема "лонг 22 фьюча РИХ против лонг 50-ти ПУТов страйк 140 000, март").  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 18:45:43
... в лобом случае, на закрытии вечерки следует помнить (если не выйдем из консолидации вниз ни мы ниже 138К, ни фьюч СиП500 ниже 1 052) о "ночных АПтимистах" на фьюче СиП500... посмотрите последние ночи - отыгрывают, сцуко, вверх все снижение по фьючу СиП500 и мы реагируем гепом вверх... энтузиазм у них пока не иссяк.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 11 Февраля 2010, 18:48:37
... в лобом случае, на закрытии вечерки следует помнить (если не выйдем из консолидации вниз ни мы ниже 138К, ни фьюч СиП500 ниже 1 052) о "ночных АПтимистах" на фьюче СиП500... посмотрите последние ночи - отыгрывают, сцуко, вверх все снижение по фьючу СиП500 и мы реагируем гепом вверх... энтузиазм у них пока не иссяк.
Это Володя к тому что как ни крути ставь на покупку по 138 и в люльку  ;D один черт сутра вверх. все повыкупят капиталисты проклятые.  ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Февраля 2010, 18:52:13
Лонг присматриваю. Нетрально пока по Греции, пробивать вниз особо не на чем. На завтра статы различные, а пока боковик. То есть отскочим от этих уровней. А если на завтра всеже волна негатива, то,  отскочив сегодня, зашортить возможность по выше будет... По доу, консолидация локально в клин, с ложным пробоем вниз, возможен локальный отскок выше сопротивления...  Как то так думаю...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 11 Февраля 2010, 18:56:48
С открытия резко вниз. Жду РИХ на 136-137. Там пробую закрыть шорты, нижняя граница канала все-таки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 18:59:05
... в лобом случае, на закрытии вечерки следует помнить (если не выйдем из консолидации вниз ни мы ниже 138К, ни фьюч СиП500 ниже 1 052) о "ночных АПтимистах" на фьюче СиП500... посмотрите последние ночи - отыгрывают, сцуко, вверх все снижение по фьючу СиП500 и мы реагируем гепом вверх... энтузиазм у них пока не иссяк.
Это Володя к тому что как ни крути ставь на покупку по 138 и в люльку  ;D один черт сутра вверх. все повыкупят капиталисты проклятые.  ;D
... настрой и у них может измениться - наблюдать и не спешить - это главное... Главное - быть игроком Альпари, т. е. "игроком наверняка", а не мясом.

П.С. Как маэстро возобновит курсы - запишусь)), у меня так лихо интрадей не выходит, на схемах как-то получше и уютнее.))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 11 Февраля 2010, 19:02:16
Ну и как вариант в вечерку будут стоять насмерть, благо много денег на это не надо, а утром куда кривая американской мечты выведет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 19:34:59
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Февраля 2010, 19:35:35
...
про позитив есть кто-то?

У меня особое мнение - думаю в понедельник будет отскок вверх дня на два если скопление завтрашней статистики не подпортит картину. Аргументы/наблюдения:
1) Движение евродоллара вниз, имхо на излёте. Могут конечно сорвать стопы под 1,357. При том как вариант прямо сегодня ночью на азиатской сессии. Ну а дальше отскок на шортокрыле - как вариант на завтрашней стате.
2) БВК на очень приличном уровне - 35,15, несмотря на постоянный негатив. При позитиве ЦБ может локально и не удержать этот уровень и рубль еще укрепится.
3) На споте столкнулись две мега-силы. Медведи в Газпроме и быки в Сбере и Роснефти.
Первый льют и думается это связано с опционами со страйком на 170К вполне может быть. Цель вероятно затащить опционы в деньги и исполнить, это более вероятно чем додержать эту цену до экспирации. Здесь бы было бы хорошо если бы нам помог Владимир прикинуть фин.логику - если кто-то набирал 170-е путы когда ГП вздёргивался на 190, то на каком уровне находится точка прибыльности по этим путам если исполнять их в деньгах?

А по цифрам рисуется прилично (перемножая ОИ на 170-м страйке): 90 000 * 100 * 170 = 1,5 ярда. Хотя Виктор как всегда скажет, что это всего 50 миллионов долларов, но тем не менее. :)

Соответственно, как только ГП перестанут лить, то пойдёт отскок индекса. Куда вынесут Роснефть и Сбер при наличии позитива, если они на негативе по 2% в плюс делают я вообще могу только догадываться. Уровни в 80 рублей и 220 рублей оказались очень крепкими.


PS (2 ALL): Долго писал, сейчас уже может неактуально, но от 138,5К на вёчерке уже было видно, что будет поход за стопами за 140К, так что будьте осторожны с шортами. Еще не дошли, но дойдут если плит не будет.

А почему. А потому что спреды смотрим. РИ закрывался уже с отрицательным отклонением больше полпроцента из-за лонгкрыла. При нейтральном споте и нейтральном рубльдолларе уровень открытия завтра - это 139,8 где-то.

Лично я в вечёрку стараюсь лезть только тогда, когда готов переносить позу по этой цене на следующее утро. Т.к. вечером могут и не дать выйти. Либо когда сумасшедшее по силе движение. Так что поза пока кэш.



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 19:36:24
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?

новостройки хорошие вышли.

Но есть еще кое-что. Остальную инерцию сейчас досчитываю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 11 Февраля 2010, 19:45:29

Позиция кэш, в зоне 140-140500 буду присматриваться к шортам...

почему именно 140? вчера от 140 отскочили ну а сейчас те кто утром зашортил будут откупать шорт (возможно) имея ввиду вчерашний отскок от этого уровня.

Что было вчера после попыток отскочить от 140 мы видели на вечерней сессии....  
Смотрю на объемы, пока на снижении они больше, а ОИ снижается. Соответственно желающих купить мало при внешне позитивной картинке, а продавец Газика между тем никуда не ушел... Жду попытки нефти закрыть гэп, по уровнем это совпадет с пробоем 140000, откуда движение может ускориться....

Картинка сработала, закрыл шорты одновременно с моментом закрытия нефтью гэпа .... 2000 пунктов в плюс... В отсутствие значимых драйверов до завтрашней статы позиция кэш... Оожидаю боковик (не исключаю попыток задерга спекулями в район 141) ...   
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 19:45:42
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?

новостройки хорошие вышли.

Но есть еще кое-что. Остальную инерцию сейчас досчитываю.

ага. Вот:

появилась конкретика по Греции! Дадут им деньги пропорционально размеру экономик стран Еврозоны.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 19:45:47
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?
Перекылся в дельта - нейтрал покупкой РИХа по 139 650.. атака - сереьезно фьюч СиП500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 19:50:32
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?

новостройки хорошие вышли.

Но есть еще кое-что. Остальную инерцию сейчас досчитываю.

ага. Вот:

появилась конкретика по Греции! Дадут им деньги пропорционально размеру экономик стран Еврозоны.

уточнил у своих немецких коллег. Там конкретика фуфельная. Премьер министр Испании ляпнул, что типа если мы поможем, то это будет способствовать стабильности в регионе. Ну и лемминги, не дочитав новость, решили что деньги уже повезли, прям в грузовиках.

Короче, зашортил торопилок по текущим. 139 800 - 139 700 - 139 600
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wolf30 от 11 Февраля 2010, 19:59:49
...
про позитив есть кто-то?

Первый льют и думается это связано с опционами со страйком на 170К вполне может быть. Цель вероятно затащить опционы в деньги и исполнить, это более вероятно чем додержать эту цену до экспирации. Здесь бы было бы хорошо если бы нам помог Владимир прикинуть фин.логику - если кто-то набирал 170-е путы когда ГП вздёргивался на 190, то на каком уровне находится точка прибыльности по этим путам если исполнять их в деньгах?

А по цифрам рисуется прилично (перемножая ОИ на 170-м страйке): 90 000 * 100 * 170 = 1,5 ярда. Хотя Виктор как всегда скажет, что это всего 50 миллионов долларов, но тем не менее. :)

Соответственно, как только ГП перестанут лить, то пойдёт отскок индекса. Куда вынесут Роснефть и Сбер при наличии позитива, если они на негативе по 2% в плюс делают я вообще могу только догадываться. Уровни в 80 рублей и 220 рублей оказались очень крепкими.


PS (2 ALL): Долго писал, сейчас уже может неактуально, но от 138,5К на вёчерке уже было видно, что будет поход за стопами за 140К, так что будьте осторожны с шортами. Еще не дошли, но дойдут если плит не будет.

А почему. А потому что спреды смотрим. РИ закрывался уже с отрицательным отклонением больше полпроцента из-за лонгкрыла. При нейтральном споте и нейтральном рубльдолларе уровень открытия завтра - это 139,8 где-то.

Лично я в вечёрку стараюсь лезть только тогда, когда готов переносить позу по этой цене на следующее утро. Т.к. вечером могут и не дать выйти. Либо когда сумасшедшее по силе движение. Так что поза пока кэш.

Когда ГП был 190 - 170 путы почти никто не брал хотя там они 100 руб. стоили, а вот позавчера и сегодня их стали активно покупать при чем уже по 470 и сегодня почти до 800 цена доходила, так что сдается мне что часть покупок это просто хедж крупной позы по газпрому на опасениях что цена уйдет ниже 170, а часть это просто игра по рынку после пробития 172 ГП с большой долей вероятности должен на 160-165 сходить. Что касается Роснефти то поскольку давно играю ее против ГП - есть у нее особенность она очень долго сопротивляется негативу , но если негатив слишком долгий то она ломается и летит вниз камнем, а 115-125 это старый проторгованый диапазон еще со времен IPO и если она из него вниз выходит то дорога на 195 открыта, а это значит что РТС есть куда падать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Февраля 2010, 20:23:57
...
PS (2 ALL): Долго писал, сейчас уже может неактуально, но от 138,5К на вёчерке уже было видно, что будет поход за стопами за 140К, так что будьте осторожны с шортами. Еще не дошли, но дойдут если плит не будет.
...

Плиты на 139,8 не удержали прорыв за стопами над 140К. Из любви к искусству успел схватить там немного шорта (толкучка была большая:). Так, 500 пунктов подобрать...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 11 Февраля 2010, 20:25:01
я никаких плит не видел. А вы, ребята, ничего не путаете?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 20:26:45
...
про позитив есть кто-то?

Первый льют и думается это связано с опционами со страйком на 170К вполне может быть. Цель вероятно затащить опционы в деньги и исполнить, это более вероятно чем додержать эту цену до экспирации. Здесь бы было бы хорошо если бы нам помог Владимир прикинуть фин.логику - если кто-то набирал 170-е путы когда ГП вздёргивался на 190, то на каком уровне находится точка прибыльности по этим путам если исполнять их в деньгах?

А по цифрам рисуется прилично (перемножая ОИ на 170-м страйке): 90 000 * 100 * 170 = 1,5 ярда. Хотя Виктор как всегда скажет, что это всего 50 миллионов долларов, но тем не менее. :)

Соответственно, как только ГП перестанут лить, то пойдёт отскок индекса. Куда вынесут Роснефть и Сбер при наличии позитива, если они на негативе по 2% в плюс делают я вообще могу только догадываться. Уровни в 80 рублей и 220 рублей оказались очень крепкими.


PS (2 ALL): Долго писал, сейчас уже может неактуально, но от 138,5К на вёчерке уже было видно, что будет поход за стопами за 140К, так что будьте осторожны с шортами. Еще не дошли, но дойдут если плит не будет.

А почему. А потому что спреды смотрим. РИ закрывался уже с отрицательным отклонением больше полпроцента из-за лонгкрыла. При нейтральном споте и нейтральном рубльдолларе уровень открытия завтра - это 139,8 где-то.

Лично я в вечёрку стараюсь лезть только тогда, когда готов переносить позу по этой цене на следующее утро. Т.к. вечером могут и не дать выйти. Либо когда сумасшедшее по силе движение. Так что поза пока кэш.

Когда ГП был 190 - 170 путы почти никто не брал хотя там они 100 руб. стоили, а вот позавчера и сегодня их стали активно покупать при чем уже по 470 и сегодня почти до 800 цена доходила, так что сдается мне что часть покупок это просто хедж крупной позы по газпрому на опасениях что цена уйдет ниже 170, а часть это просто игра по рынку после пробития 172 ГП с большой долей вероятности должен на 160-165 сходить. Что касается Роснефти то поскольку давно играю ее против ГП - есть у нее особенность она очень долго сопротивляется негативу , но если негатив слишком долгий то она ломается и летит вниз камнем, а 115-125 это старый проторгованый диапазон еще со времен IPO и если она из него вниз выходит то дорога на 195 открыта, а это значит что РТС есть куда падать.

По опционам Газпрома - скорее всего это хеджирование крупной средне - или долгосрочной позы на споте по акциям Газпрома...

А вот если основные объемы прошли 3го .. 4го февраля, то может быть и игра похитрее... покупка ЗАРАНЕЕ опционов по фьючам Газпрома из расчета ЕВА по Газику и индексу РТС, предположили импульсную волну вниз и примерное местонахождение цены по целям, купили 170е ПУТы и сейчас просто собирают крупный пакет акций Газпрома на споте с очень хорошей защитой 170-ми опционами ПУТ (по ним УЖЕ есть прибыль).
Простая покупка - тоже неплохо, можно сейчас потихоньку сливать ПУТы или ждут Газик  не выше 165..167 руб.
А продавец - немного оплошал, не ждал, что Газик так "низко падет", ну, да КИТ - Финанс в свое время тоже не ждал и огребся.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 11 Февраля 2010, 20:27:45
я никаких плит не видел. А вы, ребята, ничего не путаете?

Ну может и не плиты это. Несколько раз контрактов по 400-500 выставляли. Не Вы, Дмитрий, случайно? :)

нет, не я. Я свои трейды писал. И про плиты тоже пишу. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 20:31:53
2 wolf30

Сорри, а цифры в сообщении все верные?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 20:53:31
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 11 Февраля 2010, 20:57:28
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Вопрос только, выдохнулись ли? 1075 по СиПу единственное что их останавливает. ::)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wolf30 от 11 Февраля 2010, 21:01:38
2 wolf30

Сорри, а цифры в сообщении все верные?
в отношении каких цифр речь?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 21:05:28
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?
Перекылся в дельта - нейтрал покупкой РИХа по 139 650.. атака - сереьезно фьюч СиП500
Снял защиту ПУТов продажей всех РИХов по 140 000...139 950... поползем вниз, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 21:06:00
2 wolf30

Сорри, а цифры в сообщении все верные?
в отношении каких цифр речь?

"а 115-125 это старый проторгованый диапазон еще со времен IPO и если она из него вниз выходит то дорога на 195 открыта,"
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 21:09:12
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Вопрос только, выдохнулись ли? 1075 по СиПу единственное что их останавливает. ::)
.. пока расчет на  сценарий 9го февраля, рывок на 1 076 и всю сессию сползание... а вот ночью вылезли "Аптимисты" и по большей части потом сползание выкупили))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 11 Февраля 2010, 21:18:10
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Сейчас не корректно нас сравнивать со штатами.У нас по такому сравнению цена РИХа в районе 147000 должна быть. У нас же идет разводка. Да ,возможно, мы будем на 136000. Но слепо на это ставить нельзя.Возможно как раз сейчас тот момент когда наш рынок вниз уже не пойдет. Хотя сам жду ниже для покупки.Сейчас готов пропустить рост, так как завтра с утра S&P и нефть могут быть красные. Тогда опять непонятка. А " непонятку сидим в кеше "(С).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wolf30 от 11 Февраля 2010, 21:22:44
2 wolf30

Сорри, а цифры в сообщении все верные?
в отношении каких цифр речь?

"а 115-125 это старый проторгованый диапазон еще со времен IPO и если она из него вниз выходит то дорога на 195 открыта,"
после IPO посмотрите 2007 год почти весь год в большом канале 195-235, где 195-215 нижняя часть, а 115-125 c выносами до 235 верхняя
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 21:25:22
да... на грани, 1 075 СиП500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 11 Февраля 2010, 21:27:16
2 wolf30

Сорри, а цифры в сообщении все верные?
в отношении каких цифр речь?

"а 115-125 это старый проторгованый диапазон еще со времен IPO и если она из него вниз выходит то дорога на 195 открыта,"
после IPO посмотрите 2007 год почти весь год в большом канале 195-235, где 195-215 нижняя часть, а 115-125 c выносами до 235 верхняя

Теперь мысль ясна, спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 11 Февраля 2010, 21:27:50
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Вопрос только, выдохнулись ли? 1075 по СиПу единственное что их останавливает. ::)
.. пока расчет на  сценарий 9го февраля, рывок на 1 076 и всю сессию сползание... а вот ночью вылезли "Аптимисты" и по большей части потом сползание выкупили))
Тогда уж посмотрим как 1077 пройдут)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 21:35:41
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Вопрос только, выдохнулись ли? 1075 по СиПу единственное что их останавливает. ::)
.. пока расчет на  сценарий 9го февраля, рывок на 1 076 и всю сессию сползание... а вот ночью вылезли "Аптимисты" и по большей части потом сползание выкупили))
Тогда уж посмотрим как 1077 пройдут)))
Все... покупка по 140 650 ... 140 700 лонга РИХа с "перекосом" позы в сторону лонга (35 штук лонга РИХа против 50ти лонга 140х ПУТов)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Февраля 2010, 21:40:45
То что ждал выше, не технично но исполнили, особо выше сегодня не вижу...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 21:43:45
В тему мысли Алекса (wipp) по СиП500 сегодня...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1342.msg126367.html#msg126367
Атака на 1 080 и даже вплоть до 1 090 еще не означает смены направления... так, выходит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 11 Февраля 2010, 21:47:17
В тему мысли Алекса (wipp) по СиП500 сегодня...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1342.msg126367.html#msg126367
Атака на 1 080 и даже вплоть до 1 090 еще не означает смены направления... так, выходит.
Хорошие мысли.
У меня же рука дернулась, сел в шорта, попробую потерпеть. Цель обновление лоу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 11 Февраля 2010, 21:57:48
В тему мысли Алекса (wipp) по СиП500 сегодня...
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1342.msg126367.html#msg126367
Атака на 1 080 и даже вплоть до 1 090 еще не означает смены направления... так, выходит.
Хорошие мысли.
У меня же рука дернулась, сел в шорта, попробую потерпеть. Цель обновление лоу.
Размечтался я. Ну хоть плюсик заработать. :P
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 11 Февраля 2010, 22:00:58
В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Февраля 2010, 22:14:59
Дмитрию огромное спасибо, за обзоры, за информацию и уверенность!!!  Форум читаю с 2005го. И это единственное место, которое рекомендую всем знакомым братьям по разуму) Респет!!!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 11 Февраля 2010, 22:44:37
у меня уже мозг клинит, пытаясь объяснить почему мы на этом уровне амергов не 145+

единтвенное что приходит на ум - у нас такие цены с такими амерками были до нового года
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 11 Февраля 2010, 22:55:02
у меня уже мозг клинит, пытаясь объяснить почему мы на этом уровне амергов не 145+

единтвенное что приходит на ум - у нас такие цены с такими амерками были до нового года
Я не был учеником Дмитрия но всеже, вспомните его слова, не цена важна а динамика... и плюсом, рынку актуальна интрига по Греции... Почему не копируем их? ИМХО не обязаны, интрига в моменте имеет разное влияние на страны... далее думаю реакция усреднится... точнее мнение не получается выразить)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 11 Февраля 2010, 22:56:15
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 11 Февраля 2010, 22:56:37
у меня уже мозг клинит, пытаясь объяснить почему мы на этом уровне амергов не 145+

единтвенное что приходит на ум - у нас такие цены с такими амерками были до нового года
На технарей давит недостигнутый уровень 135-136 тыс по рихе.Там нарисовалась цель коррекции.Но либо этой цели не будет, т.к. все эту цель видят, либо перебъют вниз на 2-3 тыс.пунктов. Но ВА мне сейчас говорит, что скорее к 144 чем к 136. Лично сама в кэшэ, потому как для меня непонятка.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 11 Февраля 2010, 22:57:08
у меня уже мозг клинит, пытаясь объяснить почему мы на этом уровне амергов не 145+

единтвенное что приходит на ум - у нас такие цены с такими амерками были до нового года

Возможно одна из причин здесь http://www.2trade.ru/graph.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 11 Февраля 2010, 23:05:20
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 11 Февраля 2010, 23:08:43
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Доброй ночи
Хороший кстати вопрос.

Болтанка высадила многих кто в них был и даже тех кто не был но зашел - по усталой позе уже повыходили
Те кто внутри диапазона работает привыкли, что покупать надо на 1385 а продавать на 1415. Сегодня до туда не дошли, значит тоже шорта не дали и им.
При очередном походе к 1385 выйдут последние стойкие, а новые шорты там открывать мало кто захочет

А если в шортах мало пассажиров - это верный признак что дальше вниз. И быстро..

Вот такие мысли
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 11 Февраля 2010, 23:15:09
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Доброй ночи
Хороший кстати вопрос.

Болтанка высадила многих кто в них был и даже тех кто не был но зашел - по усталой позе уже повыходили
Те кто внутри диапазона работает привыкли, что покупать надо на 1385 а продавать на 1415. Сегодня до туда не дошли, значит тоже шорта не дали и им.
При очередном походе к 1385 выйдут последние стойкие, а новые шорты там открывать мало кто захочет

А если в шортах мало пассажиров - это верный признак что дальше вниз. И быстро..

Вот такие мысли
Сегодня на мой взгляд целый день шорта набирали и крыли лонг.
Длинных поз сегодня было закрыто примерно тысяч на тридцать и столько же открыто шортов если не больше.
Сугубо личное мнение.
У самого поза - кэш, открывать планиру лонг после прохождения 1425 с переворотом в райне 1500.
Надежду на то, что мы с 550п. наблюдали начало глобального роста рассеились как дым.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Февраля 2010, 23:26:09
меня смущает картина по долларорублю, ну не выглядит она как доллар вниз
а если доллар вверх, то РТС сами понимаете вниз
поэтому шорт
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 23:30:26
М-да, а по РИХу "работает" какая-то "упрощенная" модель - в Штатах боковик, а у нас - "покупай на поддержке 138 000 плюс-минус 500 и сливай, как только движение вверх "выдохлось")))
Вопрос только, выдохнулись ли? 1075 по СиПу единственное что их останавливает. ::)
.. пока расчет на  сценарий 9го февраля, рывок на 1 076 и всю сессию сползание... а вот ночью вылезли "Аптимисты" и по большей части потом сползание выкупили))
Тогда уж посмотрим как 1077 пройдут)))
Все... покупка по 140 650 ... 140 700 лонга РИХа с "перекосом" позы в сторону лонга (35 штук лонга РИХа против 50ти лонга 140х ПУТов)
все-таки не стал оставлять на ночь лонг РИХа, скинул по 140 650, нет динамики, шорт - коррекция напрашивается, мой шорт ПУТы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 11 Февраля 2010, 23:36:38
Все по своему правы.
Меня пугает то что завтра СиП откроют выше чем 1080 и вряд ли сразу сдадут позу.
т.е. утро будет повторением пройденного. Геп вверх, вопрос правильный или нет завтра посмотрим.
Извините еще раз за смелость новичка.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 11 Февраля 2010, 23:36:46
Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 11 Февраля 2010, 23:38:42
хотя металлы и особенно медь +5% это может потянуть вверх без коррекции
короче непонятка, ну ее в кэш
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 11 Февраля 2010, 23:40:32

все-таки не стал оставлять на ночь лонг РИХа, скинул по 140 650, нет динамики, шорт - коррекция напрашивается, мой шорт ПУТы.

Владимир, доброй ночи.
К вам как к специалисту по комбинациям опционов

Правильно я понимаю, что если я играю скорый выход из узкого коридора, то покупка в момент около 1400 одновременно пута например 1350 и колла 1450 в случае выхода в любую сторону дает прибыль?

А покупка одновременно пута 1400 и колла 1400 тоже даст прибыль меньшую, но раньше, так? Потери будут только в случае если к дате экспирации мы так и останемся вблизи 1400?

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 11 Февраля 2010, 23:56:58

все-таки не стал оставлять на ночь лонг РИХа, скинул по 140 650, нет динамики, шорт - коррекция напрашивается, мой шорт ПУТы.

Владимир, доброй ночи.
К вам как к специалисту по комбинациям опционов

Правильно я понимаю, что если я играю скорый выход из узкого коридора, то покупка в момент около 1400 одновременно пута например 1350 и колла 1450 в случае выхода в любую сторону дает прибыль?

А покупка одновременно пута 1400 и колла 1400 тоже даст прибыль меньшую, но раньше, так? Потери будут только в случае если к дате экспирации мы так и останемся вблизи 1400?


Вы говорите о стрэдле (покупка опционов колл и пут с одним страйком) и стрэнгле (тоже на разных страйках) - да, они дают прибыль на сильном движении независимо от направления (график - парабола), поза пимерно дельта - нейтральна, но движняк должен быть сильным - от 6 - 7 тысяч и более (лучше 10 - 15 тысяч пунктов) за короткое время, иначе начнет сказываться временной распад - Тетта. Подробнее - через личку и в Анализе опционов прорисовки на сайтое www.option.ru
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: staryi lemming от 12 Февраля 2010, 00:05:43

Вы говорите о стрэдле (покупка опционов колл и пут с одним страйком) и стрэнгле (тоже на разных страйках) - да, они дают прибыль на сильном движении независимо от направления (график - парабола), поза пимерно дельта - нейтральна, но движняк должен быть сильным - от 6 - 7 тысяч и более (лучше 10 - 15 тысяч пунктов) за короткое время, иначе начнет сказываться временной распад - Тетта. Подробнее - через личку и в Анализе опционов прорисовки на сайтое www.option.ru

Да, спасибо. Как раз пытаюсь там нарисовать графики чтобы понять, какая именно прибыль/убыток будут при определенном значении фьюча в определенный день.

В целом сейчас ИМХО как раз момент, когда проторговка скоро закончится и движок зреет либо дальше вниз с легкой паникой, либо жесткий выкуп пролива последних 3 недель.

Возможно кстати сначала одно потом сразу другое
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 12 Февраля 2010, 00:08:47
Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.
Всё шло по плану.После отскока до 153825, который не играла, т.к. не люблю их играть по причине неумения рассчитать, снова встала в шорт от 151400 с целью 136200, но расколбас последних дней заставил закрыться раньше по 139700.Был получен сигнал на открытие обратней позиции, т.е. лонг. В итоге, пока, кэш.Нехорошо, конечно, писать задним числом, но тут пока только админ может торговать он-лайн.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Февраля 2010, 01:10:05
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...

В целом безопасный шорт - +1,4% от закрытия. Только если завтра что-то пойдёт не по плану, а именно шорт не встанет в профит до дневного клринга - я бы катапультировался. Завтра самое ужасное, что мы все можем сделать - это притащить убыточную позу любого направления к статистике. Все так привыкли играть рейндж 138-142 на этой неделе, что уже не задумываясь по краям открывают позы.

А потом вдруг неожиданно случится выход из рейнджа, которой протащит всех мордой по столу. И лично я его пока жду вверх вечером завтра. И если так и произойдёт, то ловить РИ в понедельник уже придётся выше 146К. Так что стопы должны быть короткими. Как всегда это не есть рекомендация к лонгу, а предостережение от шорта.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 12 Февраля 2010, 01:56:58
Юлиания, ваш предпоследний пост про уровни 161 и 143 был очень информативный! Я его оценил. :)

Ко всем участникам обсуждения: я не силен в фундаментальном анализе, как там получится с Грецией - думаю что больной будет "скорее жив, чем мертв", но на графике фючерса РТС рисуется треугольник, который, по моему скромному мнению, будет пробит скорее вниз. Возможно, сначала цена сходит на 141750 - там средняя линия нисходящего канала, который на форуме приводился много раз. Что касается целей вниз, то мне больше по душе уровень 131 500, его в утреннем обзоре упоминал Андрей Родин.
ИМХО далековато цель, тогда надо будет разметку вниз как-то переиначивать.
ИМХО выход из тр-ка на 135К. но я склонен сейчас думать, что это двойная тройка и выход (хвост) будет вверх к 200МА 1Н, а там надо смотреть где мы и амеры.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 12 Февраля 2010, 02:12:56
В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 12 Февраля 2010, 09:44:03
В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 12 Февраля 2010, 10:17:10
В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
Андрей, я это к тому что вряд ли бычий клин только в Доу и нас ждет В и С. сугубо ИМХО, но С (или У) уже идет. особенно явно это Наждак указывает. но понятно что такая структура может и усложнится.
5 закрытий ниже 1080. тем не менее, опираясь на описанный кластер, зубами зацепились за карниз. думаю что пятница рассудит куда им- судя по подволнам еще атака вверх и затем вниз. смотрю ДАХ, ММВБ, РИХ- очень похоже.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 12 Февраля 2010, 10:20:56
Обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/12/obeshhat-ne-znachit-zhenitsja.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 12 Февраля 2010, 10:40:03
В отличии от корявого s&p500 по DJ клин рисуется гармоничный на Н1, корректоз недалек, а дальше вверх, вопрос как далеко(думаю, что достаточно, чтобы вынести у нас шорты). имхо.
А если посмотреть Nyse Composite, Nasdaq, fS&P мнение не изменится?;)
ИМХО там в середине коррекционная конструкция, к тому же движения от лоу и рост вторника  троешные. т.е. все это коррективная структура, вопрос в том будет ли она выше значений 3.02. или это заходная второй ноги на юг.
Алекс, я же не утверждаю, что это начала мощного импульса вверх, это же может быть и АВС с клином в А.
Андрей, я это к тому что вряд ли бычий клин только в Доу и нас ждет В и С. сугубо ИМХО, но С (или У) уже идет. особенно явно это Наждак указывает. но понятно что такая структура может и усложнится.
5 закрытий ниже 1080. тем не менее, опираясь на описанный кластер, зубами зацепились за карниз. думаю что пятница рассудит куда им- судя по подволнам еще атака вверх и затем вниз. смотрю ДАХ, ММВБ, РИХ- очень похоже.
Ваш вариант коррелирует с вариантом коррекции плоскостью по евро/доллару(красиво там с размерами получается А=С при этом не пробивается уровень 1.385). Но есть вариант и усложнения коррекции до двойного зигзага, хотя вряд ли тренд вниз силен.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Февраля 2010, 10:54:18
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...

В целом безопасный шорт - +1,4% от закрытия. Только если завтра что-то пойдёт не по плану, а именно шорт не встанет в профит до дневного клринга - я бы катапультировался. Завтра самое ужасное, что мы все можем сделать - это притащить убыточную позу любого направления к статистике. Все так привыкли играть рейндж 138-142 на этой неделе, что уже не задумываясь по краям открывают позы.

А потом вдруг неожиданно случится выход из рейнджа, которой протащит всех мордой по столу. И лично я его пока жду вверх вечером завтра. И если так и произойдёт, то ловить РИ в понедельник уже придётся выше 146К. Так что стопы должны быть короткими. Как всегда это не есть рекомендация к лонгу, а предостережение от шорта.

Всем ДД!
А что собственно ждем от сегодняшней статы.... Я при любом раскладе жду небольшого снижения нефти... Аргумент - слабый евробакс, при котором уже сегодняшние котировки нефти выглядят перегретыми, и никакая стата и медь тут не поможет... Может ошибаюсь и все ждут нефть на 80$? По грекам новости отыграны нейтрально, драйверов для роста в этой части не наблюдается...

to Константин. Стопы безусловно короткие, в границах рейнжа, а лучше в безубыток с перезаходами, поскольку рынок тонкий. На днях на Блумберге все жаловались, какие низкие объемы в Насдаке на отскоке от падения, у нас пока крупных покупцов тоже не наблюдается...


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 12 Февраля 2010, 11:14:46
Ни разу такого не видел (свеча), один раз кажется на сбере было в ноябре.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 11:19:36
заметьте, как работают стопы игроков, которые в 130 000 играли на цене в 138 000 :) а мы ведь неделю назад предупредили: ставьте перед собой реальные цели.

Доброе утро, коллеги.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 11:27:29
кстати, даю подсказку:

чтоб так не выносило по стопам, используйте опционы. Они для того и придуманы.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 11:31:57
кстати, даю подсказку:

чтоб так не выносило по стопам, используйте опционы. Они для того и придуманы.


угук)).. давно это дело люблю))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 11:34:18
Мне больше нравится творить "визуально" ... не думая о сиюминутных выносах, поэтому и использую... "синтетику" фьюч и опцион в противоположную сторону, варьируя величину позы и риски (а то и направление позы) величиной фьючерсной позиции.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Февраля 2010, 11:36:21
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))

Я открыл шорт на 140 800. Вечером писал , что на вечерке возможен небольшой спекульский вынос в район 141, немного не дошли... Пока амеры не штурмуют 1080, даже выше 1077 не могут закрепиться, нефть смотрит вниз, евробакс близко к лоям и не стремится вверх... Почему бы не пошортить...

Закрыл шорты на 139800 (цели были скромные, но вполне реальные), буду ждать новую точку входа.... Не думаю, что евробакс сходу пробьет 1,36... Думаю под раздачу сегодня попали не только шортившие от 138, но и те, кто ставил заявки на лонг при пробое 141000...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 11:41:57
Дорогие Форумчане,  Кто нибудь есть здесь еще в живом шорте???? )))



Думаю под раздачу сегодня попали не только шортившие от 138, но и те, кто ставил заявки на лонг при пробое 141000...

естественно. Ведь они уже приготовились играть 147 000 :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 11:44:57
но Мы же в шорте от 139800,свозили на 141000 теперь далее вниз, чуть рука не дрогнула. Надеюсь не я один здесь такой. Думаю стата будет негативной.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 12 Февраля 2010, 11:49:14
Двс!

Евро пока у 1.36 держится.
Видно, что сейчас продают и евро, и йену. Но йенку льют немного быстрее.
Подождем немного, уйдут с рынка последние "азиаты", а там и данные поспеют.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 11:55:52
а почему Вы ждете негативной статы? Безработица хорошая вышла, пособия хорошие, новостройки хорошие. Корпоративные отчеты сильные. Даже Филипп Морис (я уж не говорю про Соса-Солу) хорошо отчитался.

С чего вы думаете негатив появится? (вопрос с "погодным" подтекстом).

Кстати, еще позавчера, наши американские коллеги сказали мне, что запасы вырастут. И я это написал на Форум. Сегодня проверим.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 12:02:18
Уважаемый Дмитрий, меня кстати тоже Дмитрием кличут)) америка падала на хорошей отчетности последнее время. Погода плохая вы правы, но запасы растут, так как танкеры то пустееют. А я вижу что евро 1,36 протестим на стате из европы в час дня!!!
Вялый он какой то!

И как вы вчера заметили, Греция пока не до конца отыграна. С ее напряженной ситуацией внутри страны если денег не даду, то...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Представитель от 12 Февраля 2010, 12:30:54

уточнил у своих немецких коллег. Там конкретика фуфельная. Премьер министр Испании ляпнул, что типа если мы поможем, то это будет способствовать стабильности в регионе. Ну и лемминги, не дочитав новость, решили что деньги уже повезли, прям в грузовиках.

Короче, зашортил торопилок по текущим. 139 800 - 139 700 - 139 600

Дмитрий т.е. на хороших новостях, у Вас уже нет этой позиции с вечёрки?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 12 Февраля 2010, 12:42:01
а почему Вы ждете негативной статы? Безработица хорошая вышла, пособия хорошие, новостройки хорошие. Корпоративные отчеты сильные. Даже Филипп Морис (я уж не говорю про Соса-Солу) хорошо отчитался.

С чего вы думаете негатив появится? (вопрос с "погодным" подтекстом).

Кстати, еще позавчера, наши американские коллеги сказали мне, что запасы вырастут. И я это написал на Форум. Сегодня проверим.
Тогда поведение наших ещё менее понятно , нефть подросла ,америка тоже, как вы пишите статистика выйти должна не плохая , так что же мы всё ниже 140000 торгуемся? из-за евро?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Paragon от 12 Февраля 2010, 12:47:03
а почему Вы ждете негативной статы? Безработица хорошая вышла, пособия хорошие, новостройки хорошие. Корпоративные отчеты сильные. Даже Филипп Морис (я уж не говорю про Соса-Солу) хорошо отчитался.

С чего вы думаете негатив появится? (вопрос с "погодным" подтекстом).

Кстати, еще позавчера, наши американские коллеги сказали мне, что запасы вырастут. И я это написал на Форум. Сегодня проверим.

ДУ!
Продолжая логический ряд - а почему при всем этом позитиве амеры так низко? И может ли еще одна порция позитива вывести их (ну и соответственно нас) наверх? А если все таки негатив - пойдут ли они сегодня внутрь нисходящего канала, ускоряя падение, или опять обманут всех и выскочат выше 1080 по СиПе?

ИМХО - продолжаю думать про Юг. Для себя считал безопасной точкой входя сегодня - на утреннем гэпе. Гэп был, но войти не сумел (( Сейчас уже не комфортно, посему - кэш.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Февраля 2010, 12:50:39
Не могу не обратить внимание коллег на то, что РИ вышел в бэквордацию. С РТС -1 пункт, с Дерексом -4 пункта. По сравнению с контанго в практически +10 пунктов с Дерексом это показательно.


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 13:01:04
не знаю, какого дебила я вчера на вечерке вывез на стопы (мешал он мне очень, поэтому включил резерв), но шорта от 140 600 фиксить буду не ранее 139 600, шорт от 139 800 - 139 600 зафиксил по 139 000.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 13:06:55
А вот теперь любопытно... еслит фьюч СиП500 продолжит движение ниже 1070.. к 1 058.. 1 060 - то устоит ли наш железобетонный уровень 138 000 +- 500?

П.С. Сам с закрытия в шортовой позе из 140 000х ПУТов . март.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Февраля 2010, 13:07:40
ДД
Лонг 1384, поддержка.
Поза стандартная 20%.
Вот этого пролива и ждал, что прикупить. ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 12 Февраля 2010, 13:08:26
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 13:09:03
Ну вот и стата!!! как и говорилось. не удивлюсь если амеры стату тоже негативную продемонстрируют!!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Февраля 2010, 13:09:13
что на RIH пока не очень понятно, зато все четко и ясно на SIH - спокойно растем в канале, тоже можно использовать если с опционами пока сложилось, медленно, всегда можно успеть войти и выйти
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 13:11:46
Откуп шорта и покупка в лонг - это не одно и то же.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Февраля 2010, 13:13:06
если исходить из графика доллара, то РТСу лететь вниз
5го февраля доллар был около 31 а RIH примерно на текущих,
если SIH пойдет к верхей границе канала, то RIH просядет таки  до 130
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Февраля 2010, 13:36:31
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
По ожиданиям сегодня стата позитивная планируется, по крайней мере до ее выхода должны порасти.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 12 Февраля 2010, 13:44:42
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
По ожиданиям сегодня стата позитивная планируется, по крайней мере до ее выхода должны порасти.
если честно мне не нравиться как пошел отскок.
в ГП продавец льет - сбер непокупают ну и остальные вялые блучипсы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Февраля 2010, 13:45:46
Похоже пока продавец с Газпрома не уйдет, отскок нам не светит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 13:52:30
шорта от 140 600 фиксить буду не ранее 139 600

вышел по 138 500 - 138 200 полностью.

позиция кеш. За полдня (с вечерки) +2300 пунктов   (ну и плюс те, что со вчера день - сегодня утро)



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 13:54:15
доволен очень, потому как на "плитный" профит не рассчитывал.

Если кому помог, рад. Всем спасибо за конструктивное обсуждение.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 13:56:25
да, еще подсказка: старался взять профит до дневного клиринга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 13:58:25
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
По ожиданиям сегодня стата позитивная планируется, по крайней мере до ее выхода должны порасти.
Поддерживаю лонгом 138 350 и переводд в "синтетический колл". Аргумент - Амеры - СиП500 - оттолкнулись от 1 066 (это 61,8% коррекции между вчерашним Лоу в 17.45 по Москве и "ночным" Хаем )
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 12 Февраля 2010, 14:01:14
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
По ожиданиям сегодня стата позитивная планируется, по крайней мере до ее выхода должны порасти.
если честно мне не нравиться как пошел отскок.
в ГП продавец льет - сбер непокупают ну и остальные вялые блучипсы.
я закрыл сделку с небольшим убытком недожидаясь стопа. нервы... ну и вчерашняя цель 135К возможно хотя сегодня нефакт.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 14:02:53
Дмитрий, а что такое дневной клиринг?

в этой ветке или в январской, я уже объяснял всю кухню. Так же есть в МЕТКАХ (но у Вас может не быть туда доступа).  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 12 Февраля 2010, 14:05:14
что на RIH пока не очень понятно, зато все четко и ясно на SIH - спокойно растем в канале, тоже можно использовать если с опционами пока сложилось, медленно, всегда можно успеть войти и выйти
ровно обратная ситуация- расклады и альтернативы по РИХ понятны, а вот почему СИХ обитает на дне канала (ниже принципиального 30500, ниже 200МА 1Н и даже 50МА 1Н), и смотрит на 29900 вместо того чтобы быть на 31000 (при таком индексе бакса) я не понимаю.

о, вот хотя бы новый час начался правильно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Февраля 2010, 14:07:03
Лонг 137200, считаю, что отпадались, а покупатели на резку по клирингу найдутся...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 14:11:19
Откуп шорта и покупка в лонг - это не одно и то же.

господа покупалкины... видать моя подсказка вам не помогла. Ну не одно и то же это...

[13:59:03] Alexey: думаете 138 пробьют вниз?
[13:59:46] Пушкарев Дмитрий Владимирович: должны
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 12 Февраля 2010, 14:13:17
что на RIH пока не очень понятно, зато все четко и ясно на SIH - спокойно растем в канале, тоже можно использовать если с опционами пока сложилось, медленно, всегда можно успеть войти и выйти
ровно обратная ситуация- расклады и альтернативы по РИХ понятны, а вот почему СИХ обитает на дне канала (ниже принципиального 30500, ниже 200МА 1Н и даже 50МА 1Н), и смотрит на 29900 вместо того чтобы быть на 31000 (при таком индексе бакса) я не понимаю.

о, вот хотя бы новый час начался правильно.

потому что при развороте рынка, слишком многим "хорошим" людям нужно успеть вывести деньги с фонды и зайти в валюту, резервы ЦБ 2 последние недели сокращаются при том что выплат внешних долгов нет, кто-то уходит в валюту

вот я тоже прикупаю потихоньку
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 14:15:26
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
По ожиданиям сегодня стата позитивная планируется, по крайней мере до ее выхода должны порасти.
Поддерживаю лонгом 138 350 и переводд в "синтетический колл". Аргумент - Амеры - СиП500 - оттолкнулись от 1 066 (это 61,8% коррекции между вчерашним Лоу в 17.45 по Москве и "ночным" Хаем )
добавил немного лонга РИХ по 137 300... ниже 137 000 крою к черту весь лонг РИХ, остаюсь дальше с одними ПУТами.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 14:21:53
Лонг РИХ от 136900, попробуем отжать пунктов 500 до статы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 14:31:11
ну вот - и нет прибыли с вечерки по 138 300 и даже малый убыток - продал РИХи по 136 500, чуть ниже сделаю "дельта - нейтрал" против своих 140х ПУТов((

ну, не фонтан, Владимир... я бы ПУТы вообще в данной ситуации не делал. А что? прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 14:37:51
Сбрс лонга РИХа по 139 300... 139 250, ПУТами поработаю. Какая муха амеров укусила?

новостройки хорошие вышли.

Но есть еще кое-что. Остальную инерцию сейчас досчитываю.

ага. Вот:

появилась конкретика по Греции! Дадут им деньги пропорционально размеру экономик стран Еврозоны.

уточнил у своих немецких коллег. Там конкретика фуфельная. Премьер министр Испании ляпнул, что типа если мы поможем, то это будет способствовать стабильности в регионе. Ну и лемминги, не дочитав новость, решили что деньги уже повезли, прям в грузовиках.

Короче, зашортил торопилок по текущим. 139 800 - 139 700 - 139 600

                                         Сейчас цена 136 500 РИХа

Мастер-класс:  вот почему коридорчик играл не лонгом, а шортом.

Развели леммингов под пустышку, затащили в лонги и спустили на стопы.

Выход из коридора был бы только вниз, а не вверх. Поэтому, играл тот же коридор, но только шортом.


Отсюда вывод:  новости надо дочитывать до конца и думать, чего они означают.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Февраля 2010, 14:52:08
Для тех кто в лонге.
Клин преобразовался в бычий флаг:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 15:01:56
Ирина, хочеться верить в ваш график, но мне кажеться , что наши граффики сейчас не работают. Сегодня все зависит не от графиков и линий.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 15:04:37
Ирина, прекрасный рисунок, а главное своевременный и очень полезный. Специально для апологетов исключительно технического анализа, посвящена выдержка из нашего Обзора:

"...наши аналитики вспомнят лишь постфактум, когда в очередной раз рынок «неожиданно» грохнется и всё это они красиво объяснят. Потом. Только для некоторых групп инвесторов это будет уже бесполезно" (с) 04 февраля 2010г.



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 15:07:36
По плану.Собрал часть лонг позы от 136200 по 136700.
Немного смутила динамика движения вниз.
Сместил добор позы в район 134-133.
Вечером будет видно по динамике движения,там может подкоректируюсь.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 12 Февраля 2010, 15:09:36
Здравствуйте, лонг рих от 136.900.
Думаю как минимум желтую линию должны потестить
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 15:13:08
То Ирина.
А вас в моменте не напрягает рост обьемов на движении вниз и уменьшение на росте?(15мин таймфрейм очень показателен)
Мне кажется на момент отскок маловероятен,особенно сильный. Думаю остаток движения вниз припасли до вечера.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 12 Февраля 2010, 15:16:23
Дмитрий, спасибо за новости и их комментарий! Профит от шортов превзошел все ожидания на сегодня....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 12 Февраля 2010, 15:18:50
Насчет лонга, честно говоря, я бы сейчас задумался. На мой взгляд, мы видели типичный треугольник. Текущий пробой можно считать разводкой, на мой взгляд, в случае возврата выше 139, но и то для лонга, считаю, стоило бы пройти верхнюю границу. Плюс пробой вполне нормальный с объемом и довольно резвый. Его ценность дополняет утренний вынос вверх. Я просто думаю, что для любой разводки, нужны деньги, а главное в разводке должен быть смысл, то есть разводка должна закрываться движением в несколько раз превышающим размер разводки. Поясню, если сейчас пробой треугольника ложный, то мы должны будем очень быстро отыграть потери и очень быстро поехать вверх (в таком случае стоит подождать с лонгом). Если же пробой не ложный, а пока ничего о ложности не говорит, то с лонгом можно сильно попасть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 15:21:54
Дмитрий, спасибо за новости и их комментарий! Профит от шортов превзошел все ожидания на сегодня....

ну, по крайней мере достаточный для того, чтобы спокойно наблюдать в кеше "отскочит или не отскочит" :)

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 12 Февраля 2010, 15:24:31
Основная цель достигнута (на рис.1). Возможна болтанка в районе уровня.
По классике  - появилась следующая зона, в районе 132000. Но это позже посмотрим.
По рис.2 - вариант  достижения 127%. И контр.уровень сместился ниже.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 15:25:56
Роман а какой выход по треугольнику вы видите?
Просто насколько я понимаю он должен быть в районе 134+- ну и плюс возможная разводка с движением к 130.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 12 Февраля 2010, 15:28:59
Так как  в командировке, я лишен быстрого Интернета и соответственно не могу скальпировать. Поневоле приходится искать среднесрочные входы. Мои ожидания: рынок формирует дно для отскока вверх. У амеров образовался один нижний пик, сегодня возможно сформируется второй на провыве вниз флага. Будет опора для скачка вверх в рамках среднесрочной волатильности.   Уровни захода в лонг легче определить по S&P: где-то 1040-1050.
Как мне кажется, массами пока двигает идея поймать дно коррекции и попробовать превзойти максимумы года.  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 15:30:18
напоминаю уважаемым коллегам:

в понедельник США отдыхает, административный праздник
Азия тоже отдыхает, Новый год у них.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 12 Февраля 2010, 15:33:32
Роман а какой выход по треугольнику вы видите?
Просто насколько я понимаю он должен быть в районе 134+- ну и плюс возможная разводка с движением к 130.




У Андрея Theone был описан уровень в обзоре 131500, думаю, что достижение этого уровня более чем вероятно. А вообще по опыту могу сказать, что после долгих консолидаций, сила движения зачастую бывает намного больше, чем все ждут, поэтому что толку гадать, если в шорте, то держите и двигайте стоп. Если без позы и верите в лонг, то лучше подождать тогда возвращения в зону консолидации 138-142.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 12 Февраля 2010, 15:35:27
Дд всем! Шорты как и планировал вчера закрыл ниже 138, вчера не рассчитал Филип Моррис ...купил чуть ниже 137 на ожиданиях прогнозов амерской статы, нефть думаю запасы уже отыграла, 138 буду закрывать (на шортящих)  или по ситуации ... иду на Жванецкого - один концерт в нашем городе - не хочу пропускать, так что всем удачи на вечерке!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 12 Февраля 2010, 15:35:30
Ирина, хочеться верить в ваш график, но мне кажеться , что наши граффики сейчас не работают. Сегодня все зависит не от графиков и линий.
Графики всегда работают!
Вы вообще по какому принципу решение о сделке принимаете? Чем руководствуетесь тогда?
А график- это отражение движение цены, а цена включает в себя ВСЕ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Февраля 2010, 15:42:50
Есть вопрос. Сегодня истекают сроки опционов. Для Контрактов, последний день заключения которых совпадает с последним днем заключения Фьючерсного контракта все понятно - стоимость берется средняя с 16:45 до 17:45, а вот для контрактов, последний день заключения которых не совпадает с последним днем заключения Фьючерсного контракта по какой цене определяется стоимость контракта? В спецификации опционов я такие данные не нашел.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Февраля 2010, 15:55:35
Ирина, прекрасный рисунок, а главное своевременный и очень полезный. Специально для апологетов исключительно технического анализа, посвящена выдержка из нашего Обзора:

"...наши аналитики вспомнят лишь постфактум, когда в очередной раз рынок «неожиданно» грохнется и всё это они красиво объяснят. Потом. Только для некоторых групп инвесторов это будет уже бесполезно" (с) 04 февраля 2010г.
Дмитрий, за что ж вы так не любите приверженцев ТА :). Я ничего не имею против ни ТА, ни ФА, но поскольку ФА для меня не достижим, значит соответственно делаю упор на ТА. Вот только у ФА перед ТА есть один минус - на графике есть все, просто мы ни всегда можем его прочитать, а вот играя ФА просто невозможно знать обо всем, что происходит, и соответственно вывод может быть не всегда точным.
Конечно идеальный вариант владеть обоими видами анализа, но просто не всем это дано.

2prince_Florizel ТА работает всегда.

2 Pavel_PP По объемам вполне возможно. Просто нарисовался такой канал, его и буду играть. Сейчас уже выходить мне из лонга смысла нет. Практически на поддержке находимся.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Февраля 2010, 15:55:53
И вдогонку еще вопрос.
согласно поправкам утвержденым решением Совета директоров Открытого акционерного общества “Фондовая биржа РТС”, Протокол № 09-26-2912 от 29 декабря 2009 г. среднее значение вычисляется с 15:00 по 16:00. На сайте написано, что срок вступления в силу будет сообщен дополнительно. Никто не знает ничего не изменилось с того времени?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 12 Февраля 2010, 16:17:08
Добрый день,

Возможный вариант развития событий на начало следующей недели видится так (только не пинайте очень сильно):
1. В понедельник, учитывая слабость нашего рынка, без поддержки со стороны отдыхающей Америки мы сползаем вниз.
2. Во вторник министры финансов Евросоюза говорят, что Греция пусть надеется в первую очередь на себя - и мы валимся с утроенной силой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Февраля 2010, 16:18:23
....
добавил немного лонга РИХ по 137 300... ниже 137 000 крою к черту весь лонг РИХ, остаюсь дальше с одними ПУТами.

Владимир, не сочтите за сование в нос в чужие дела. Но уж Вы то про ритм рынка знаете значительно больше некоторых наших коллег. И про принудительные до 14.30 маржинколлы после дневного клиринга тоже знаете.... И про терпение (а оно ведь не только в держании позы, но и выдержке до точки входа)...

Я это к чему... В ~14.30 был показан абсолютный лоу на уровне 136 200.
И я не удивлюсь если он так на сегодня и останется, всё будет решаться вечером как всегда. А так это было бы идеальной точкой для лонга, если верить в отскок.

PS: Сам выцеливаю лонг, но ближе к стате, как вчера и планировал.
PPS: Извините, что до клиринга не написал. Был занят дегустацией блинов в честь масленницы - сотрудницы четыре сорта напекли с разными начинками.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 12 Февраля 2010, 16:32:55
Ирина я же написал что храфик хорошийю Мне нравиться ТА сам рисую каждый день. Но на данный момент что то все как то странно! Сам встал в лонг перед статой 16.30. По подсказке. Ну и по вашему графику )))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mike24 от 12 Февраля 2010, 16:34:44
Всем Добрый день!

Вот таблицу в экселе сделал, для расчета покупок и продаж...

коллега, у нас компьютерно-техническая ветка не здесь. Если можно, туда пожалуйста. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 12 Февраля 2010, 16:43:25
Ирина я же написал что храфик хорошийю Мне нравиться ТА сам рисую каждый день. Но на данный момент что то все как то странно! Сам встал в лонг перед статой 16.30. По подсказке. Ну и по вашему графику )))
Я графики выкладываю в большинстве своем, чтобы услышать критику на них  ;).
Кстати, большое спасибо форумчанам, высказавшихся по этому поводу - есть повод задуматься.
А по поводу подсказок - лучше по ним в трейд не становиться, обычно в итоге подсказывающий в профите, а у слушающего совет - как получится :).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 16:47:35
Часть сдал 137900.
Остальное оставил.
Думаю будет еще заход пониже.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 12 Февраля 2010, 16:49:11
Часть сдал 137900.
Остальное оставил.
Думаю будет еще заход пониже.

137 700 тоже  вышел на обратном ходе. Дадут зайти пониже...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mike24 от 12 Февраля 2010, 16:58:02
Всем Добрый день!

Вот таблицу в экселе сделал, для расчета покупок и продаж...

коллега, у нас компьютерно-техническая ветка не здесь. Если можно, туда пожалуйста. прим. Админа

Как раз туда и была ссылка. А так как туда заходят раз в год то тут и дал ссылку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 17:04:28
Сходили до границы канала и опять тронулись вниз.
Вход буду смотреть на статистике по нефти.Могут хорошо пролить.
Там и глянем динамику.
Хотя на графиках и еть диверы на часах  и раскореляция с амерами наблюдается.
Вообщем жду статы там думаю о точке входа.
Играть буду от лонга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Harry от 12 Февраля 2010, 17:05:38
Никто не заметил, в последнее время мы отвязались от котировок нефти и привязались к курсу евро?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 17:40:05
ййййооуу.. вот это да. Сегодня я перечеркнул прибыль от удерживаемых с вечерки 140х ПУТов 2мя неудачными входами в лонг по 138 300 и 137 300, разуверившись в серьезном отскоке сдал лонги РИХа в боковике в районе 136 800..137 000 и на 2 часа ушел от монитора (ПУТы оставил, т. к. "направлены" по основному тренду, после пробития 138К).

Блин - всегда бы так отдыхать! ;D 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 17:41:58
ПУТы по тренду "отрабатывают"))... отскоки половим после 19ти..))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 12 Февраля 2010, 17:45:13
ПУТы по тренду "отрабатывают"))... отскоки половим после 19ти..))

Так смотришь скоро мои 130е отрабатывать начнут  ;D


P.S. В очередной раз для себя убедился, что ловля отскоков дело интересное, но очень опасное.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 17:51:59
ййййооуу.. вот это да. Сегодня я перечеркнул прибыль от удерживаемых с вечерки 140х ПУТов 2мя неудачными входами в лонг по 138 300 и 137 300, разуверившись в серьезном отскоке сдал лонги РИХа в боковике в районе 136 800..137 000 и на 2 часа ушел от монитора (ПУТы оставил, т. к. "направлены" по основному тренду, после пробития 138К).

Блин - всегда бы так отдыхать! ;D 
Перекрылся в дельта - нейтраль лоном РИХа по 135 700, нужна передышка... и надо будет поприкрывать на вечерке эти позы... Оказавшись на страйк "в деньгах" 140е опционы ПУТ начинают себя вести все ближе к шорту фьючей, предерживать не стоит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: crug от 12 Февраля 2010, 18:13:15
Мне больше нравится творить "визуально" ... не думая о сиюминутных выносах, поэтому и использую... "синтетику" фьюч и опцион в противоположную сторону, варьируя величину позы и риски (а то и направление позы) величиной фьючерсной позиции.
Привет всем я новичек (но нихочу быть алкоголиком по Элдору) Вопрос к владису Вы используете маржируемые опционы? и как их отделить в квике от немаржируемых?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 18:35:37
Мне больше нравится творить "визуально" ... не думая о сиюминутных выносах, поэтому и использую... "синтетику" фьюч и опцион в противоположную сторону, варьируя величину позы и риски (а то и направление позы) величиной фьючерсной позиции.
Привет всем я новичек (но нихочу быть алкоголиком по Элдору) Вопрос к владису Вы используете маржируемые опционы? и как их отделить в квике от немаржируемых?
во-первых, работа опционами невозможна без ТА и основ ФА, это ж не лотерея, расчет точек входа, предполагаемый выход и т. д. Без "алкоголизма по Элдеру" или иных "штучек" не обойтись. Другое дело, что в этом случае отпадает необходимость стопов и действовать можно несколько "грубее", чем при работе с фьючами, возможна более длительная игра, не интрадей.

во-вторых, изучение особенностей инструмента, стратегий, если играть "ненаправленные" стратегии, там масса тонкостей...

в-третьих, если говорить об опционах на фьюч на индекс РТС, то они ВСЕ маржируемые, дополнительно можно отдельно создать таблицу параметров в квике (кроме доски опционов) и выбрать туда опционы, одна из граф "Марж.", там и написано маржируемые или "с уплатой премии" ... в числе граф обязательно страйк, вид опциона, БГОП и БГОНП (ГО для покрытых и непокрытых опционов).

для начала изучения неплох сайт www.option.ru
в т. ч. раздел "Анализ опционов"...

и никакого упрощенчества - инструмент своеобразный и серьезный.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: crug от 12 Февраля 2010, 19:06:17
Мне больше нравится творить "визуально" ... не думая о сиюминутных выносах, поэтому и использую... "синтетику" фьюч и опцион в противоположную сторону, варьируя величину позы и риски (а то и направление позы) величиной фьючерсной позиции.
Привет всем я новичек (но нихочу быть алкоголиком по Элдору) Вопрос к владису Вы используете маржируемые опционы? и как их отделить в квике от немаржируемых?
во-первых, работа опционами невозможна без ТА и основ ФА, это ж не лотерея, расчет точек входа, предполагаемый выход и т. д. Без "алкоголизма по Элдеру" или иных "штучек" не обойтись. Другое дело, что в этом случае отпадает необходимость стопов и действовать можно несколько "грубее", чем при работе с фьючами, возможна более длительная игра, не интрадей.

во-вторых, изучение особенностей инструмента, стратегий, если играть "ненаправленные" стратегии, там масса тонкостей...

в-третьих, если говорить об опционах на фьюч на индекс РТС, то они ВСЕ маржируемые, дополнительно можно отдельно создать таблицу параметров в квике (кроме доски опционов) и выбрать туда опционы, одна из граф "Марж.", там и написано маржируемые или "с уплатой премии" ... в числе граф обязательно страйк, вид опциона, БГОП и БГОНП (ГО для покрытых и непокрытых опционов).

для начала изучения неплох сайт www.option.ru
в т. ч. раздел "Анализ опционов"...

и никакого упрощенчества - инструмент своеобразный и серьезный.
Спасибо что откликнулись но с менторским тоном перебрали новичек я на форуме ))) и в опционах )) вопрос был по поводу есть ли возможность в квике АВТОМАТОМ в таблице разделить маржируемые от немаржируемых (фьюч ГАЗМЯСА) и где смотреть ГО по марируемым опционам  ;D с УВАЖЕНИЕМ
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 12 Февраля 2010, 19:16:49
Мне больше нравится творить "визуально" ... не думая о сиюминутных выносах, поэтому и использую... "синтетику" фьюч и опцион в противоположную сторону, варьируя величину позы и риски (а то и направление позы) величиной фьючерсной позиции.
Привет всем я новичек (но нихочу быть алкоголиком по Элдору) Вопрос к владису Вы используете маржируемые опционы? и как их отделить в квике от немаржируемых?
во-первых, работа опционами невозможна без ТА и основ ФА, это ж не лотерея, расчет точек входа, предполагаемый выход и т. д. Без "алкоголизма по Элдеру" или иных "штучек" не обойтись. Другое дело, что в этом случае отпадает необходимость стопов и действовать можно несколько "грубее", чем при работе с фьючами, возможна более длительная игра, не интрадей.

во-вторых, изучение особенностей инструмента, стратегий, если играть "ненаправленные" стратегии, там масса тонкостей...

в-третьих, если говорить об опционах на фьюч на индекс РТС, то они ВСЕ маржируемые, дополнительно можно отдельно создать таблицу параметров в квике (кроме доски опционов) и выбрать туда опционы, одна из граф "Марж.", там и написано маржируемые или "с уплатой премии" ... в числе граф обязательно страйк, вид опциона, БГОП и БГОНП (ГО для покрытых и непокрытых опционов).

для начала изучения неплох сайт www.option.ru
в т. ч. раздел "Анализ опционов"...

и никакого упрощенчества - инструмент своеобразный и серьезный.
Спасибо что откликнулись но с менторским тоном перебрали новичек я на форуме ))) и в опционах )) вопрос был по поводу есть ли возможность в квике АВТОМАТОМ в таблице разделить маржируемые от немаржируемых (фьюч ГАЗМЯСА) и где смотреть ГО по марируемым опционам  ;D с УВАЖЕНИЕМ
сорри, Ваш опыт был неясен из поста... а так - создайте таблицу параметров в квике отдельно на опционы Газмяса)) (кроме Доски опционов) и ОБЯЗАТЕЛЬНО графу "МАРЖИРУЕМЫЙ" выбирайте, тогда в этой графе и увидите опцион "маржируемый" или с "уплатой премии", по опционам "Газмяса" действительно параллельно обращаются сейчас и те, и другие, но скоро останутся только маржируемые.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 19:17:30
Кстати, еще позавчера, наши американские коллеги сказали мне, что запасы вырастут. И я это написал на Форум. Сегодня проверим.

итак, запасы вышли. Проверяем наших коллег. Запасы выросли. Спасибо, сыграли правильно.

Коллеги, только не надо опять про машину времени. Чисто экономический анализ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 12 Февраля 2010, 19:30:16
Тем, кто не понимает название ветки, предлагается читать Правила Форума.

Всем остальным, хороших выходных.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 19:35:39
И вам Дмитрий хороших выходных.
Спасибо за отличную недельку,своевременные подсказки и информацию.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: crug от 12 Февраля 2010, 19:37:51
Тем, кто не понимает название ветки, предлагается читать Правила Форума.

Всем остальным, хороших выходных.
Я разве не по теме ? Фьюч РТС стандарт -это вроде как срочный инструмент ))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 12 Февраля 2010, 20:31:42
Все хватит на сегодня. =)
Лонг закрыл наполовину позы.
Профит неплохой. набрано в среднем по 136 слил по 137480.
Остальное оставляю.
За рост разрыв в индексах между нами и америкой, непровалившаяся нефть + отработали все таки уровень 136.
Дальше видно будет.
Всем приятных выходных.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: jlk277 от 13 Февраля 2010, 09:22:12
Основная цель достигнута (на рис.1). Возможна болтанка в районе уровня.
По классике  - появилась следующая зона, в районе 132000. Но это позже посмотрим.
По рис.2 - вариант  достижения 127%. И контр.уровень сместился ниже.
:)
Все Форумчанам доброго утра и хороших выходных!
Уважаемый Александр! У вас очень интересные графики. Каким инструментом Вы пользуетесь, чтобы так рассчитывать, анализировать и рисовать их. Меня там заинтересовали соотношения Фибоначчи - 1,618 и другие. Ответить можно в ветке для новичков. Заранее спасибо.
С уважением.
 :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 14 Февраля 2010, 13:03:24
Всем доброго времени, суток!
Воскресный взгляд.
Неделю закончили снижением, даже с перевыполнением плана.
Рис.1
5-ая точка большой фигуры пробила 161,8%. Текущее значение -  173,2%. Классическая зона №2 - 200%, в районе 132100. Вероятность достижения этой цели пока сложно оценить. Дневные индикаторы показывают снижение. Стохастик Н4 тоже. Но - как видно, МАCD близок к формированию дивера. Не факт еще, но становится интересно. В точке 2 цена как раз с таким дивером развернулась. Опыт на фьюче еще небольшой, но при такой ситуации в паре GBPUSD позиция открывается "с подвизгиванием"  ;D.

Рис.2. Удобнее смотреть на М30 вместо М15.
Еще интереснее. Концовка движения идет в рамках зиг-зага. В классике нет паттерна, в котором 3-я точка имеет значение выше 88,6%. У нас же - все 100%. Но на Форексе такая ситуация - не редкость. Поэтому просто отслеживаем целевые уровни. Ждали 4-ую точку на 127,2%. Но прошли уже ближе к 141,4%. Далее имеем 161,8 и 200%. Т.е красивое скопление в районе 132100-131600.

Вывод - разорот, не тренда, как минимум для хорошей коррекции, уже близок. Будем ловить сигналы для покупок. Если продажи - то "рука на пульсе".
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 14 Февраля 2010, 13:59:30
прогноз на неделю
http://2trade.ru/2010/02/14/prognoz-na-nedelju-s-15-po-19-fevralja.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 14 Февраля 2010, 16:43:56
 С понедельника, 15 февраля, вводится новый фьючерс на индекс РТС Стандарт:
спецификация: http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTSS-6.10 ;
информация: http://www.rts.ru/ru/forts/equity/indices/standard/ ;
презентация: http://fs.rts.ru/files/5517 .
Думаю, что после экспирации RIH0, многие перейдут на него.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 15 Февраля 2010, 11:02:32
я бы сейчас не покупал. Даже по 137 000.

Согласен, что неделя была хорошая. Но не для всех. Мы работали осторожно, и как ни парадоксально, заработали больше, чем планировали. Для нас неделя получилась хорошая.

А кто играл стандартно... Я посмотрел объемы на Сменах, по зубам получили и быки и медведи. Неделя была чисто для профессионалов, да и то не для всех.

Доброе утро, уважаемые коллеги.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: saymon от 15 Февраля 2010, 11:22:27
........
Доброе утро, уважаемые коллеги.

Доброе утро господин Пушкарев.

В целях повышения моей, так сказать, образованности, не могли бы Вы дать разъяснение про вводимый с нынешнего дня режим Т+n на ММВБ, а именно: на всех ли рынках этот режим планируется применять и для каких инструментов?

Заранее спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 15 Февраля 2010, 14:37:53
Добрый день и хорошей всем торговой недели.

В свете появившейся на прошедшей неделе раскорреляции (по движению) наших индексов с S&P и нефтью решил посмотреть, что происходило в последние несколько лет после появления расхождений, длившихся более 2-3 дней. Для сравнения использовал склеенные фьючерсы на РТС и S&P (дневные графики) начиная с января 2007.
В итоге обнаружил всего 2 случая масштабной негативной (для нашего рынка) раскорреляции: конец июля – начало сентября 2008 и май 2007. В 2008 был весомый повод – война  с Грузией, в мае 2007 навскидку видимых причин не нашел - еще надо разобраться.
В остальных случаях достаточно быстро (в течение 1-2 недель) восстанавливалось равновесие – либо у нас выкупали падение, либо S&P проседал с опережающей динамикой, 'догоняя' упавший ранее РИ.

По текущей ситуации склоняюсь к 1-му варианту – выкупу произошедшего на прошлой неделе падения РИХа ниже 140К. Основание – стабилизация ситуации с Грецией и как следствие прекращение оттока средств с EM'ов.  Если смотреть более широко, то в моменте нет оснований ни для начала следующей волны роста, ни для продолжения сильного падения. Негатив, связанный с объявленными намерениями о свертывании программ ликвидности, рынок уже отыграл, и до введения конкретных мер (не ранее мартовского заседания ФРС) самым вероятным вариантом видится консолидация около текущих уровней в штатах (1050 – 1100 по фьючу S&P)  и в диапазоне 13x-14xК по РИХ (технически укладывается в текущий нисходящий канал с границами ~132-147К). Для начала же новой волны роста необходимы подтверждения, что (а) экономика продолжает восстанавливаться, несмотря на ужесточение кредитной политики, и (б) страны еврозоны смогут справиться с возникшими бюджетными перекосами. На это явно уйдет не один день/месяц.
Такие мысли.

Интересно мнение коллег, торгующих не первый год, по поводу раскорреляций последних лет и текущей ситуации.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 15 Февраля 2010, 16:22:46
Артем, а где Вы прочитали про "прекращение оттока средств с EM'ов"?

А если это предположение, то нельзя строить на предположении планы. Так как планы - это тоже предположение. Предположение на предположении - пустая трата времени (а то и вред).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 15 Февраля 2010, 16:55:20
Артем, а где Вы прочитали про "прекращение оттока средств с EM'ов"?

А если это предположение, то нельзя строить на предположении планы. Так как планы - это тоже предположение. Предположение на предположении - пустая трата времени (а то и вред).
Дмитрий, нигде не прочитал. Для сокращения доли высокорисковых активов в портфелях нужны основания. Последние события в Европе были таким основанием, в результате произошел сброс в частности российских акций. Закончен ли он? - неизвестно, но временно ситуация стабилизировалась. В этих условиях если и продолжится продажа российских активов, то при нейтральном внешнем фоне логично ее производить на отскоках, в некоем диапазоне, чем лить в рынок. Это также вписывается в сценарий консолидации.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 15 Февраля 2010, 18:17:19
Вашу точку зрения понял.

Уважаемые коллеги, еще есть мнения?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Февраля 2010, 18:30:36
Мне кажется есть возможность, что евро постепенно пошло на второе дно, соответсственно с Грецией не конец еще, Дубай возможно задефолтит http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a4FwvCqpkEUc&pos=4, нефть в нисходящем канале, и если отскочет от верхней границы, то мы не отстанем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 15 Февраля 2010, 18:33:40
После выхода из треугольника вниз, рассчитываю на продолжение движения до 131 000. Думаю, что консолидация была вполне достаточной, чтобы накопить потенциал движения 10 000 пунктов. Сегодняшнее движение вполне укладывается (отстоялись и дальше вниз). 140 000 рассматриваю как точку, в которой буду пересматривать текущее мнение. С учетом объемов, думаю, что в консолидации с 5го по 12е был фикс шортов, непосредственно перед выходом вниз был виден заход очередного шорта, но, к сожалению, направление понял только после закрепления ниже поддержки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 15 Февраля 2010, 20:35:18
Роман, что на Ваш взгляд может быть сигналом, что вниз на 131 000 пунктов не пойдем.

Другими словами, что подскажет, что не стоит играть в 131 000?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 15 Февраля 2010, 20:48:31
Есть ощущение, что рынок в значительной степени уже заложился на положительное решение по Греции, а по факту мне кажется, что оно будет совсем не таким радужным как всем хочется. К тому же фьюч СиПи и Наздак находятся у верхней границы нисходящего канала (http://2trade.ru/2010/02/15/tekhnicheskijj-analiz-indeksa-nasdaq.html), от которой они имеют все шансы оттолкнуться вниз.
Думается, что рост у нас будет возможен, только если американцы пробьют этот канал наверх.
Поэтому пока у меня настрой медвежий. Зашортил по 137500 чуток (чтобы просто проверить идею).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Февраля 2010, 20:53:02
В американской ветке выложил мнение, повторю:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Февраля 2010, 20:53:38
Теперь картинка:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Февраля 2010, 20:54:33
Извините, поспешил нажать.
Large traders снова выкупили коррекцию. В шорте опять мелкие спекулянты и институционалы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 15 Февраля 2010, 21:02:20
Евгений,

Я прошу прощение за может быть ламерский вопрос, но Вы дали график по mini-S&P, а по основному S&P картина прямо противоположная. Я смотрю вот здесь:
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=ES&p=h1
Может быть знатоки ответят на какой график следует ориентироваться?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 15 Февраля 2010, 21:33:06
Не моё:
"А почему картинка на Daily S&P500 прямо противоположна картинке на e-mini? Действительно, почему? Я посоветовался с умными людьми, а вчера, изучая методы data mining наткнулся на очередное подтверждение тому о чем умные люди говорили. Как вообще все тесно. Роешь вроде несвязанные области, и видишь что эти темы не у одного тебя сидят в голове вместе. Фактически это и есть data mining - поиск взаимосвязей между казалось бы не связанными данными...
Так вот, утверждается, что сделки на большом SP500 - делают в основном крупные хеджеры. Задача хеджеров снизить свои риски, поэтому на фьючерсе их позиции противоположны основной позе. То есть когда они ожидают повышения цен, они используют т.н. «короткий хедж», т.е. открывают шорты на фьючерсах. И наоборот, когда они ожидают понижения цен, они используют т.н. «длинный хедж», т.е. открывают лонги на фьючерсах.

Посмотрим картинку на daily S&P
Ситуация на ней противоположна картинке на e-mini - но если принять парадигму, что на Daily - хеджеры, то все сходится. Сommercials, или хеджеры находятся стронг шорт, то есть пока ожидают повышения цен, ну или по крайней мере стоят в лонге по акциям, перекрываясь фьючом S&P.

Приводится такая стратегия - когда сентимент крупных спекулянтов экстремально бычий, а сентимент хеджеров экстремально медвежий, то время открывать лонги, и наоборот. Когда сентимент крупных спекулянтов экстремально медвежий, а сентимент хеджеров экстремально бычий, то время открывать шорты. Время удержания позиций – 1-8 недель."
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 15 Февраля 2010, 21:36:20
Роман, что на Ваш взгляд может быть сигналом, что вниз на 131 000 пунктов не пойдем.

Другими словами, что подскажет, что не стоит играть в 131 000?

Ну для меня основной подсказкой будет возврат цены РИХ на 140 000, в этом случае в зависимости от объемов и открытого интереса буду смотреть, это с технической точки зрения по данному инструменту.

Как доп. факторы, которые так или иначе могут остановить фьючерс от похода  к моей цели, рассматриваю евродоллар, по которому, 1.36 очень серьезный уровень, на котором вполне может завершится среднесрочная коррекция (если это коррекция). По моей оценке, основное давление на рынок идет именно со стороны пары. Но, что интересно, пара, почему-то, очень слабо последнее время влияет на товарные рынки, поэтому и думаю, что если пара завершила коррекцию, то мы увидим новый виток роста.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 15 Февраля 2010, 21:41:05
Роман, что на Ваш взгляд может быть сигналом, что вниз на 131 000 пунктов не пойдем.

Другими словами, что подскажет, что не стоит играть в 131 000?

Возможно позитив по Греции...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 15 Февраля 2010, 23:42:14
Вот картинка на часовиках. Несмотря на примитивность симметрий , видно, что цена имела поддержку на нижней границе широкого восходящего канала. Ниже отложен такой же ширины восходящий канал.
Боковые более узкие каналы , тоже одинаковой ширины, возможно  показывают диапазон заскоков.
Пересечение текущего нисходящего и крайнего восходящего каналов приходится на район 131-132к.

можно ли так интерпретировать - не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 16 Февраля 2010, 00:18:19
Вопрос в том, как Вы будете играть границу канала, на отсткок или на пробой. Как и  тот, так и  другой вариант имеет вероятность 50%. А вот как правильно играть, это к профессионалам, в частности к Дмитрию.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mastak5 от 16 Февраля 2010, 01:04:06

Господа, ветка превращается в  соревнование кто напишет самую замысловатую похвалу великому и ужасному Дмитрию... давайте по существу.
Эх, рискую я... ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 16 Февраля 2010, 02:38:55
Вопрос в том, как Вы будете играть границу канала, на отсткок или на пробой. Как и  тот, так и  другой вариант имеет вероятность 50%. А вот как правильно играть, это к профессионалам, в частности к Дмитрию.

Да, 50 на 50, однако, как поставить стоп при игре на пробой? ( на отскок стоп понятен)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 16 Февраля 2010, 08:29:48
Вопрос в том, как Вы будете играть границу канала, на отсткок или на пробой. Как и  тот, так и  другой вариант имеет вероятность 50%. А вот как правильно играть, это к профессионалам, в частности к Дмитрию.

Да, 50 на 50, однако, как поставить стоп при игре на пробой? ( на отскок стоп понятен)

Могу предложить три варианта, на самом деле, их можно придумать очень много.Рассмотрим, например, пробой вверх, чтобы понятнее было. Первый, если пробой прошел сильной белой свечой с объемом, а по сути пробой должен быть именно таким. То можно стоп ставить на лоу этой свечи. Второй вариант та же белая свеча, ждем отката к сопротивлению и тестирует сверху, покупаем и стоп на лоу той же белой свечи, если откатывается, но не доходит до теста сопротивления, то покупка на пробое хая белой свечи, стоп на лоу отката. Если боитесь, что отката не будет, 50% позы заходите на пробое, 50% оставляете для отката.

Например, так ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 16 Февраля 2010, 09:22:06
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/16/ostorozhnaja-neopredelennost.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 16 Февраля 2010, 09:59:11
Роман, что на Ваш взгляд может быть сигналом, что вниз на 131 000 пунктов не пойдем.

Другими словами, что подскажет, что не стоит играть в 131 000?

Я не Роман, но если позволите, с технической точки зрения, это был-бы возврат за сопротивление 137710 подтвержденный объёмом.

Отслеживаю RIH с целью построения тактики игры  по акциям.

Верхняя граница рабочего канала проведена на днях, отсюда срезы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 16 Февраля 2010, 10:11:50

Если предположить что мы открываемся так же как фьючерс на DAX,
то сегодняшнее открытие будет вверх и движение вверх будет устойчивое.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 10:44:32
ДВС!
Цена пробила контр.уровень малой фигуры.
Появилась новая точка 3. Ее формирование смотрим по фибам (выделены цветом). Далее синим цветом - контр.уровень большой фигуры.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 16 Февраля 2010, 10:52:25
Зашортил ГЭП. 139500. Жду возврата на 138000 примерно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 16 Февраля 2010, 10:56:41
Открыл лонг по евродоллару на недельках, идея - возможный зигзаг. Стоп, если закроем ниже лоу прошлой недели. РИХ тестирует треугольник снизу, практически дошли до 140, пока понаблюдаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Февраля 2010, 11:06:13
Всем ДУ))

Сформироавл позу из лонга фьючей РИХ по 139 700 и лонга опционов ПУТ страйк 140 000, схема "1 к 1-му" на половину планируемого объема. Остальное - на откатах вниз в течение дня.
Аргумент - пробой фьючом СиП500 сопротивления 1 078, рост евро - доллара.
Цель - примерная верхняя граница консолидации - 143 000.

П.С. очень жалею, что так и не решился на вечерке "на вход".
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Февраля 2010, 11:09:58
Стопов при такой схеме не ставлдю, перестроение при снижении на 137 000... 137 500 (тогда будет "неудачная атака")
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 11:10:25
По 140 300 прикрыл короткие утренние лонги. До 12.30 если динамика не изменится работаю от лонга. После 12.30 вероятен фикс по факту статы.

PS: Вижу мощную закупку по 500 контрактов в лоте всю дорогу от 139 500 до 140 300.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 16 Февраля 2010, 11:19:44
по 140300 добавил шорт. На ближайште 3-4 часа движение выдохлось. Ожидаю колебания 138-141.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Февраля 2010, 11:23:34
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
Закрыла свой лонг по 140400. Теперь буду смотреть как будет цена себя вести  на верхней границе канала. В шорт становиться пока желания нет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 16 Февраля 2010, 11:28:55
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
Аналогично - лонг 138500. Продолжаем игру - купи на поддержке, продай на 2000 выше :). Вот за это и люблю боковики.
Закрыла свой лонг по 140400. Теперь буду смотреть как будет цена себя вести  на верхней границе канала. В шорт становиться пока желания нет.

+1 Сегодняшнее утро всё желание к шорту отбило )))) Тем временем уже верхнюю границу пробиваем у треугольника.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 16 Февраля 2010, 11:34:39
Сижу в лонге от 139615, очень похоже на день с большим диапазоном, возможно будет движение вверх до конца дня, стоп безубыток.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 16 Февраля 2010, 11:36:01
Лонг 137200, считаю, что отпадались, а покупатели на резку по клирингу найдутся...

Перевернулся в шорт на 141000. Мотивы - верхняя граница нисходящего канала (флага на графике у Ирины), сильная перекупленность по индикаторам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 11:41:08
Сижу в лонге от 139615, очень похоже на день с большим диапазоном, возможно будет движение вверх до конца дня, стоп безубыток.

О, кстати, давно хотел задать вопрос коллегам - а делаете ли вы прогноз в начале дня на тип торгов - трендовик, флэт и т.п. И если да, то по каким принципам?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 16 Февраля 2010, 11:46:00
Добавил шорта по 140600. Похоже на вершину на сегодня. Считаю закрытие ГЭПа вполне вероятным.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 11:50:47
Лонг 137200, считаю, что отпадались, а покупатели на резку по клирингу найдутся...

Перевернулся в шорт на 141000. Мотивы - верхняя граница нисходящего канала (флага на графике у Ирины), сильная перекупленность по индикаторам.

там же шорчу, только по другой причине. Идея под то, что Греция (как сообщил один немецкий коллега) фальсифицировала бюджетную информацию и скрывала истинное положение дел от Евросоюза. Свопы она использовала, чтоб такой дефицит не показывать. Оказывается давно у них это уже. Не месяц.

Короче, некоторые высокопоставленные немцы высказываются за то, чтобы выкинуть Грецию из Еврозоны.
Срок грекам дали до 16 марта.

Моё мнение: Грецию не выкинут, но сильно ограничат в правах в Союзе. Водичка мутная, но сейчас больше нравится от шорта ее поработать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Февраля 2010, 11:55:16
Ситуация пока неопределенная. S&P фьюч достиг дневной МА20, т.е. при падающей МА вполне может быть продолжение падения до уровня поддержки, который я вижу в районе 1050. Нефть также отошла от верхней границы треугольника (на 4 ч), пробоя нет. РИХ долбится в районе верхней границы коридора, при этом ГП и СБ коснулись верхних границ своих падающих каналов. Играю внутридневные шорты от 141-1415 до открытия амеров.

я бы тоже играл, но таких цен нет. Поэтому, что есть, то и делаю. Пока проба пера по 140 700. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 16 Февраля 2010, 11:59:16
О, кстати, давно хотел задать вопрос коллегам - а делаете ли вы прогноз в начале дня на тип торгов - трендовик, флэт и т.п. И если да, то по каким принципам?

По горизонтальным уровням(ценовым, обьемным, временным и чуть чуть МА). С учетом предыдущих двух дней на М30.  :)
И начал использовать "Delta FootPrint"  на основе "таблицы всех сделок", но это пока прототип.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 16 Февраля 2010, 12:02:54
Я полагаю, что просто дать Греции денег - было бы очень слабым решением с точки зрения Евросоюза. Это подорвет сам Союз, это подорвет евро, и в конечном итоге и усилит тот же доллар. Поэтому решение должно быть одновременно спасительным, но таким "чтоб другим неповадно было". Поэтому оно будет жестким. В этой логике было бы правильным одновременно выкинуть Грецию из зоны евро, но оставить в Евросоюзе и прогарантировать текущий уровень их обязательств. (Ну из зоны евро конечно за один день не исключают, но что-нибудь жесткое очень напрашивается).
Есть конечно вариант спустить все на тормоза и совещаться еще недели три - тогда порастем (может быть).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Февраля 2010, 12:20:24
Ситуация пока неопределенная. S&P фьюч достиг дневной МА20, т.е. при падающей МА вполне может быть продолжение падения до уровня поддержки, который я вижу в районе 1050. Нефть также отошла от верхней границы треугольника (на 4 ч), пробоя нет. РИХ долбится в районе верхней границы коридора, при этом ГП и СБ коснулись верхних границ своих падающих каналов. Играю внутридневные шорты от 141-1415 до открытия амеров.

я бы тоже играл, но таких цен нет. Поэтому, что есть, то и делаю. Пока проба пера по 140 700. прим. Админа
У меня шорт был на 141, уже закрыл, так как жду повторного тестирования.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 12:26:06
О, кстати, давно хотел задать вопрос коллегам - а делаете ли вы прогноз в начале дня на тип торгов - трендовик, флэт и т.п. И если да, то по каким принципам?

По горизонтальным уровням(ценовым, обьемным, временным и чуть чуть МА). С учетом предыдущих двух дней на М30.  :)
И начал использовать "Delta FootPrint"  на основе "таблицы всех сделок", но это пока прототип.

А выложите, пожалуйста, как-нибудь МаркетДельтовский график в форум, когда он будет готов - вкратце пробежался по описанию, вроде бы интересно, но пока не совсем ясна практическая применимость.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 16 Февраля 2010, 12:40:34
Всем Доброго дня!
Пока так размечаю РИХ и жду коррекционного роста в район 50-62% фибы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 12:42:11
Ситуация пока неопределенная. S&P фьюч достиг дневной МА20, т.е. при падающей МА вполне может быть продолжение падения до уровня поддержки, который я вижу в районе 1050. Нефть также отошла от верхней границы треугольника (на 4 ч), пробоя нет. РИХ долбится в районе верхней границы коридора, при этом ГП и СБ коснулись верхних границ своих падающих каналов. Играю внутридневные шорты от 141-1415 до открытия амеров.

я бы тоже играл, но таких цен нет. Поэтому, что есть, то и делаю. Пока проба пера по 140 700. прим. Админа
У меня шорт был на 141, уже закрыл, так как жду повторного тестирования.

а я ничего не закрывал, так как план уже нарисован. Только добавляю. И сейчас не очень доволен, что дораздал по хаю. Это значит, я не набрал целевую позу.  Тем неменее, пока 140 900 поза.
Был видимо, заказ разовый на покупку от 140 800-140 900, вот ему и налил еще. Пусть радуется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 16 Февраля 2010, 12:43:21
ДД
Лонг 1384, поддержка.
Поза стандартная 20%.
Вот этого пролива и ждал, что прикупить. ;)
ДД коллеги.
Закрыл позу в моменте по 1406, как только смог инет подключить.
А так мой трейд наглядный пример того, что называется повезло.
А именно, купил на падении, а не отскоке после консолидации. Т.е. на падении покупать нельзя.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 16 Февраля 2010, 12:44:11
А выложите, пожалуйста, как-нибудь МаркетДельтовский график в форум, когда он будет готов - вкратце пробежался по описанию, вроде бы интересно, но пока не совсем ясна практическая применимость.

Идея - анализ уровней с точки зрения обьемов и направления сделок.

Данные накапливаются как по времени так и по ценовому уровню.
На рисунке чистая таблица всех сделок с шагом 5п.
Справа "Volume At Price" с шагом 50 контрактов.

Даже на такой детализации видны скопления обьемов и их направление.

P.S. Данные не текущие.
      И обратите внимание на целых числах неплохая ликвидность.
Если что, Константин, пишите в личку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Февраля 2010, 12:55:27
Всем ДУ))

Сформироавл позу из лонга фьючей РИХ по 139 700 и лонга опционов ПУТ страйк 140 000, схема "1 к 1-му" на половину планируемого объема. Остальное - на откатах вниз в течение дня.
Аргумент - пробой фьючом СиП500 сопротивления 1 078, рост евро - доллара.
Цель - примерная верхняя граница консолидации - 143 000.

П.С. очень жалею, что так и не решился на вечерке "на вход".

Продажа лонга РИХа по 140 500... Дважды тестировали уровень 141 000 и не прошли... вынужден согласиться с уровнем (каналом Уважаемой Ирины)), ПУТы подержу на отоскок вниз и внимательно понаблюдаю за уровнем 141 000.

Осторожность превыше всего.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 16 Февраля 2010, 13:04:08
Лонг 137200, считаю, что отпадались, а покупатели на резку по клирингу найдутся...

Перевернулся в шорт на 141000. Мотивы - верхняя граница нисходящего канала (флага на графике у Ирины), сильная перекупленность по индикаторам.

там же шорчу, только по другой причине. Идея под то, что Греция (как сообщил один немецкий коллега) фальсифицировала бюджетную информацию и скрывала истинное положение дел от Евросоюза. Свопы она использовала, чтоб такой дефицит не показывать. Оказывается давно у них это уже. Не месяц.

Короче, некоторые высокопоставленные немцы высказываются за то, чтобы выкинуть Грецию из Еврозоны.
Срок грекам дали до 16 марта.

Моё мнение: Грецию не выкинут, но сильно ограничат в правах в Союзе. Водичка мутная, но сейчас больше нравится от шорта ее поработать.

но ведь на все страхи уже заложились. по факту, разве не вверх должны?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Февраля 2010, 13:15:01
Ситуация пока неопределенная. S&P фьюч достиг дневной МА20, т.е. при падающей МА вполне может быть продолжение падения до уровня поддержки, который я вижу в районе 1050. Нефть также отошла от верхней границы треугольника (на 4 ч), пробоя нет. РИХ долбится в районе верхней границы коридора, при этом ГП и СБ коснулись верхних границ своих падающих каналов. Играю внутридневные шорты от 141-1415 до открытия амеров.

я бы тоже играл, но таких цен нет. Поэтому, что есть, то и делаю. Пока проба пера по 140 700. прим. Админа
У меня шорт был на 141, уже закрыл, так как жду повторного тестирования.

а я ничего не закрывал, так как план уже нарисован. Только добавляю. И сейчас не очень доволен, что дораздал по хаю. Это значит, я не набрал целевую позу.  Тем неменее, пока 140 900 поза.
Был видимо, заказ разовый на покупку от 140 800-140 900, вот ему и налил еще. Пусть радуется.

С Вашими объемами играть гораздо труднее. Вошел в шорт на 141120, теперь буду смотреть, как немцы на DAX будут закрывать их гэп.

...с моими объемами - это уже не игра. :) прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 13:21:24
в поддержку шорта: вышла негативная статистика по европейским странам. По Англии инфляция, по Германии ряд индикаторов хуже ожиданий.

как правило европейцы такую тему отрабатывают под вечер или при встречных индикаторах.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Февраля 2010, 13:33:28
давно хотел попробовать среднесрочные сделки, буду брать июньские путы 100-110, да ликвидность смешная и сайз большой не наберешь, но хочется попробовать сделку на полгода идея в том что, и так сильно выросли, чтобы месячный канал с наскока пробить, а до июня можем даже успеть ложный пробой и откат
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Февраля 2010, 13:38:48
кстати, кто следит за SiH там ОИ стабильно растет уже давно, уже больше 700тыс, такое впечатление, что зреет очень сильное движение, какие будут мнения?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 14:56:11
какой-то дебил в стакане мельтишит перед глазами со своей покупкой 1000 лотов по 140 900. Залить его на стопы чтоли... чтоб людей не сбивал с толку.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trandytrader от 16 Февраля 2010, 15:12:58
А я уж грешным делом подумал админ повыше зашортить хочет, плитки подставляет
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 15:13:55
запасы по нефти выйдут не завтра, а в четверг. Время обычное 18:30 моск.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 16 Февраля 2010, 15:22:25
Сижу в лонге от 139615, очень похоже на день с большим диапазоном, возможно будет движение вверх до конца дня, стоп безубыток.
О, кстати, давно хотел задать вопрос коллегам - а делаете ли вы прогноз в начале дня на тип торгов - трендовик, флэт и т.п. И если да, то по каким принципам?
Константин, большое Вам спасибо за продвижение в массы тактик игры, с использованием ритма торгов. В связи с этим вопрос, входите ли Вы  в сделку, если  видите, что по ритмам уже пора, но по ТА сигналов еще нет?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 15:33:57
какой-то дебил в стакане мельтишит перед глазами со своей покупкой 1000 лотов по 140 900. Залить его на стопы чтоли... чтоб людей не сбивал с толку.

докладываю: только что вывез придурка на стоп и забрал его сайз. Проверяйте в таблице "все сделки". Цена 140 200, сайз 1200 лотов.

Вывод: пустячек, а под винтом стоять нехорошо, когда люди работают. ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Сергей Б от 16 Февраля 2010, 15:36:55
какой-то дебил в стакане мельтишит перед глазами со своей покупкой 1000 лотов по 140 900. Залить его на стопы чтоли... чтоб людей не сбивал с толку.

докладываю: только что вывез придурка на стоп и забрал его сайз. Проверяйте в таблице "все сделки". Цена 140 200, сайз 1200 лотов.

Вывод: пустячек, а под винтом стоять нехорошо, когда люди работают. ;)

Вы на сайз одномоменто вывезли и все голобые фишки и ндекс СиПи и евробак и Индексы Европы.
Ну вы и пиздобол Пушкарев.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 15:42:49
вот походу этого идиота и вывез. :)

разумеется, уважаемые коллеги, когда я заливал этого товарища, я конечно и представить себе не мог, что всё упадет. Даже удивительно, с чего это мне шортить, если не понятно, упадет ли S&P500 и Европа...

кто ж такое мог представить, да еще и шортить :)


правда чуток выше, перед и во время входа в шорт я пояснил, что пальцем в небо хорошо, а план уже написан. :)

P.S. Получил спортивное удовольствие. Ну и плюс 700 пунктов на 1 200 лотов  ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: accord2000 от 16 Февраля 2010, 15:43:36
вот походу этого идиота и вывез. :)

разумеется, уважаемые коллеги, когда я заливал этого товарища, я конечно и представить себе не мог, что всё упадет. Даже удивительно, с чего это мне шортить, если не понятно, упадет ли S&P500 и Европа...

кто ж такое мог представить, да еще и шортить :)

 
;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 15:54:38
итак, дорогие коллеги. Чуток отфиксили шорта от 140 900 по 140 200 - 140 000. Теперь возможен отскок. И там снова в бой и новыми объемами.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 16 Февраля 2010, 16:01:37
вот походу этого идиота и вывез. :)
Даааа, такого ещё на форуме не было га-га-га  ;D ;D ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 16:08:12
да, Андрей. Такого еще не было. И надеюсь, не будет. Я выстраиваю Форум таким образом, чтобы на нем могли заработать и быки и медведи. Ведь волатильности хватит на всех.

Но когда появляются вот такие "антагонисты", их надо возить мородой об стол и делать это предельно сразу и предельно жестко. Чтоб поняли кто это сделал и за что.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ацид от 16 Февраля 2010, 16:10:14
Дмитрий, если убрать внутридневную торговлю, Вы рынок на этой неделе выше или ниже предполагаете увидеть? Понятно, что с ТА можно после того как все прошло подогнать тему. Для меня лично сейчас рынок в нерешительности, но это от того, что там тоже пока не показывают четкую игру, вчера в очередной раз понял чьи уши торчат из шляпы фокусника.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 16:13:13
Сижу в лонге от 139615, очень похоже на день с большим диапазоном, возможно будет движение вверх до конца дня, стоп безубыток.
О, кстати, давно хотел задать вопрос коллегам - а делаете ли вы прогноз в начале дня на тип торгов - трендовик, флэт и т.п. И если да, то по каким принципам?
Константин, большое Вам спасибо за продвижение в массы тактик игры, с использованием ритма торгов. В связи с этим вопрос, входите ли Вы  в сделку, если  видите, что по ритмам уже пора, но по ТА сигналов еще нет?

Ирина, ответ на Ваш вопрос - скорее да, чем нет. По ритму рынка я могу не только входить, но и выходить из сделки условно без подтверждения по ТА только ориентируясь на тайминг.
ТА смотрю на старших ТФ (в основном часы, максимум дни) для понимания доминирующего направления, работаю же в основном интрадей по минуткам и пятиминуткам.
При это в зависимости от предполагаемого типа дня могу работать либо в одну сторону, либо в обе стороны по уровням.

Я пытаюсь выделить основные точки возможных локальных экстремумов - очевидно, что они не всегда реализуются, но вероятность достаточно велика.
Без привязки к статистике - это могут быть такие важные точки, как 11.10, 12.30, 14.30, 17.15 +- минуты.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 16:16:57
Дмитрий, если убрать внутридневную торговлю, Вы рынок на этой неделе выше или ниже предполагаете увидеть? Понятно, что с ТА можно после того как все прошло подогнать тему. Для меня лично сейчас рынок в нерешительности, но это от того, что там тоже пока не показывают четкую игру, вчера в очередной раз понял чьи уши торчат из шляпы фокусника.

Михаил, не знаю где будет рынок. Я же им не управляю. Предполагаю, что пониже.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 16:23:27
через 7 минут важный индикатор по стате. Ожидают хороший.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 16 Февраля 2010, 16:42:19
по 140300 добавил шорт. На ближайште 3-4 часа движение выдохлось. Ожидаю колебания 138-141.
По 139900 закрылся и перевернулся. Перекупленности сняли ,теперь вверх.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 16:43:25
итак, дорогие коллеги. Чуток отфиксили шорта от 140 900 по 140 200 - 140 000. Теперь возможен отскок. И там снова в бой и новыми объемами.

ну и как только чуток отфиксили шорта, минут через пять-десять действительно произошел отскок. На 1000 пунктов. Это для интрадея приличный отскок.

даже на 17:08 1 700 пунктов

Разумеется, я совершенно случайно выбрал время для фикса и абсолютно случайно после этого все индексы и S&P и Европа и наши пошли вверх. Совпадение же. Но приятное.

Ну а дальше по плану.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Февраля 2010, 17:02:26
Всем Доброго дня!
Пока так размечаю РИХ и жду коррекционного роста в район 50-62% фибы.
Вы ждете район 149,5К...151,5К..т. е. волну В на часах (трехволновочку вверх), смело. Вижу предпочитаете тренды (как и я ), интра - это от наличия времени.))

Вошли ли в лонги сами?.. Отличный уровень был вчера ((. Все хочу (удавалось всего пару раз) насобачиться достаточно "тонко" входить в тренд с высокой загрузкой  депо в ГО (процентов 30 - 40 депо в ГО) и выбрать весь движок, минимально отвлекаясь на интру.

Удалось ли продвинуться в вопросе "тонкого" входа в позу (несколько дней назад Вы пространно и интересно писали о "наследии Пирамидыча" и проч. интересных вещах.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 16 Февраля 2010, 17:19:00
через 7 минут важный индикатор по стате. Ожидают хороший.
Парные индикаторы ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 16 Февраля 2010, 17:46:18
Всем Доброго дня!
Пока так размечаю РИХ и жду коррекционного роста в район 50-62% фибы.
Вы ждете район 149,5К...151,5К..т. е. волну В на часах (трехволновочку вверх), смело. Вижу предпочитаете тренды (как и я ), интра - это от наличия времени.))

Вошли ли в лонги сами?.. Отличный уровень был вчера ((. Все хочу (удавалось всего пару раз) насобачиться достаточно "тонко" входить в тренд с высокой загрузкой  депо в ГО (процентов 30 - 40 депо в ГО) и выбрать весь движок, минимально отвлекаясь на интру.

Удалось ли продвинуться в вопросе "тонкого" входа в позу (несколько дней назад Вы пространно и интересно писали о "наследии Пирамидыча" и проч. интересных вещах.

Продвигаюсь и осваиваю, Владимир)))
Всё в процессе. Сейчас для меня главное это обкатать все сигналы и достроить систему вход-выход.
А на бай сигнал был действительно вчера перед самым закрытием, но не вошел(( стоп посчитал неприемлемым...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 16 Февраля 2010, 17:57:46
Всем Доброго дня!
Пока так размечаю РИХ и жду коррекционного роста в район 50-62% фибы.
альтернатива на случай больших неприятностей. но ММВБ (в спот-ветке выложил) за Ваш вариант, там импульс вверх шурует. на споте я его играю, на РИХ не рискнул, тоже риск не понравился.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 16 Февраля 2010, 18:03:08
Лонг 137200, считаю, что отпадались, а покупатели на резку по клирингу найдутся...

Перевернулся в шорт на 141000. Мотивы - верхняя граница нисходящего канала (флага на графике у Ирины), сильная перекупленность по индикаторам.

там же шорчу, только по другой причине. Идея под то, что Греция (как сообщил один немецкий коллега) фальсифицировала бюджетную информацию и скрывала истинное положение дел от Евросоюза. Свопы она использовала, чтоб такой дефицит не показывать. Оказывается давно у них это уже. Не месяц.

Короче, некоторые высокопоставленные немцы высказываются за то, чтобы выкинуть Грецию из Еврозоны.
Срок грекам дали до 16 марта.

Моё мнение: Грецию не выкинут, но сильно ограничат в правах в Союзе. Водичка мутная, но сейчас больше нравится от шорта ее поработать.
с мнением по Греции солидарен, однако, Дмитрий, информация о фальсификциях греков была широко известна еще до саммита на прошлой неделе, что и послужило одной из причин "невнятности" решений по грекам, такого хамства цивильные евры не ожидали

я разве где-то написал, что информация о фальсификации свежая? Или Вы просто решили показать, что типа Вы тоже владеете вопросом... :) Поясняю для одаренных волновиков: Идея игры в 16 марта, а цифра эта взялась из "фальсификации", которой больше месяца. Так у нас люди читают... Что-то своё держит в голове, потом меня поправляет. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 16 Февраля 2010, 18:15:54
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 16 Февраля 2010, 18:19:12
Алекс (wipp), позвольте поинтересоваться, а как построена черная пунктирная нисходящяя линия через вершину 2? До которой сейчас практически дошли?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 16 Февраля 2010, 18:22:57
Всем Доброго дня!
Пока так размечаю РИХ и жду коррекционного роста в район 50-62% фибы.
Вы ждете район 149,5К...151,5К..т. е. волну В на часах (трехволновочку вверх), смело. Вижу предпочитаете тренды (как и я ), интра - это от наличия времени.))

Вошли ли в лонги сами?.. Отличный уровень был вчера ((. Все хочу (удавалось всего пару раз) насобачиться достаточно "тонко" входить в тренд с высокой загрузкой  депо в ГО (процентов 30 - 40 депо в ГО) и выбрать весь движок, минимально отвлекаясь на интру.

Удалось ли продвинуться в вопросе "тонкого" входа в позу (несколько дней назад Вы пространно и интересно писали о "наследии Пирамидыча" и проч. интересных вещах.

Продвигаюсь и осваиваю, Владимир)))
Всё в процессе. Сейчас для меня главное это обкатать все сигналы и достроить систему вход-выход.
А на бай сигнал был действительно вчера перед самым закрытием, но не вошел(( стоп посчитал неприемлемым...

Проблему стопа дя себя решил просто - перекрываюсь в противоположную сторону купленными опционами)) - правда, потери прибыли из-за этого по РИХу от одной трети до половины)... зато можно "не париться" и спокойно работать с графиком.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 16 Февраля 2010, 18:35:18
Не совсем, то что я думал, однако, пора закрываться, 2500 пунктов.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 18:47:16
психоз на нефти окончен у нас. Такое впечатление, что все продажи от 142 300 - 142 500 мои...

продавцов что, нет? :)

а где же "мальчики-131 000"?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 16 Февраля 2010, 18:49:58
психоз на нефти окончен у нас. Такое впечатление, что все продажи от 142 300 - 142 500 мои...

продавцов что, нет? :)

а где же "мальчики-131 000"?

Тоже участвую в продаже
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 18:55:47
Итог дня.
Рис.1. М-образный паттерн завершен. Пробит контр.уровень большой фигуры (синий). Т.е. получена новая точка 3. Сейчас имеет значение 38%. Далее отслеживаем фибы по сетке. Основные - 50%, 61,8 и т.д.
Рис.2. З-я точка малой фигуры подошла к уровню точки 1 - возможное сопротивление. При пробое - зоны 127,2%, 161,8%, как наиболее значимые.
Судя по перекупленности индикаторов на мелких тайм-фреймах, было бы неплохо откатиться вниз, для разгона.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 18:58:48
психоз на нефти окончен у нас. Такое впечатление, что все продажи от 142 300 - 142 500 мои...


добирал на чисто технической идее:

выстрелили мы на нефти, доллар так не просел, как укрепилась нефть (хоть Блумберг так и считает). По Бренту сопротивление на 76 долларах, а сегодня и так рост больше среднего. После 4-х процентного выноса нефти считаю разумным играть в удержание сопротивления там.

Другими словами завтра должен быть "правильный" геп вниз по РИХу. Вот под него сделка.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 16 Февраля 2010, 19:00:49
Алекс (wipp), позвольте поинтересоваться, а как построена черная пунктирная нисходящяя линия через вершину 2? До которой сейчас практически дошли?
в некотором смысле умозрительно :)
эта линия параллельна другой линии, которую подсказал dwarf. не обращайте внимание пока, это просто ориентир.

Андрей, сорри, постараюсь сегодня кинуть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Саш от 16 Февраля 2010, 19:01:27
психоз на нефти окончен у нас. Такое впечатление, что все продажи от 142 300 - 142 500 мои...


добирал на чисто технической идее:

выстрелили мы на нефти, доллар так не просел, как укрепилась нефть (хоть Блумберг так и считает). По Бренту сопротивление на 76 долларах, а сегодня и так рост больше среднего. После 4-х процентного выноса нефти счиаю разумным играть в удержание сопротивления там.

Другими словами завтра должен быть "правильный" геп вниз по РИХу. Вот под него сделка.
Д.В
Дмитрий а как насчет неправильного в верх?

я своё мнение высказал.  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Саш от 16 Февраля 2010, 19:04:58
психоз на нефти окончен у нас. Такое впечатление, что все продажи от 142 300 - 142 500 мои...


добирал на чисто технической идее:

выстрелили мы на нефти, доллар так не просел, как укрепилась нефть (хоть Блумберг так и считает). По Бренту сопротивление на 76 долларах, а сегодня и так рост больше среднего. После 4-х процентного выноса нефти счиаю разумным играть в удержание сопротивления там.

Другими словами завтра должен быть "правильный" геп вниз по РИХу. Вот под него сделка.
Д.В
Дмитрий а как насчет неправильного в верх?

я своё мнение высказал.  прим. Админа
Я об инерции после сегодняшнеге ростаю
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 16 Февраля 2010, 19:27:32
да всякое может быть.

Но если выбирать, то я ставлю на то, что инерция будет остановлена техническим сопротивлением.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 16 Февраля 2010, 19:31:54
Да, классический психоз на нефти, или вернее условный рефлекс. Здоровая свечка там образовалась. Наверное можно было это ожидать, евро перепродан был. Как всегда жалко, что свой лимит на шорты уже выбрал на 142100.  Я рассчитываю на откат S&P от дневной МА20, все таки тренд  довольно круто вниз идет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 16 Февраля 2010, 19:48:27
Добавил еще шорта по 143000. Пока лосей теплю. Но уж не знаю как там завтра сложится ::)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 19:50:38
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 16 Февраля 2010, 20:18:44
Вроде как ЦБ ставку снижать рефинансирования собирается (непроверенные слухи), как это может отразиться на срочном рынке?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ЮЛИАНИЯ от 16 Февраля 2010, 20:21:55
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
Добрый вечер всем.Вы, Александр, задали вопрос из разряда-что было раньше, курица или яйцо? Лично я считаю, что первично соотношение валют, и могу привести кучу доводов. Не меньшее количество доводов приведут и сторонники другого взгляда.Другое дело, что мне это для ТОРГОВЛИ на рынке не нужно. Волны,фибы и управление капиталом-вот грааль.И очень полезные вещи из учения админа-теория гэпов,тактика парных индикаторов,прорыв уровней, правило шести и т.д. Это как секретная добавка к блюду- вроди бы всё по рецепту, а вкус не тот.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 16 Февраля 2010, 20:38:12
Да, средней инерции в 20 % от движка  по РИХ в 6000 хватит чтобы отвезти на стопы шортистов. Хотя с другой стороны возросшая волатильность позволит завтра, скорее всего, закрыть шорты от 142500++ в безубыток. Сам буду присматриваться к шортам от верхней границы нисходящего канала на Н4 около 146500.
Среднесрочно по РИХ видется широкодиапазонный горизонтальный канал 125000-165000, верхнюю и нижнюю границу которого будет определять "справедливая" цена на нефть 65-85 соотвественно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 16 Февраля 2010, 20:44:54
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
В данных обстоятельствах, думаю евробакс тянет паравоз или на нем решили хорошо поиграть в паравоз. Я почему то ожидал этого. Но только не сегодня)))
Трейдер никогда не ошибается, кроме как во времени.)))
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 20:47:59
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
Добрый вечер всем.Вы, Александр, задали вопрос из разряда-что было раньше, курица или яйцо? Лично я считаю, что первично соотношение валют, и могу привести кучу доводов. Не меньшее количество доводов приведут и сторонники другого взгляда.Другое дело, что мне это для ТОРГОВЛИ на рынке не нужно. Волны,фибы и управление капиталом-вот грааль.И очень полезные вещи из учения админа-теория гэпов,тактика парных индикаторов,прорыв уровней, правило шести и т.д. Это как секретная добавка к блюду- вроди бы всё по рецепту, а вкус не тот.

Спасибо за ответ. Сам склонен также думать - за валютами ходит  все остальное.
А в анализе Форекса, глубоко убежден, более 80% за тех.анализом.  ;)

Одно "но" - новичок я здесь. Поэтому краем уха слышал про "полезные вещи из учения админа", а вот где бы посмотреть...(тяжко вздохнул).

По делу - пробили уровень максимума от10.02. Посему - перенос номеров точек. Формируем точку 2 и ждем движения к 3-ей. Контр.уровень для текущего хая отмечен.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 16 Февраля 2010, 20:53:17
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
Добрый вечер всем.Вы, Александр, задали вопрос из разряда-что было раньше, курица или яйцо? Лично я считаю, что первично соотношение валют, и могу привести кучу доводов. Не меньшее количество доводов приведут и сторонники другого взгляда.Другое дело, что мне это для ТОРГОВЛИ на рынке не нужно. Волны,фибы и управление капиталом-вот грааль.И очень полезные вещи из учения админа-теория гэпов,тактика парных индикаторов,прорыв уровней, правило шести и т.д. Это как секретная добавка к блюду- вроди бы всё по рецепту, а вкус не тот.

В современном мире первичены частные трейдеры , участвующие в реальных торгах. (не мультяшники на форексе). И если они решат, например, что бакс первичен так тому и быть. И никакой крупный игрок не устоит. Но, как правило, эта масса трейдеров болтается в таких же размышлениях.
Если ответ не найден что первично, то имеет смысл перейти к чисто системной торговле (фактически МТС) при  относительно небольшом сайзе. И торговать можно будет (нужно будет) всегда. Правда профит несколько меньше чем при интуитивно-системной торговле. Зато не надо думать что первично. Первичен будет ТА.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 16 Февраля 2010, 21:00:03
Да, хотелось бы движка на 148-150 по РИХу. Но опять сильная перекупленность уже по графикам. Да и админ против  :) Но на пару тыщ ходу запас ещё есть
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 21:02:40
2 sermin

Сергей, абсолютно согласен - торговля без системы невозможна.
Для работы с валютой я для себя давно решил вопросы "первичности".
Что важнее для Риха? Пока не знаю.
Вопрос первичности сродни философскому. Интересно другое: нефть - обыкновенный товар. Ее стоимость или растет, или падает. И все просто.
А вот если идет вверх график EURUSD, то сразу и не ответишь - или евро растет, или бакс падает.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 16 Февраля 2010, 21:13:05
Сам не удержался вшортил по 143255 чуть. Аргументация никакая завтра фьючи немного порозовеют и 1000-1200 фиксанем в моменте или поставим стоп в БУ. НО это завтра.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 21:13:35
Вроде как ЦБ ставку снижать рефинансирования собирается (непроверенные слухи), как это может отразиться на срочном рынке?

Думается, история здесь следующая. ЦБ пытается защитить уровень БВК в 35 рублей. Правда, хотел бы я посмотреть как им это удатся завтра без 2-х ярдовых плит.

Для того чтобы защитить этот уровень надо ограничить нездоровый приток валюты в страну (спекулятивную его часть). Т.е. по сути нужно подпортить малину кэрритрейдерам за счёт снижения доходности бондов.

Т.о., косвенно понижение ставки влияет на срочку через рост (или хотя бы неснижение) БВК. Но учитывать это в торговле нервостепенно, т.к. это где-то около 1% хода по корзине туда-сюда. Влияение нефти и евродоллара значительно существеннее.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 16 Февраля 2010, 21:17:24
мне кажется, что золото первичнее доллара, а оно идет вверх, так что доллар может "догнать"
тоже позиция шорт
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 16 Февраля 2010, 21:20:35
2 sermin

Сергей, абсолютно согласен - торговля без системы невозможна.
Для работы с валютой я для себя давно решил вопросы "первичности".
Что важнее для Риха? Пока не знаю.
Вопрос первичности сродни философскому. Интересно другое: нефть - обыкновенный товар. Ее стоимость или растет, или падает. И все просто.
А вот если идет вверх график EURUSD, то сразу и не ответишь - или евро растет, или бакс падает.

Нефть перестала быть товаром в 1983 году когда появиля фьючерс на нее.
В мире без открытого военного конфликта первичен естественно доллар.
Раскореляция РИХ с нефтью и долларом и СиПи в моменте может вызвана входом или выходом крупных игроков (фондов)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 16 Февраля 2010, 21:30:39
мне кажется, что золото первичнее доллара, а оно идет вверх, так что доллар может "догнать"
тоже позиция шорт

Как верно подметил Андрей (pilot) единодушие коллег по форуму в направлении позы зачастую является предвестником движения в другую сторону.

Что лично меня держит от шорта:
- по часам Мамба пробила предыдущий хай.
- если посмотреть на сегодняшнюю дневную свечу, то это сильный сигнал на лонг. (Большое тело без теней, наличие незакрытого гэпа.)
- завтра с очень большой вероятностью мы откроемся над очень важным уровнем 1370 по Мамбе. Даже при нейтральном фоне. Что там со стопами - неизвестно
- Завтра медведям надо еще пережить маржинколлы на споте с 11.30.  И даже если и будет залив, то только после этого
- без китайцев, по сути, ночью негде взяться негативу. Либо амеры фикс на последнем часе устроят, либо уже только завтра днём какие-нибудь спекуляции на тему Греции появятся

Так что поза кэш и спокойный сон. ;)


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: raspopov от 16 Февраля 2010, 21:33:27
Что же первично - евробакс наверх или нефть наверх?
.... Волны,фибы и управление капиталом-вот грааль....теория гэпов,тактика парных индикаторов,прорыв уровней, правило шести и т.д. Это как секретная добавка ...

В современном мире первичены частные трейдеры , участвующие в реальных торгах.  (не мультяшники на форексе). И если они решат, например, что бакс первичен так тому и быть. И никакой крупный игрок не устоит. Но, как правило, эта масса трейдеров болтается в таких же размышлениях.
Если ответ не найден что первично, то имеет смысл перейти к чисто системной торговле (фактически МТС) при  относительно небольшом сайзе. И торговать можно будет (нужно будет) всегда. Правда профит несколько меньше чем при интуитивно-системной торговле. Зато не надо думать  что первично. Первичен будет ТА.
Спасибо Сергей, что высказываете свое, выстраданное практикой, понимание рынка. Понимание сути интуитивно-системной торговли. Почаще бы и другие гуру об этом. Ловлю такие мысли.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 21:42:21
Да уж, "единодушие" по Константину.
За компанию и не такое бывает.

Из-за этих шортов закрыл пятничный лонг по первому сигналу, не стал ждать подтверждения.
И тоже на 142250 шорт, правда минимальный, на доливочку оставил.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 21:50:11
Коротко про евро-бакс.
Пришел в зону 78,6% (1,3774). Хорошая 3-я точка. Сверху старший контр.уровень на 1,3804.
Снизу 1,3635 -уровень для 4-ой.
Но индикаторы Н1 и Н4 - стоят на север.
Будем ли падать?


Ошибока сверху вышла - конечно 143250, сорри, господа спекулянты.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 16 Февраля 2010, 22:13:44
Лично мне все (события последних 3х дней) напоминает обыкновенный ложный пробой. По евродоллару жду более серьезного отскока, нежели 1.37-1.38 на недельках слишком всё красиво, чтобы так рано заканчивать хороший отскок. Медвежью шкуру временно отложил в сторону. Хоть, мы и находимся у сопротивления нисходящего канала по дневкам, шортить не берусь. Слишком уж сильный, на мой взгляд, бычий сигнал нарисовали. Конечно, это может быть очередной разводкой, но как я уже говорил каждая разводка требует денег, соответственно чтобы разводка окупалась необходимо значительно бОльшее движение в другую сторону. В качестве очередной точки для пересмотра мнения по текущей ситуации беру сегодняшний гэп, точнее его закрытие.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 16 Февраля 2010, 22:36:27
Лично мне все (события последних 3х дней) напоминает обыкновенный ложный пробой. По евродоллару жду более серьезного отскока, нежели 1.37-1.38 на недельках слишком всё красиво, чтобы так рано заканчивать хороший отскок. Медвежью шкуру временно отложил в сторону. Хоть, мы и находимся у сопротивления нисходящего канала по дневкам, шортить не берусь. Слишком уж сильный, на мой взгляд, бычий сигнал нарисовали. Конечно, это может быть очередной разводкой, но как я уже говорил каждая разводка требует денег, соответственно чтобы разводка окупалась необходимо значительно бОльшее движение в другую сторону. В качестве очередной точки для пересмотра мнения по текущей ситуации беру сегодняшний гэп, точнее его закрытие.
Согласен , мне тоже кажется этот пробой ложным, вот только поведение нефти смущает.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 22:43:22
2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asm от 16 Февраля 2010, 22:48:26
2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 16 Февраля 2010, 23:03:54
2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 

Роман, спасибо, мысль ясна. Хотя лично я вполне ожидал это движение вниз. И у волновиков тоже видел логичность этого пробоя. Лады, завтра будет день - будет пища. Всем профитов и удачи.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 16 Февраля 2010, 23:27:06
Лично мне все (события последних 3х дней) напоминает обыкновенный ложный пробой. По евродоллару жду более серьезного отскока, нежели 1.37-1.38 на недельках слишком всё красиво, чтобы так рано заканчивать хороший отскок. Медвежью шкуру временно отложил в сторону. Хоть, мы и находимся у сопротивления нисходящего канала по дневкам, шортить не берусь. Слишком уж сильный, на мой взгляд, бычий сигнал нарисовали. Конечно, это может быть очередной разводкой, но как я уже говорил каждая разводка требует денег, соответственно чтобы разводка окупалась необходимо значительно бОльшее движение в другую сторону. В качестве очередной точки для пересмотра мнения по текущей ситуации беру сегодняшний гэп, точнее его закрытие.
Согласен , мне тоже кажется этот пробой ложным, вот только поведение нефти смущает.
Уточняю , я имел в виду пробой вверх.
На мой взгляд наш сегодняшний рост сомнителен,
во первых : на 4 часовиках мы всё ещё в нисходящем канале.
во вторых: сипи не показал серьёзного роста, поэтому наша реакция гипертрофированна.
единственно что подталкивает к росту это нефть, но тут такой нюанс, бакс при этом слабо падал. но нефть корректироваться пока не собирается.
Так что входить в лонг точно пока не буду, вот такое субъективное мнение.
пытаюсь найти причину роста нефти, может кто из коллег в курсе?


Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 16 Февраля 2010, 23:33:58
2 asm

Роман, а можно кусочек графика, где именно считаете "ложность"? Если не в напряг.

К сожалению, сейчас не на рабочем месте, поэтому не могу график выложить, завтра, если будет еще актуальным выложу. Ложным считаю выход из треугольника вниз, треугольник имею ввиду на часах (лучше всего виден ан 4х часах), который формировался с 5го до 11го февраля. Выход соответственно был 12го, после чего была сформирована красивая консолидация, и как в учебниках из нее был выход мощным незакрытым гэп вверх. 
Поддерживаю идею ложного выхода вниз, по крайней мере пока. В таких случаях бывало подряд несколько (2-3) белых свечи с незакрытыми гэпами. Хотя гэпы закрывались спустя неделю-две.
Раскорреляция нефти и нашего рынка очень напрягает. Может ожидается что то с Ираном? - тогда это логичное поведение рынка.
Лонги лук-сур на споте закрыты.
Нефть вообще ведет себя очень странно. Запасы растут, отопительный сезон скоро закончится + временное падение потребления бензина из-за метелей в США.
22 февраля в Пнд (когда мы отдыхаем) экспирация мартовских фучей на лайт. По практике последних месяцев за 3-5 торговых сессий до этого достигался экстремум.
Про безумность поведения металлов я уж вообще молчу, ибо это вообще не поддается логике.
+ художество. Сейчас мы у сильного сопротивления по РИХ. Поэтому шорт 143450 с целью 1000-2000 пунктов. Похоже зря.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 17 Февраля 2010, 00:16:48
.....
во вторых: сипи не показал серьёзного роста, поэтому наша реакция гипертрофированна.
....

Простите, а по Вашему +1,8% для СиПи - это несерьёзный рост? А на другое "сырьё" кроме нефти Вы смотрите? Медь хотя бы с её +4,3%... А +1,25% по евродоллару тоже ведь во внимание надо брать?

Из треугольника, про который говорит Роман был ложный выход вниз, а теперь истинный наверх. С обьёмами и гэпом вверх.

PS: С неверными предпосылками тоже можно принять правильное решение, но я всё же ратую за то, чтобы повнимательнее быть. Надеюсь, на Вас поза не давит.
PPS: Извините, не смог пройти мимо Вашего мсджа. У нас на оппонентов не обижаются, даже если поза давит. ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 17 Февраля 2010, 00:32:24

22 февраля в Пнд (когда мы отдыхаем) экспирация мартовских фучей на лайт. По практике последних месяцев за 3-5 торговых сессий до этого достигался экстремум.

Проверил себя - нет такой закономерности.


Простите, а по Вашему +1,8% для СиПи - это несерьёзный рост? А на другое "сырьё" кроме нефти Вы смотрите? Медь хотя бы с её +4,3%... А +1,25% по евродоллару тоже ведь во внимание надо брать?

Из треугольника, про который говорит Роман был ложный выход вниз, а теперь истинный наверх. С обьёмами и гэпом вверх.
Удивительно , что доходность трежерей 10-лет при всем этом тоже упала где то на 1%
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 17 Февраля 2010, 00:36:48
Кстати, к вопросу любимого нами с Владимиром и Ириной тайминга - опять 23.20 - 23.40 +300 пунктов до 143 750. Раньше под 80% вероятность профитного исполнения такого лонга была со стопом 150 пунктов на зелёных днях.

А вообще, если бы не обиженный медведь с большой позой, который придавил на 143 500, то под закрытие могли бы и 144К на стопы проверить.

PS: Специально для Евгения к предыдущему посту добавлю про гипертрофированность нашего роста, что еще было бы неплохо отраслевые подиндексы СиПи наблюдать. Если смотреть по эмитентам, коррелириующим с нашими фишками, то:
- нефтегаз на процент лучше широкого рынка - +2,4%-2,7% дружно стоят Ексоны, Тотали и все прочие
- банки - Барклайс +14% на отчете, BoA + 4.9%, Сити +4%, Кредит Свисс +5,4%
- Basic Materials тоже жгут - Rio Tinto +4.33%, Арсело + 4,7%, Bhp Billiton +3,83%

Уравновешивается это только более слабыми чем широкий рынок результами по потреительскому сектору и здравохранению.

PPS: Просто рад, что удержался от шорта. :)  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 17 Февраля 2010, 00:57:18
....
В современном мире первичены частные трейдеры , участвующие в реальных торгах. (не мультяшники на форексе). И если они решат, например, что бакс первичен так тому и быть. И никакой крупный игрок не устоит. Но, как правило, эта масса трейдеров болтается в таких же размышлениях.
...

Вот что-то только какой COT график не возьми по основным коммодитиз, валютам или индексным фьючам, то всё время small speculators имеют чистую позицию против тренда, large traders чистую позицию по тренду, а commercials то там, то там в зависимости от тактики хэджа. Понятно, что паническую лавину никто не удержит, но поверьте, что в штатных ситуациях деньги зарабатывают не бедные частные трейдеры с 90% отрицательных счетов, а Голдманы и компания, рапортующие о многомиллиарндных квартальных прибылях.

В отаре овцы тоже первичны, только шерсть с них стригут другие.


PS: Только в пятницу-понедельник поставили многолетний мировой рекорд по чистой шортовой позиции по евродоллару, как пошёл рост. А еще шортокрыл и не начинался.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 04:01:50
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 17 Февраля 2010, 09:26:11
Двс, господа спекулянты! Профитов, удачи, терпения.
Утренний взгляд.
Рис.1 Большая фигура вытащила точку 3 на уровень 44,7%. Мало? Или хватит? Пока трудно сказать.
Индикаторы "за" продолжение северного банкета.
Прямоугольником отмечены два след. уровня - 50 и 61,8. Типа целевой зоны.
Контр.уровень в районе 136500.
Рис.2. Стохастик на часах в перекупленности. Но пересечения линий пока нет.
Рис.3. Точка 2 малой фигуры остановилась на промежуточном уровне 112,8%. Более существенный 127,2% попадает уже в отмеченную целевую зону. Индикаторы тоже перекуплены. Контр.уровень в районе 139500.
Варианты
1: обновление хая и в коррекцию вниз.
2: сразу "гэп-аем по админу" и далее в рост.
Что интереснее?
Будем посмотреть.
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 17 Февраля 2010, 09:29:17
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось

Алекс, позвольте спросить здесь-же, не отходя от кассы ;), у меня такой-же взгляд на график (кроме стрелки вверх) , вопрос - разве движение внутри канала, не укладывается в рамки 5-волнового, которое м.б скорректированно, к тому-же последняя волна не достигла верхней гр-цы канала - по моему это признак слабости. Поправьте если что не так. С ув.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zhivchick от 17 Февраля 2010, 10:49:20
................ то всё время small speculators имеют чистую позицию против тренда, large traders чистую позицию по тренду, а commercials то там, то там в зависимости от тактики хэджа. ....................

Константин, утро доброе, поделитесь, где это видите?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 17 Февраля 2010, 11:01:20
Думаю здесь
http://www.timingcharts.com/
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 17 Февраля 2010, 11:03:53
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
вот он недостаток опыта.
сейчас фиксирую прибыль по евродоллару а вот терпения на РИХе нехватило....
считаю что рынок отскочит вниз немного ..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 17 Февраля 2010, 11:23:23

считаю что рынок отскочит вниз немного ..

Да консолидация по РИХ на часе затянулась. У Брента запас хода еще 1 дол.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 17 Февраля 2010, 11:27:11
неудержался - лонг 138500. ну и евробакса взял 1.3560
вот он недостаток опыта.
сейчас фиксирую прибыль по евродоллару а вот терпения на РИХе нехватило....
считаю что рынок отскочит вниз немного ..
Владимир, а я Вас раз 5 вспоминала, как четко Вы вышли из убыточной позы. И по-моему Вы как раз и поступили согласно Вашему  накопленному опыту. Просто действительно в наших с Андреем Чуприной сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 11:28:21
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось

Алекс, позвольте спросить здесь-же, не отходя от кассы ;), у меня такой-же взгляд на график (кроме стрелки вверх) , вопрос - разве движение внутри канала, не укладывается в рамки 5-волнового, которое м.б скорректированно, к тому-же последняя волна не достигла верхней гр-цы канала - по моему это признак слабости. Поправьте если что не так. С ув.
все верно, только я это рассмтриваю не как канал, а как медвежий клин, т.е. конечный диагональный тр-к. из которого пора бы вывалится к его основанию.
ждем-с :)
что касается приведенного варианта с ростом, формально он имеет место быть, так же как и цель по ММВБ в районе 1600.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 17 Февраля 2010, 11:28:46

считаю что рынок отскочит вниз немного ..

Да консолидация по РИХ на часе затянулась. У Брента запас хода еще 1 дол.
Фьюч СБ уже пошел вниз. РИХ пойдет за ним. Стакан на покупку тощий. Могут пролить до 141500  до обеда.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 11:29:00
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось
ДД.
Алекс. Если нефть 100, тогда РИХ- новый хай?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 17 Февраля 2010, 11:41:19
На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Ирина тогда ГП лили как из ведра просто пытаясь прийти к чему-то удобному для себя у меня открыты 5 стаканов постоянно по голубым. ну и там в принципе все понятно сразу - куда мы поедем если какие-либо движения. а тогда да - просто повезло. ну и стоп у меня на рихе 500-1000 пунктов. больше считаю нет смысла.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Prox от 17 Февраля 2010, 12:12:09
Кстати, к вопросу любимого нами с Владимиром и Ириной тайминга - опять 23.20 - 23.40 +300 пунктов до 143 750. Раньше под 80% вероятность профитного исполнения такого лонга была со стопом 150 пунктов на зелёных днях.

А вообще, если бы не обиженный медведь с большой позой, который придавил на 143 500, то под закрытие могли бы и 144К на стопы проверить.

PS: Специально для Евгения к предыдущему посту добавлю про гипертрофированность нашего роста, что еще было бы неплохо отраслевые подиндексы СиПи наблюдать. Если смотреть по эмитентам, коррелириующим с нашими фишками, то:
- нефтегаз на процент лучше широкого рынка - +2,4%-2,7% дружно стоят Ексоны, Тотали и все прочие
- банки - Барклайс +14% на отчете, BoA + 4.9%, Сити +4%, Кредит Свисс +5,4%
- Basic Materials тоже жгут - Rio Tinto +4.33%, Арсело + 4,7%, Bhp Billiton +3,83%

Уравновешивается это только более слабыми чем широкий рынок результами по потреительскому сектору и здравохранению.

PPS: Просто рад, что удержался от шорта. :)  
Константин спасибо за критику, я действительно на некоторые моменты указанные вами не обратил внимания, поэтому для себя начал выдавать желаемое за действительное.
Поэтому вам только благодарность!
Поза не давит до стопов далеко, а хеджирование с колами перекрывает все убытки.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 17 Февраля 2010, 12:14:24

считаю что рынок отскочит вниз немного ..

Да консолидация по РИХ на часе затянулась. У Брента запас хода еще 1 дол.
Фьюч СБ уже пошел вниз. РИХ пойдет за ним. Стакан на покупку тощий. Могут пролить до 141500  до обеда.
Да заметно. еще думаю что нефть к примеру необязательно на 77 пойдет - может вниз от текущих. хотя действительно посмотришь на дневки - там так вверх. а ГП к примеру оттестил восходящий тренд снизу и отвалил. стоит сейчас развернуться минисипи и все -  алилуя. по риху до верхней границы канала еще 4000 пунктов - район 147К там и фиба проходит - шорт я буду только оттуда, а пока кэш.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 12:32:35
Алекс(Wipp), а по нефти разметкой, плз, не поделитесь?
вот вариант с ростом нефти, график конца января, но принципиально ничего не изменилось
ДД.
Алекс. Если нефть 100, тогда РИХ- новый хай?
я бы такую привязку не ставил бы во главу угла. вспомните 2кв-л 2008г., мы уже падали, а нефть еще росла до июля.
такой рост (если он вдруг случится) будет в крайней степени спекулятивным (шортокрой, Иран и т.д.). в рассказы о том, что КНР на 40% в 2010г. увеличит закупки я тоже как-то не верю.
чисто технически, если считать коррекцию законченной здесь, то 2 цели на позитиве- даблтоп и ~1750РТС. на нефти или чем другом- не столь важно.
если ниже будем (т.е. 5-3-5-3-5 сделаем), то 1750 среднесрочно не актуально ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 12:43:36
если ниже будем (т.е. 5-3-5-3-5 сделаем), то 1750 среднесрочно не актуально ИМХО.

Вот-вот и я этого варианта придерживаюсь.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 13:32:50
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 13:40:16
картинко
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 14:16:36
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 17 Февраля 2010, 14:20:19
ОИ вот-вот опять перевалит за 400 тысяч, значит зреет движок, причем цели в пунктах то вверх что вниз примерно одинаковы. Вероятно, хорошая точка для игры стредлом в обе стороны
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 14:36:06
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
по плану сегодня был шорт от 144600-144900. на данный момент разметка роста допускает достижение этих целей, поддержка на 142700 усилена динамической поддержкой (на графике видно) и 200ЕМА 1Н.
если уйдем к 141К указанные цели перестанут быть актуальными для шорта при последующем росте. тогда речь пойдет о 147-148К.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 14:54:07
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
по плану сегодня был шорт от 144600-144900. на данный момент разметка роста допускает достижение этих целей, поддержка на 142700 усилена динамической поддержкой (на графике видно) и 200ЕМА 1Н.
если уйдем к 141К указанные цели перестанут быть актуальными для шорта при последующем росте. тогда речь пойдет о 147-148К.
Жаль что торговля идёт не по нашему плану  :). Приходиться работать , то что есть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 15:14:52
Просто действительно в наших с Андреем Чуприна(удорение на "и") сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Не говорите, просидеть просадку 3000п, чтобы заработать 2000. Просто финиш, нет слов. :D ;D

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 17 Февраля 2010, 15:41:36
Просто действительно в наших с Андреем Чуприна(удорение на "и") сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Не говорите, просидеть просадку 3000п, чтобы заработать 2000. Просто финиш, нет слов. :D ;D



Главное что в итоге.  Если это одна сделка из 10 с таким мат.ожиданием то ничего плохого.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 15:54:53
Просто действительно в наших с Андреем Чуприна(удорение на "и") сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Не говорите, просидеть просадку 3000п, чтобы заработать 2000. Просто финиш, нет слов. :D ;D


Главное что в итоге.  Если это одна сделка из 10 с таким мат.ожиданием то ничего плохого.
Юрий единственное, что меня удерживало от закрытия позы в убыток, так это ВА.
График просто кричал, что должен быть отскок.
Позу не раздумывая закрыл бы если цена провалились под 1350.
График 15-мин.:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 15:56:04
График:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 16:00:57
Просто действительно в наших с Андреем Чуприна(удорение на "и") сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Не говорите, просидеть просадку 3000п, чтобы заработать 2000. Просто финиш, нет слов. :D ;D


Нормально. Ничего страшного.
Коррекция закончена ? На 147000 пошли?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 16:16:27
вышел 144100 дабы не искушать (на 500п ниже цели).
ждем целей на шорт
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 16:28:13
Если взять темп 4 февраля , на вечорке по 152000 торговаться будем. Как раз будем соответствовать нефти , S&P  и прочая. Такое возвратное движение. Ну , ждем-с. Или залив на 140 000 будет?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 17 Февраля 2010, 16:44:31
Сам не удержался вшортил по 143255 чуть. Аргументация никакая завтра фьючи немного порозовеют и 1000-1200 фиксанем в моменте или поставим стоп в БУ. НО это завтра.

Можно было взять 900 пунктов но решил поставить стоп в БУ который и сработал.
Новый шорт от 145 и 146. Не верю что нефть с ходу пробъет 77. Но на стате могут дернуть до 145+.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 17:06:00
по просьбам трудящихся, играем Парные Индикаторы. Исключительно для Учеников-Скайперов. Остальным вопросы не задавать, вы не в теме.

То же самое, ожидания, рост, факт позитив, значит упадем. Ждем "второй" индикатор и шортим на выходе его:

[16:29:45] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[16:30:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: шорт *00 лотов по 144 000
[16:31:26] Mikhail: отправил но не вижу
[16:31:32] Пушкарев Дмитрий Владимирович: долго
[16:31:36] Mikhail: стоит
[16:31:40] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я раздал Парный Индикатор
[16:31:57] Mikhail: снять?
[16:32:13] Пушкарев Дмитрий Владимирович: пусть будет, Кушать не просит.
[16:32:21] Mikhail: ок
[16:35:31] Пушкарев Дмитрий Владимирович: и?
[16:35:46] Mikhail: стоит, чего
[16:35:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да уж пройти должна

[16:46:12] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[17:04:47] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Миша, дам из скайпа про Парные, народ просит, пока в моменте, чтоб не сказали, что задним числом?
[17:05:13] Mikhail: давай, не вопрос

уважаемые Ученики, сверяйтесь по времени. Профит каждый вибирает для себя индивидуально. Думаю, +900+800 пунктов за несколько минут отработанным методом норма. Остальное зависит от чувства меры.

Еще хочу заметить, портфелей у меня несколько. Тактик и целей несколько. Вот привел по одному из них.

По рынку в целом смотрю вниз, по ходу работаю дополнительно рабочие Правила и методы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 17 Февраля 2010, 17:17:04
Дмитрий, спасибо за науку

и все-же вопрос, в данном случае получается мы американскую статистику сами
по себе играем, без них, фьючерс только вот чуть припал ? Хотя по по Риху реакция да наглядна

Если Вас не затруднит ответ, разброд в уме присутствует..


ответ: Правило Ниппеля, прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: dwarf от 17 Февраля 2010, 17:24:49
Просто действительно в наших с Андреем Чуприна(удорение на "и") сделках был момент везения. На срочке пересиживание убытков до добра не доводит - но это я уже больше для себя, нежели для Вас :).
Не говорите, просидеть просадку 3000п, чтобы заработать 2000. Просто финиш, нет слов. :D ;D


Главное что в итоге.  Если это одна сделка из 10 с таким мат.ожиданием то ничего плохого.
Юрий единственное, что меня удерживало от закрытия позы в убыток, так это ВА.
График просто кричал, что должен быть отскок.
Позу не раздумывая закрыл бы если цена провалились под 1350.
График 15-мин.:
ВА, скорее всего, так же убедительно орал, что не фиг было лезть  :D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 17 Февраля 2010, 17:30:55

ВА, скорее всего, так же убедительно орал, что не фиг было лезть  :D
Валентин, дорога ложка к обеду.
Если Вы нашли время прокомментировать это сообщение, то буду очень признателен если в следущий раз, когда обозначу свой трейд, выскажите свое мнение и о нем.
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 17:33:33
стал писать сюда как отрабатывать Правила из Скайпа потому, что больше не беру Учеников. Если можешь помочь - значит должен.

Со временем планирую уйти с Форума. Из ветки Фондовый Рынок ушел. Времени становится мало, а есть еще масса интересных проектов.

Биржу оставлять не планирую.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 17:45:44
Дмитрий, спасибо за науку

и все-же вопрос, в данном случае получается мы американскую статистику сами
по себе играем, без них, фьючерс только вот чуть припал ? Хотя по по Риху реакция да наглядна

Если Вас не затруднит ответ, разброд в уме присутствует..


ответ: Правило Ниппеля, прим. Админа

Александр, ну вот и американцы свалились, не прошло и часа. Еще есть вопросы? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 17 Февраля 2010, 17:46:34
Спасибо, Дмитрий!

Для меня этот ответ дорого стоит :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 17:55:36
ну и выполнение предыдущей игры:

[17:46:29] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Миш, давай зафиксим шорта. Для Парных +1000 пунктов норма.
[17:46:52] Mikhail: ок
[17:46:55] Пушкарев Дмитрий Владимирович: покупка *00 по 143 000
[17:47:13] Mikhail: стоит
[17:47:15] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[17:53:10] Mikhail: прошла
[17:53:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[17:53:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: даю на Форум, как итог игры по Парным?
[17:53:35] Mikhail: да
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 17:57:10
дальше продолжаю смотреть по рынку вниз. Портфели в шорте держу. Играю по ходу разные темы и методы.

если сегодня закроемся ниже 142 000 (во что многие здесь конечно не верят), то все объемы, что на карандаше, посчитаны и прошли. Позже напишу пояснения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 18:04:30
ага, даже ждать не буду. Уже итак всё ясно, что пробъем. Вот и последний сайз проходит в моменте. :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 17 Февраля 2010, 18:05:04
Дмитрий, так вроде обе статы лучше ожиданий

ЧИСЛО НОВОСТРОЕК В США В ЯНВАРЕ ВЫРОСЛО НА 2,8% - ДО 591 ТЫС.  ДОМОВ,  ОЖИДАЛОСЬ ПОВЫШЕНИЕ ДО 580 ТЫС.

ПРОМПРОИЗВОДСТВО В США В ЯНВАРЕ ВЫРОСЛО НА 0,9%, ОЖИДАЛОСЬ ПОВЫШЕНИЕ НА 0,7%

или финам не все кажет?

таки вот именно! Лучше. Потому и в башню. Поясняю, исключительно из любви к искусству и личного к Вам уважения:
ожидания хорошие, рынок вырос на ожидании. Если факт выходит хороший (при хороших ожиданиях и росте соответственно), то в башню. Если плохой, то тем более в башню. Таким образом, секрет того, что метод этот так стабильно работет в том, что наши два, против их одного.
Родион, сорри, если кратко объяснил, то разъяснения не сейчас. В моменте занят. Немножко. прим. Админа 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 18:13:30
только не путать с фундаментальной игрой. Тактика Парные Индикаторы!

Не всё то в паре, чего два (с) Классик
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 19:07:12
дальше продолжаю смотреть по рынку вниз. Портфели в шорте держу. Играю по ходу разные темы и методы.

если сегодня закроемся ниже 142 000 (во что многие здесь конечно не верят), то все объемы, что на карандаше, посчитаны и прошли. Позже напишу пояснения.

141 700 ценник сейчас. Ну что же, Смена Поколений в его класическом звучании. :) Приятно эстетически.

Ну и по деньгам тоже приятно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 19:19:56
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Почти 7 часов пришлось ждать. Даже на 144500 движение сделали. Но на 141600 всё таки пришли. Купил в лонг первую часть. Теперь жду в районе 140500. Но возможно там и не будем. Рассчитываю что лоу будем показывать на закрытии вечерней сессии.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 19:26:51
:) а сколько лотов Вы купили по 141 600 на данную минуту?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 19:38:47
вечерка сегодня довольно живенькая. Можно немножко и повозить покупалкиных.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: s777 от 17 Февраля 2010, 19:44:17
думаю повозят продавалкиных. подхватил по 141500, цель 144650
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 19:46:36
:) а сколько лотов Вы купили по 141 600 на данную минуту?
10.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 19:49:49
вечерка сегодня довольно живенькая. Можно немножко и повозить покупалкиных.
Думаю сложновато будет. У меня безубыток на данный момент 122000. Я подожду своей цены.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 17 Февраля 2010, 19:51:21
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Почти 7 часов пришлось ждать. Даже на 144500 движение сделали. Но на 141600 всё таки пришли. Купил в лонг первую часть. Теперь жду в районе 140500. Но возможно там и не будем. Рассчитываю что лоу будем показывать на закрытии вечерней сессии.

Максим, не могли бы объяснить чем обусловлены именно эти точки входа и почему такая странная тактика набора позиции?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 20:01:55
Как я уже писал вчера, Форум я строю и поддерживаю с той целью, чтобы на нем зарабатывали и быки и медведи, потому как волатильности хватит на всех.

Но Максим и наш новый "молодой герой" видимо решили, что я буду охотиться за их десятью лотами (на двоих) и восприняли мой пост на свой счет.

Ребятки, у меня другие цели и другие ставки в этой жизни. Нравится Форум, пользуйтесь, дарю. Всё остальное - это ваша неуверенность в жизни. А неуверенность - это от незнания и малого опыта.

Так набирайтесь опыта! Не задираясь. Здесь собрались настолько уважаемые и опытные люди, что у них есть чему поучиться.

И персонально Максиму:

Если Вы думаете, что планировать изначально убыточную сделку (купить по 141 600, чтоб потом увидеть 140 500) это верх мастерства, то Вы ошиблись дверью. Здесь собрались практики Фортса. И они знают, чего стоит такое заявление.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 20:35:28


Если Вы думаете, что планировать изначально убыточную сделку (купить по 141 600, чтоб потом увидеть 140 500) это верх мастерства, то Вы ошиблись дверью. Здесь собрались практики Фортса. И они знают, чего стоит такое заявление.


Во первых я не описываю по сделкам всю цепочку сделок. Это же , я как бы тогда хвалился-бы получилось. Но в данный момент времени я вижу наш рынок повыше. По моим сигналам по ТА , я вышел из лонга вчера на вечорке и ждал отката в этот уровень цен. Дождался. Купил.
Так как Дмитрий я рынок не вижу. В смысле точек входа и выхода. Поэтому позиции набираю частями. Ну и учусь...За что всем участникам форума СПАСИБО
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 17 Февраля 2010, 20:53:23
...
По текущей ситуации склоняюсь к 1-му варианту – выкупу произошедшего на прошлой неделе падения РИХа ниже 140К.

Раскорреляция по движению с фьючем S&P вроде прекратилась, по цене мы по-прежнему отстаем несмотря на просевший долларорубль. Кто кого будет догонять, пока вопрос, учитывая что S&P уже протестировал сопротивление на 1100.
Удивил резкий скачок нефти на фоне в общем спокойного доллара. Т.к. она росла одновременно с фьючем S&P, не совсем понятно текущее воздействие ее динамики на наши индексы, поэтому в качестве ориентира ее сейчас сложно использовать.
Хороший сигнал для нашего рынка - то,что индексы перестали реагировать на метания евро (показательна реакция на текущий пролив евро на каких-то слухах о деривативах в Италии).

Считаю это подтверждением сценария консолидации, о котором писал в понедельник. В качестве нижней границы уже есть 2 точки - гэп от 16.02 и минимум пятницы, наверху пока непонятно. Ждал теста 145К, где недавно проходила сильная поддержка, но мы туда не дошли. Сдал сегодня 2/3 лонгов на отскоке от 144К, если пойдем на 139-140К, начну там переоткрывать.
В моменте, учитывая, что основные драйверы нашего рынка под сопротивлениями, более вероятным кажется поход к 140К, чем повторная атака 144К.
Интересен еще рост ОИ, в связи с предстоящими длинными выходными - оснований для резких движений в ближайшие 2 дня пока не вижу, а после выходных на этом может нарисоваться хороший гэп, который определит динамику на следующую неделю. Поэтому на выходные в любом случае буду уходить в кэше.

PS  Кстати сейчас глянул - под праздники ГО увеличат, по РИХ до 15%.
Значит, в пятницу будет вынужденно крыться часть позиций, осталось только понять, чего сейчас в рынке больше - лонга или шорта  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 17 Февраля 2010, 20:59:33
Всем ДД.
По рынку.
На завтра картинку вижу себе так.
Евро доллар - пока под давлением и завтра после хаев будет болтаться в районе 1.36-35+ до сих пор нет в нем внятного движения.
Нефть - ткнувшись в сопротивление,отскачила. Завтра жду ее ниже.
Америка - Ну и прошлой сессии с головой.Сопротивление по СП 1100 сегодня думаю даже не будут пробивать. Отдохнут после вчера. Закроется думаю слабо положительной или розовой. Но с утра фьюч как раз жду красным.
Спот - Побившись головой об 1370 вроде на таком благоприятном фоне не осилил сопротивление.

Работаю от шорта. Профит буду прикрывать тейк профитом. Первая цель 140.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 21:56:27
в 22:00 FOMS

и дефицит бюджета США выходит
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 17 Февраля 2010, 22:05:11
дефицит лучше ожиданий.

ожидали -46 млрд.
а вышло -42,6 млрд.

Исторически всегда январь показывает лучшие результаты. То есть, январь для бюджета хороший месяц. Так что не вижу драйва для покупки.

амеры играют вниз фьючами, но робко. Пока не все прочитали. Сейчас переварят и посмотрим на динамику.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 17 Февраля 2010, 22:09:46
дефицит лучше ожиданий.

ожидали -46 млрд.
а вышло -42,6 млрд.

Исторически всегда январь показывает лучшие результаты. То есть, январь для бюджета хороший месяц. Так что не вижу драйва для покупки.

амеры играют вниз фьючами, но робко. Пока не все прочитали. Сейчас переварят и посмотрим на динамику.


Спасибо Дмитрий! Огромное!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 17 Февраля 2010, 22:13:20
Ага.Спасибо за инфу.
Дмитрий а ожидали не 66 ?
А то в календарике вон что написано.

22:00  США  Ежемесячный отчет об исполнении бюджета / Federal Budget Balance
Январь -91.9B  -66.2B

 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Представитель от 17 Февраля 2010, 22:17:19
2010.02.17 22:08:29   *Руководители ФРС рассматривают возможность повышения дисконтной ставки на 25 базисных пунктов

А как вам эта новость?

боюсь показаться невежливым, но это не новость... На прошлой неделе Бернанке сказал. Не знаю, может в Раше это новость, у меня Блум стоит, там всё сразу.

А по существу вопроса: будет время напишу Обзор. Вопрос серьезный. В двух словах: Америке придется продавать гос. облигации, чтоб финансовый баланс (который с таким трудом достигли) в экономике не нарушить.  прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 17 Февраля 2010, 22:24:11
Ага.Спасибо за инфу.
Дмитрий а ожидали не 66 ?
А то в календарике вон что написано.

22:00  США  Ежемесячный отчет об исполнении бюджета / Federal Budget Balance
Январь -91.9B  -66.2B
 
Глянул ради любопытства...
Альпари - прогноз -44
brocco - прогноз -66,2
2trade - прогноз -46

Предыдущеезначение во всех календарях совпадает, и на том спасибо :)
PS> на YahooFinance - 46...

в итоге 2trade всех сделал и Альпарю и Броку :) Пустячек, а приятно. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Pavel_PP от 17 Февраля 2010, 22:26:13
Спасибо
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Представитель от 17 Февраля 2010, 22:29:45
2010.02.17 22:05:48   *Плоссер: Чем быстрее ФРС продаст обеспеченные ипотекой ценные бумаги, тем лучше
2010.02.17 22:07:20   *Плоссер не хотел бы, чтобы продажи активов нарушили функционирование рынка ипотеки
2010.02.17 22:09:14   *Плоссер: Продажи активов могут быть осуществлены раньше, чем повышение ставок
2010.02.17 22:10:00   *Плоссер: Сначала продажи активов будут скромными
2010.02.17 22:13:05   *ФРС: Ужесточение политики в Китае, возможно, помогло доллару вырасти

Ну не только о 0.25% они там что то много разговорились в своём ФРС. Просто раньше о повышении говорили как о неопределенном, а сейчас что это будет скоро. Я правильно понял?
Шорт наращивать?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 22:39:26
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Почти 7 часов пришлось ждать. Даже на 144500 движение сделали. Но на 141600 всё таки пришли. Купил в лонг первую часть. Теперь жду в районе 140500. Но возможно там и не будем. Рассчитываю что лоу будем показывать на закрытии вечерней сессии.
я свой план обосновал графиком с разметкой, поддержками, фибо.
исходя из ситуации я по этому графику и работал. жаль конечно что 144600 не было, но и 144400 (без 5п.) в пределах допустимой погрешности. и разумеется в плане не одна строчка "шорт от...".

почему Вы ждали 7 часов, пропустив 2 неплохих движения, мне не понятно. почему Вы купили, мне не понятно- мне только понятно что от 140 до 141,5К через каждый 500п. идут поддержки. надо покупать на каждой поддержке?(вопрос, понятно, риторический)
возможно Вы правы, и будет рост, НО из Ваших постов мне не понятно на чем основана эта т.з.
здесь принято аргументировать, и желательно не на пальцах. НЛ, разумеется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 23:20:13
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Почти 7 часов пришлось ждать. Даже на 144500 движение сделали. Но на 141600 всё таки пришли. Купил в лонг первую часть. Теперь жду в районе 140500. Но возможно там и не будем. Рассчитываю что лоу будем показывать на закрытии вечерней сессии.
я свой план обосновал графиком с разметкой, поддержками, фибо.
исходя из ситуации я по этому графику и работал. жаль конечно что 144600 не было, но и 144400 (без 5п.) в пределах допустимой погрешности. и разумеется в плане не одна строчка "шорт от...".

почему Вы ждали 7 часов, пропустив 2 неплохих движения, мне не понятно. почему Вы купили, мне не понятно- мне только понятно что от 140 до 141,5К через каждый 500п. идут поддержки. надо покупать на каждой поддержке?(вопрос, понятно, риторический)
возможно Вы правы, и будет рост, НО из Ваших постов мне не понятно на чем основана эта т.з.
здесь принято аргументировать, и желательно не на пальцах. НЛ, разумеется.

Я из Ваших аргументов тоже не очень понял 1) почему должны были дать шорт от 144600 с утра,и 2) где в течении дня было два хороших движения. Свои аргументы я написал ( не в этом посте ). Ну и вот... Собственно всё сейчас на графике цены.
P.S Я ждал цену 141500 в Вашем посте. И я её получил. А уж через какое движение мы туда пришли мне не важно, т.к там я ничего не ждал.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 17 Февраля 2010, 23:34:41
поскольку утром 144600-144900 в шорт не дали, играю от лонга, т.к. 142700 устоял и на 140500, 141000, 141500 пока не валимся.
Думаю что ключевое слово "пока". Ждём-с. Но цели конечно есть и вверху и внизу. Просто в один день всё не делается. Так наверно ?

P.S. Хороший день для тренировки выдержки
Почти 7 часов пришлось ждать. Даже на 144500 движение сделали. Но на 141600 всё таки пришли. Купил в лонг первую часть. Теперь жду в районе 140500. Но возможно там и не будем. Рассчитываю что лоу будем показывать на закрытии вечерней сессии.
я свой план обосновал графиком с разметкой, поддержками, фибо.
исходя из ситуации я по этому графику и работал. жаль конечно что 144600 не было, но и 144400 (без 5п.) в пределах допустимой погрешности. и разумеется в плане не одна строчка "шорт от...".

почему Вы ждали 7 часов, пропустив 2 неплохих движения, мне не понятно. почему Вы купили, мне не понятно- мне только понятно что от 140 до 141,5К через каждый 500п. идут поддержки. надо покупать на каждой поддержке?(вопрос, понятно, риторический)
возможно Вы правы, и будет рост, НО из Ваших постов мне не понятно на чем основана эта т.з.
здесь принято аргументировать, и желательно не на пальцах. НЛ, разумеется.

Я из Ваших аргументов тоже не очень понял 1) почему должны были дать шорт от 144600 с утра,и 2) где в течении дня было два хороших движения. Свои аргументы я написал ( не в этом посте ). Ну и вот... Собственно всё сейчас на графике цены.
P.S Я ждал цену 141500 в Вашем посте. И я её получил. А уж через какое движение мы туда пришли мне не важно, т.к там я ничего не ждал.
увы, пост с Вашими аргументами не видел. мои все на графике. почему утром- потому что нефть +4%, амеры +1.8%. очень часто утром РИХ делает локальный экстремум, и это вписалось бы в ВА- завершение пятиволновки и откат (как минимум) после эйфории.
что касается хороших движений: 142700-144000,144000-141500. или Вы встали в лонг по дням и движения менее 5-10К не заслуживают внимания? ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 17 Февраля 2010, 23:51:21
...это вписалось бы в ВА- завершение пятиволновки и откат (как минимум) после эйфории.
Алекс, как Вы разметили движение 135-144?
У меня на часах выходят 2 варианта (в обоих вариантах это 5-ка): 1) прошли 3 волны вверх, сейчас идет 4-я, конечная цель которой в диапазоне 140-141.5 (основной вариант); 2) прошла 5-ка, теперь к ней коррекция с целью 139-141. Цели - по фибам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 17 Февраля 2010, 23:53:33

увы, пост с Вашими аргументами не видел. мои все на графике. почему утром- потому что нефть +4%, амеры +1.8%. очень часто утром РИХ делает локальный экстремум, и это вписалось бы в ВА- завершение пятиволновки и откат (как минимум) после эйфории.
что касается хороших движений: 142700-144000,144000-141500. или Вы встали в лонг по дням и движения менее 5-10К не заслуживают внимания? ;)
[/quote]
Уже ночью нефть была +4%. И с утра я ждал отката. Движение 143500(вечорка)-141600 я взял. 142700-144000- ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РИСК был поймать лося в 1000 пунктов. Я пока разведением лосей заниматься не планирую :)Но ,если кто-то берет такие риски и получает профит, мои поздравления
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Февраля 2010, 01:02:31
Уже ночью нефть была +4%. И с утра я ждал отката. Движение 143500(вечорка)-141600 я взял. 142700-144000- ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РИСК был поймать лося в 1000 пунктов. Я пока разведением лосей заниматься не планирую :)Но ,если кто-то берет такие риски и получает профит, мои поздравления
подобные шипы (а ждал именно прокол утром) обычно делаются не столько на покупках (хотя есть любители покататься на подобных движках), сколько на стопах и маржинах шортил. но таковых не оказалось, т.к. нефть действительно все видели накануне.
по лонгу риск был, конечно, но я же не сразу там бид на 142750 ставил, а после того как уровень на 15мин. продемонстрировал устойчивость, а волны вверх не хватало для завершения конструкции. ну и стоп был меньше 1000 конечно. т.к. планировалось выйти по 144600.
что касается покупки по 141500 то учитывая прошедший вниз импульс, поддержки и разворотную свечу на 15мин. вход логичный, на отскок ИМХО.
но я признаюсь, не рискнул глядя на евробакс. дело в том, что чёртовы анальи объяснили рост нефти падежом бакса, других видимых причин я не нашел- поэтому я предположил что рост бакса "убьет" нефть к концу торговой сессии, а от нашей вечнобычащей вечерки я пару раз в такие моменты здорово "получил".
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Февраля 2010, 01:25:11
...это вписалось бы в ВА- завершение пятиволновки и откат (как минимум) после эйфории.
Алекс, как Вы разметили движение 135-144?
У меня на часах выходят 2 варианта (в обоих вариантах это 5-ка): 1) прошли 3 волны вверх, сейчас идет 4-я, конечная цель которой в диапазоне 140-141.5 (основной вариант); 2) прошла 5-ка, теперь к ней коррекция с целью 139-141. Цели - по фибам.
у меня основной окончание импульса и движение вниз (коррекция или разворот- хз пока, от внешних зависит), но Вы правы- есть альтернатива, что вся сегодняшняя волатильность есть флет-волна, только ИМХО не 4я, а волна В  (135-144=А), и от 141500 возможно С. возможно амеры отскочат выше, чем я думаю и тогда цели ок.149К
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 18 Февраля 2010, 02:21:49
у меня основной окончание импульса и движение вниз (коррекция или разворот- хз пока, от внешних зависит)
Вот этого не понял - Вы видимо имеете ввиду большую картинку от 161К, здесь согласен что рано пока загадывать. Я спрашивал только о движении последних 3-х дней.
Но ответ на свой вопрос получил ('135-144=А'). Благодарю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 08:07:47
Двс!
Точка 3 большой фигуры вчера достигла уровня 50%. Отсюда и пошли в коррекцию. Не дали точке 2 в малой дотянуть до 127,2%. Решили что и значения 120% хватит.
Чаовые индикаторы хотят продолжить коррекцию. Малый контр.уровень смотрится заманчиво.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 08:35:52
18 февраля 2010 года в 13.00 на сайте Finam.ru состоится интернет-конференция "Фьючерс на Индекс RTS Standard. Зачем рынку два ликвидных индексных контракта?". 

А действительно - зачем?
Господа Гуру, плиз, растолкуйте!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 18 Февраля 2010, 10:10:36
График к сегодняшнему обзору (http://2trade.ru/2010/02/18/signalnye-granicy-suzhajutsja.html)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Февраля 2010, 10:13:58
18 февраля 2010 года в 13.00 на сайте Finam.ru состоится интернет-конференция "Фьючерс на Индекс RTS Standard. Зачем рынку два ликвидных индексных контракта?". 

А действительно - зачем?
Господа Гуру, плиз, растолкуйте!

Хоть вопрос и не ко мне, т.к. к категории духовных наставников сикхов не отношусь :), выскажу предположение.

Ну, например, для того, чтобы не брать на себя валютные риски, а обладать индексным интрументом, привязанным только к Фонде, но не рубльдоллару.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 10:36:45
Константин, спасибо. Это логично.
Открылись по плану.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 18 Февраля 2010, 10:42:24
Поправьте меня, если я не прав, но как я понял, многие в этой ветке работают со стопами в 500, 1000 пунктов, причем интрадейные цели немногим больше?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 11:02:23
Поправьте меня, если я не прав, но как я понял, многие в этой ветке работают со стопами в 500, 1000 пунктов, причем интрадейные цели немногим больше?
На условиях большой волотильности или такие стопы или вообще никаких. В крайнем случае безубыток.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 18 Февраля 2010, 11:11:09
Поправьте меня, если я не прав, но как я понял, многие в этой ветке работают со стопами в 500, 1000 пунктов, причем интрадейные цели немногим больше?
цели невсегда такие.
есть такая тактика двигания стопов при прохождении уровней. так вот на срочном лично у меня она пока некатит из-за волатильности и инерции. поэтому только четко по плану. когда правильно зашел то можно и 10 и 15К пунктов взять лишь бы хватило холодного расчета. у меня по пальцам можно пересчитать такие входы и я только к этому и стремлюсь. так сказать убить в себе лемминга полность пока неполучается.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 18 Февраля 2010, 11:12:57
по раынку видится мне назревший отскок по паре евро-доллара. наши конечно по инерции могут катить еще вниз но почему-то сегоня ниже 140 невижу. хотя по мне спокойнее сейчас в лонг по паре нежели заходить в РИХ.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 11:20:30
чистый отток капитала в январе из России составил 13 млрд. долларов. Это по словам Улюкаева. У меня есть цифра и побольше. Но не в этом дело.

Сейчас наши "медве-путины" начнут надувать щеки и дадут указние Минфину перепосчитать цыферку, ну чтоб отток поменьше выглядел. И скажут, что "всё ништяк, мы этого и ждали, нампох".

Мне иногда Медведев напоминает двоечника, который постоянно опаздывает на первый урок. Вместо того, чтобы выходить пораньше, он начинает врать учителю, что застрял в лифте.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 11:25:57
Хорошие поддержки появились на горизонте , см. графики
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 11:27:35
МВФ объявил, что будет продавать золото. И дело не в том, что золото на этом пошло вниз. Интересно другое:

у МВФа нет печатного станка (в отличие от ФРС), а бабла на пузырь (в том числе CDS) уже не хватает. Придется слить золотишко. Благо, по закону больших чисел, у них это получится по хаям.
И тогда вопрос: так сделаны ли выводы из кризиса? Или снова насос деривативов...

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Февраля 2010, 11:42:54
Подскажите, пжл, кто в курсе, запасы по нефти сегодня будут или вчера были?  :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Trijin от 18 Февраля 2010, 11:47:57
Подскажите, пжл, кто в курсе, запасы по нефти сегодня будут или вчера были?  :)

вроде так
19:00\ США\ Запасы нефти и нефтепродуктов\ за неделю 6-12 февраля\ na\ 2,4 миллиона баррелей
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Саш от 18 Февраля 2010, 11:54:52
МВФ объявил, что будет продавать золото. И дело не в том, что золото на этом пошло вниз. Интересно другое:

у МВФа нет печатного станка (в отличие от ФРС), а бабла на пузырь (в том числе CDS) уже не хватает. Придется слить золотишко. Благо, по закону больших чисел, у них это получится по хаям.
И тогда вопрос: так сделаны ли выводы из кризиса? Или снова насос деривативов...


Д.Д
Деньги в банках есть и дохрена Вапрос каму  нужны под этакие проц
Потребитель нищий
Произвадитель снижает затраты (в том числе и производсва:покупать некому)
Банкам же надо зарабатывать( % давят) вот и придумают хрень какую-нибуть
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Февраля 2010, 12:05:13
у меня основной окончание импульса и движение вниз (коррекция или разворот- хз пока, от внешних зависит)
Вот этого не понял - Вы видимо имеете ввиду большую картинку от 161К, здесь согласен что рано пока загадывать. Я спрашивал только о движении последних 3-х дней.
Но ответ на свой вопрос получил ('135-144=А'). Благодарю.
нет, я имел в виду то что вы меня спросили по росту.
давал 2 варианта событий на графиках РИХ и ММВБ (последний в спответке, там даже больше вариантов). закончившийся вчера импульс вверх мог быть ли волной С плоскости, как на чарте РИХ (волновой уровень самой плоскости отдельный вопрос) и тогда разворот вниз (т.е. новые лои), либо это А в тройке вверх и тогда сейчас В.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 18 Февраля 2010, 12:06:17
Приведу несколько аргументов за движение вниз:
- у амеров по SP два гэпа с ростом 1060-1100 без коррекции, при этом 1100 сильное сопротивление. Есть вариант, что сегодня назрела фиксация прибыли;
- евробакс затолкали обратно под 1,36, а нефть – под 76 долларов за баррель. Судя по всему, огромные шортовые позиции по евробаксу будут себя защищать, сильный доллар США не нужен, а значит из шкафа опять достанут призраков Дубая, Греции и т.д.;
- Рих очень вяло идет вверх, значительно слабее DAX и т.п., сегодняшний гэп явное подтверждение слабости Риха. По технике можно было на неделе вполне ожидать отскок в район 146;
- По Риху проторгованная территория от 138 с верхней границей 142500-143000, попытки вырваться из нее пока успеха не приносят.

Отсюда план – по одному портфелю среднесрочные шорты, набранные в диапазоне 142-144 удерживаю, по второму – интрадей (фактически скальпинг) в зоне 140000-141000.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 18 Февраля 2010, 12:12:40
Подскажите, пжл, кто в курсе, запасы по нефти сегодня будут или вчера были?  :)

вроде так
19:00\ США\ Запасы нефти и нефтепродуктов\ за неделю 6-12 февраля\ na\ 2,4 миллиона баррелей
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 12:15:55
Контр.уровень пробили, в малой фигуре получена точка 3 с параметром 50%. Возможные уровни отмечены ниже.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 12:16:12

Отсюда план – по одному портфелю среднесрочные шорты, набранные в диапазоне 142-144 удерживаю, по второму – интрадей (фактически скальпинг) в зоне 140000-141000.

Доброго утра Всем.
Ув. Владимир
Простите за шкурный вопрос. А Вы сегодня не видите Рих на 139-138 до открытия Америки?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 18 Февраля 2010, 12:26:04
дабы не было сюрпризом:
C 19 февраля 2010 года ЗАО "Клиринговый центр РТС" повышает размеры базового гарантийного обеспечения на срочном рынке РТС на период праздничных дней. Данные изменения будут действовать с вечернего клирингового сеанса 19 февраля по вечерний клиринговый сеанс 24 февраля 2010 года. http://www.rts.ru/a19928/?nt=4
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 18 Февраля 2010, 12:33:23

Отсюда план – по одному портфелю среднесрочные шорты, набранные в диапазоне 142-144 удерживаю, по второму – интрадей (фактически скальпинг) в зоне 140000-141000.

Доброго утра Всем.
Ув. Владимир
Простите за шкурный вопрос. А Вы сегодня не видите Рих на 139-138 до открытия Америки?

Все может быть, пока вижу сопротивление (поддержку, прим. Админа) на 1090 по Сипи, пробой которого считаю маловероятным до открытия Штатов... 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 18 Февраля 2010, 12:34:24
Д.Д. ОИ опять привысил 400 тыс. (411 уже). Пассажиры сели в поезд. Только куда он поедет большой вопрос. Сам сижу вниз и работаю вариант начала  3 волны в 3 или С с целью новые лои. Считаю что амеры должны оттолкнуться от 1100 Сипи вниз а за ними и нефть на мой взгляд необоснованно подорожавшая на фоне роста запасов.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 12:35:43
Лонг рих от 140.1 до 139.7 цель 141.2-141.4 или по ситуации.
Пытаемся отттолкнуться от толстой зеленой поддержки .

П.С. заодно вложу свои 3 коп.: имхо's
- евра ниже 1.35 не уйдет. Неск. недель будет болтаться между 1.35 - 1.4 , потом вверх
- нефть похоже таки прибьют ниже 70 .
- амеры порастут возможно до 1100 сипи.
- мы потопчемся на этих уровнях , возможно с обновленем лоев и повернем на север. на падающей нефти.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 12:48:37
- амеры порастут возможно до 1100 сипи.
- мы потопчемся на этих уровнях , возможно с обновленем лоев и повернем на север. на падающей нефти.

ой. надо исправить.
сипи=1100 - это ашипка. сипи 1120 и возможно дабл-топ, переходящий в новый хай.
Мы на падающей нефти будем вяло припадать или топтаться здесь, потом на недопадавшей еще нефти двинем вверх.

П.С. Причина - амеры еще не отыграли хорошие отчетности. Греция всем надоела, первые выплаты по долгам у них будут в апреле.
Первое поднятие ставок (если будет) обычно вызывает краткосрочный слив и ускорение роста.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 13:04:59

Все может быть, пока вижу сопротивление (поддержку, прим. Админа) на 1090 по Сипи, пробой которого считаю маловероятным до открытия Штатов... 
[/quote]
Владимир- это опечатка или ?
В моменте. Фуч СиПи 1096, СиПи индекс 1099.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 18 Февраля 2010, 13:16:29

Все может быть, пока вижу сопротивление (поддержку, прим. Админа) на 1090 по Сипи, пробой которого считаю маловероятным до открытия Штатов... 
Владимир- это опечатка или ?
В моменте. Фуч СиПи 1096, СиПи индекс 1099.

[/quote]
Очепятка, сейчас 1090 поддержка (надеюсь ненадолго)... Админ уже поправил, за что ему спасибо. Какие у кого еще мысли по рынку? Я так понял мнения разделились, интересно услышать мотивированные аргументы набиравших лонги на 141 600...   
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 13:36:46
Извините за мое мнение. Но я все также склонен присматриваться к паре евро/бакс.
На графике рассматриваю обновление минимума. И возможно сегодня с выходом статистики в Америке. Создалось впечатление, что на достаточно длинный период в этой паре будет медленное сползание (ну очень медленное).
Ув. Admin -Дмитрий, а также все опытные участники форума. Не бейте ногами :P
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ХВЗ от 18 Февраля 2010, 13:38:01

Очепятка, сейчас 1090 поддержка (надеюсь ненадолго)... Админ уже поправил, за что ему спасибо. Какие у кого еще мысли по рынку? Я так понял мнения разделились, интересно услышать мотивированные аргументы набиравших лонги на 141 600...   
[/quote]

Рассматриваю вариант прохода амеров рывком за 1100 по SP из одного правила - круглые числа притягивают. Нефть припавшая на росте доллара при обратном движении также может выстрелить уже к вечеру. Любое сильное движение если не реализовалось порождает не менее сильный противоход, на 130 000 целились многие поход не состоялся.
То есть сегодня два варианта: или медвежий капкан и вынос уже к вечеру, или падение
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 18 Февраля 2010, 13:45:13

Какие у кого еще мысли по рынку? Я так понял мнения разделились, интересно услышать мотивированные аргументы набиравших лонги на 141 600...  

Мысли  - коррекция закончилась. Набирал лонги пониже чем 141600, но аргументы за рост следующие: основной - нефть не падает, причем на таком долларе.  Весь негатив, который закладывался, уже отыгран, обыгран и обсосан. Ту же грецию уже обсмаковали, и не обращают внимание. 

Металлы стабильны. В общем не вижу того негатива, который может утянуть наши рынки процентов на 5-7 ниже. Волатильность 1-2% конечно добавляет неопределенности, но сейчас работаю от лонга.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 18 Февраля 2010, 13:45:52
Есть предположение, что внутри дня рисуется пилообразное закругление. По этому возможно еще на мины дня сходим, а ближе к опену Амеров ускорение к уровню вчерашней клозы...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 18 Февраля 2010, 13:46:54
Интересная закономерность: на графиках http://2trade.ru/graph.htm на часовках и 15 минутках РТС идет один-в-один за медью. Это началось примерно с 11 февраля.
Мы уже давно хуже фьючерса СиПи и сейчас даже похуже Брента.
Китайский фактор?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 18 Февраля 2010, 13:48:58
...
Какие у кого еще мысли по рынку?
...   
Только тактические мысли.

В моменте наблюдается приличный ниппель на рост СиПи, это от плотного лонга останавливает. Сдаётся мне будет на клиринге заливчик вниз. Дальше локальный флэт. А потом ближе к стате должны вверх подтянуть.


PS: Тайминг и еще раз тайминг - самый лоу в 12.14 показали (традиционный экстремум в 12.12 обычно). В 14.30 следующая точка для принятия решения.

  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 13:50:06
Лонг рих от 140.1 до 139.7 цель 141.2-141.4 или по ситуации.
Пытаемся отттолкнуться от толстой зеленой поддержки .

Пофиксил по 140.6-140.7 , как старый лемминг :) . Слабовато идем и  сипи похоже сейчас вниз сходит. Можно будет перезайти.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 13:54:35
Соглашусь с Юрием, нефть сильно смотрится на фоне укрепляющегося бакса.
По поводу того, что весь негатив в цене "УВЫ" не согласен. Снежный ком растет, сначала Дудай, сейчас греки, а завтра Португалия, Испания и кто еще в шкафу спрятан, кто его знает.
Сам жду, цену, что бы встать в шорт, а это верхняя граница канала, не раз показываемого на форуме.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 18 Февраля 2010, 13:59:48
Рассматриваю вариант прохода амеров рывком за 1100 по SP из одного правила - круглые числа притягивают. Нефть припавшая на росте доллара при обратном движении также может выстрелить уже к вечеру. Любое сильное движение если не реализовалось порождает не менее сильный противоход, на 130 000 целились многие поход не состоялся.
ХВЗ, вот вы пишете, что нефть может выстрелить на обратном движении доллара. Но если посмотреть графики за февраль - то пара сейчас рисует тройное дно (первое было 05.02), а вот нефть с указанной даты уже 10% сделала (69->76.5). При этом запасы, насколько я помню, росли, т.е. рост лично для меня непонятен. Не знаю, насколько сильно пойдет нефть вверх при ослаблении доллара, но при его укреплении (пробой поддержки) жду сильно вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Vnuk от 18 Февраля 2010, 14:12:00
...
- евробакс затолкали обратно под 1,36, ... Судя по всему, огромные шортовые позиции по евробаксу будут себя защищать, сильный доллар США не нужен, а значит из шкафа опять достанут призраков Дубая, Греции и т.д.;
...

Добрый день!
Владимир, неуглядел логики в выделенном... Шортовые позы по евро укрепят бакс, в то же время "сильный доллар США не нужен"... противоречия не находите? Поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 14:20:27
На 30минутках РИХ опять начал рисовать треугольник. (Видать понравилось :))
На графике мое предположение развития событий. (ИМХО)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 18 Февраля 2010, 14:22:58
В SIH ОИ сильно упал с 720тыс до 650тыс  10% это много за день, полагаю что движение вниз от 30,8р закончилось, сейчас будет консолидация, значит и по RIH сильных движений не должно быть
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 18 Февраля 2010, 14:27:22
...
- евробакс затолкали обратно под 1,36, ... Судя по всему, огромные шортовые позиции по евробаксу будут себя защищать, сильный доллар США не нужен, а значит из шкафа опять достанут призраков Дубая, Греции и т.д.;
...

Добрый день!
Владимир, неуглядел логики в выделенном... Шортовые позы по евро укрепят бакс, в то же время "сильный доллар США не нужен"... противоречия не находите? Поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду?

По евробаксу смотрю вниз... (ниже 1,35). Имел ввиду наличие противоречивых настроений. Штаты выходят из кризиса хорошими темпами, а Европа пока буксует. Укрепление доллара США не выгодно американцам и они пытаются с этим бороться, но пока основная тенденция укрепления бакса сохраняется, чему способствует негатив из Европы... Извиняюсь за косноязычность...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 14:32:40
Рассматриваю вариант прохода амеров рывком за 1100 по SP из одного правила - круглые числа притягивают. Нефть припавшая на росте доллара при обратном движении также может выстрелить уже к вечеру. Любое сильное движение если не реализовалось порождает не менее сильный противоход, на 130 000 целились многие поход не состоялся.
ХВЗ, вот вы пишете, что нефть может выстрелить на обратном движении доллара. Но если посмотреть графики за февраль - то пара сейчас рисует тройное дно (первое было 05.02), а вот нефть с указанной даты уже 10% сделала (69->76.5). При этом запасы, насколько я помню, росли, т.е. рост лично для меня непонятен. Не знаю, насколько сильно пойдет нефть вверх при ослаблении доллара, но при его укреплении (пробой поддержки) жду сильно вниз.
Андрей, а Вы не рассматриваете возможность падения нефти на укрепляющемся евро?
Как Вы отметили, нефть уже отвязалась от евро, пока корреляция не восстановится обратно, евро нефти не указ, имхо.
Игры в нефти мне тоже непонятны. Возможно кто то ждет БП по доллару и тарит комоды,  страшась при этом обесчещенного :) евро? Или просто завершающая фаза игры больших спекулей по сырью - то неведомо.
Подозреваю, что последнее может быть верно, хотя доказательств нет. ГС+МС с их неограниченным ресурсом могли просто опрокинуть спекулей, вставших в шорт в соотвтетствии со здравым смыслом. Перед экспирацией позы обычно фиксятся. Когда те неудачливые шортисты выкупят сви шорты у заправил этого рынка, тогда эта игра станет мейджорам неинтересна и нефть преспокойно отправится вниз. Объяснения придумают.

Еще я заметил интересную закономерность на металлах (да и нефть иногда тоже) : когда растут запасы меди-никеля - растет цена фьючерсов на них. При остановке роста запасов или их малозначительном падении цена часто тоже падает.
Это абсолютно противоречит здравому смыслу, однако это факт. И продолжается это уже неск. месяцев.
Когда нибудь закончится , конечно, но когда?

пардон за флейм
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 14:43:45
Интересная закономерность: на графиках http://2trade.ru/graph.htm на часовках и 15 минутках РТС идет один-в-один за медью. Это началось примерно с 11 февраля.
Мы уже давно хуже фьючерса СиПи и сейчас даже похуже Брента.
Китайский фактор?

нет, это называется Правило Ниппеля. С Партнером час назад обсудили. Если он позволит, я дам в Форум.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 14:47:22

[14:45:17] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Миша, я про Ниппель процетирую твои великие слова?
[14:45:42] Mikhail: цитируй канеш. (blush) ты о каких?
[14:46:00] Пушкарев Дмитрий Владимирович: про Ниппель, где ты написал.
[14:46:12] Mikhail: цитируй


[13:16:29] Mikhail: У нас сейчас Ниппель, чтоли? европа плюсует, фьюч сипи, евра и нефть отскакивают, а мы болтаемся внизу
[13:16:56] Пушкарев Дмитрий Владимирович: похоже на то
[13:17:26] Mikhail: То есть сейчас любой чих - и мы полетим?
[13:17:48] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да
[13:17:52] Пушкарев Дмитрий Владимирович: вниз
[13:17:54] Mikhail: ок
[13:18:02] Mikhail: ну да, вниз конечно
[13:31:14] Пушкарев Дмитрий Владимирович: или чих, или обычное снижение ниппельных индикаторов. В нашем РИХе это нефть и фьюч S&P500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Antar от 18 Февраля 2010, 14:49:14
В SIH ОИ сильно упал с 720тыс до 650тыс  10% это много за день, полагаю что движение вниз от 30,8р закончилось, сейчас будет консолидация, значит и по RIH сильных движений не должно быть
Родион, как расцениваете выход SI из восходящего канала января-февраля вниз?
Мне он пока видится ложным, т.к. объемы были небольшие. Соответственно перспектива - вверх, что хорошо вписывается в сценарий 2-й волны снижения по РИ и индексам.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Andbrother от 18 Февраля 2010, 14:51:38
RadioHead , падения нефти на укрепляющемся евро не рассматриваю. Больше склоняюсь к варианту стабильной нефти на слабеющем долларе и слабой нефти на стабильном долларе. Возможно причина раскорреляции в эспирации, не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 18 Февраля 2010, 14:52:48
Интересная закономерность: на графиках http://2trade.ru/graph.htm на часовках и 15 минутках РТС идет один-в-один за медью. Это началось примерно с 11 февраля.
Мы уже давно хуже фьючерса СиПи и сейчас даже похуже Брента.
Китайский фактор?

нет, это называется Правило Ниппеля. С Партнером час назад обсудили. Если он позволит, я дам в Форум.

Наливали по 140500-140600 всем страждущим прикупиться в неограниченном объеме

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 18 Февраля 2010, 14:54:23
Дмитрий, спасибо большое за Правило ниппеля. Все логично.
Но если принять во внимание выходящую в 16-30 статистику и Парные индиакторы (как я их понимаю), то по этой логике мы должны сейчас чуть подрасти на позитивных ожиданиях, а после статистики уже будет тот самый "чих"?

эти вещи не связаны. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Февраля 2010, 15:11:04
Чем хорош форум, стимулирует к анализу собственных действий. Когда я зашортил РИХ на 142100, я конечно не ожидал, что он выстрелит за 144.  Сработал спящий ордер, а так бы я не торопился. Однако принимать лосс было неразумно,  S&P подошел к сильному сопротивлению на 1100. Выждал, сильно помогло  мнение Дмитрия. Я не всегда разделяю его мнение, но не занимаю позиции против его мнения :)
Вчера же и закрыл шорт на 141400. Опять поторопился (с точки зрения сегодняшнего дня), но мне не нравился неудачный вход. Если бы вошел оптимально в шорт выше 144, то подержал бы. Не всегда спящие ордера срабатывают удачно, но пока они все же выгоднее, потому как исключаются эмоции из принятия торговых решений.
Как я вижу ситуацию. Сегодня четверг, статистически плохой день для амеров. Февральская сезонность также за снижение.  Но основное: фьюч на S&P в 3-й раз не пробил уровня 1100. А между тем показатели оптимизма у амеров были на высоком уровне. Жду тестирования дна ниже 1050 по S&P,  там буду искать среднесрочные лонги или же по времени на следующей неделе. Сейчас короткий интрадей.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 18 Февраля 2010, 15:15:55
Чем хорош форум, стимулирует к анализу собственных действий. Когда я зашортил РИХ на 142100, я конечно не ожидал, что он выстрелит за 144.  Сработал спящий ордер, а так бы я не торопился. Однако принимать лосс было неразумно,  S&P подошел к сильному сопротивлению на 1100. Выждал, сильно помогло  мнение Дмитрия. Я не всегда разделяю его мнение, но не занимаю позиции против его мнения :)
Вчера же и закрыл шорт на 141400. Опять поторопился (с точки зрения сегодняшнего дня), но мне не нравился неудачный вход. Если бы вошел оптимально в шорт выше 144, то подержал бы. Не всегда спящие ордера срабатывают удачно, но пока они все же выгоднее, потому как исключаются эмоции из принятия торговых решений.
Как я вижу ситуацию. Сегодня четверг, статистически плохой день для амеров. Февральская сезонность также за снижение.  Но основное: фьюч на S&P в 3-й раз не пробил уровня 1100. А между тем показатели оптимизма у амеров были на высоком уровне. Жду тестирования дна ниже 1050 по S&P,  там буду искать среднесрочные лонги или же по времени на следующей неделе. Сейчас короткий интрадей.

Я абсолютно солидарен с позицией. Я шортил со 142000-143000. К сожалению вчера на 144200 меня вынесло по стопу. Но я убежденный медвед :) Поэтому переоткрыл шорты на вечерке. Пока все неплохо. Продолжаю смотеть вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 15:19:57
Лонг РИХ 1400, поза стандартная 20%, стоп 1390, цель верхняя граница канала.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 18 Февраля 2010, 15:25:06
В SIH ОИ сильно упал с 720тыс до 650тыс  10% это много за день, полагаю что движение вниз от 30,8р закончилось, сейчас будет консолидация, значит и по RIH сильных движений не должно быть
Родион, как расцениваете выход SI из восходящего канала января-февраля вниз?
Мне он пока видится ложным, т.к. объемы были небольшие. Соответственно перспектива - вверх, что хорошо вписывается в сценарий 2-й волны снижения по РИ и индексам.

Полностью согласен, так же хорошо коррелирует с нефтью и сипи которые анализируют наши коллеги по форуму
Я просто выбрал SIH в качестве среднесрочного инструмента, он достаточно "медленный" для этого, чтобы не городить несколько счетов у брокера
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Февраля 2010, 15:27:20
Лонг РИХ 1400, поза стандартная 20%, стоп 1390, цель верхняя граница канала.
А я закрыла свой лонг от 140000 в БУ. Как-то не хотим отскакивать. Думается вниз пойдем.
По Сберу на часах красивый треугольник. Мы как раз у нижней границы. Если пробьем - хорошо вниз сходим, если  не до цели, то на стопах уж точно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 18 Февраля 2010, 15:38:29
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 15:41:13
Лонг РИХ 1400, поза стандартная 20%, стоп 1390, цель верхняя граница канала.

Андрей, и тут же, через минуту выбило по стопу? (15:20 лоу 139 770). Возможно Вы поторопились с позицией, и поторопились со стопом. Могу дать диалог из Скайпа, мы утром обсудили, играть отскок или нет. Я объяснил почему рано. Но в принципе из без диалога понятно, что всё замерло до статы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 15:43:36
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  

нет, ну они опять пишут мне про 131 000. Чтож  за пиздец такой... Вы хотя бы 135 000 сыграйте. Слов нет. Это Фортс!!!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 18 Февраля 2010, 15:49:40
 Дмитрий,  приношу извинения, если неправильно излагаю,

но по стате 16.30 такие мысли, непосредственно к заявкам по безработице опережающего индикатора я не вижу,но  заявки неделю назад вышли лучше прогноза, штаты неделю росли (отскакивали) на падающем тренде, логично предположить, что если и сегодня заявки будут лучше ожиданий, то амерские игроки предпочтут зафиксироваться

в индексе цен в этот период по моему можно увидеть негатив при любых данных - инфляция значит ужесточение ДФП ускориться, нет инфляции значит экономика "стоит",

обьемы fSP показательно растут на падение

мысли таковы, но уверенности нет, больше склоняюсь к варианту продолжения снижения на стате,

Огромная просьба поправьте если я неправ, заранее благодарен.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 15:51:14
Лонг РИХ 1400, поза стандартная 20%, стоп 1390, цель верхняя граница канала.

Андрей, и тут же, через минуту выбило по стопу? (15:20 лоу 139 770). Возможно Вы поторопились с позицией, и поторопились со стопом. Могу дать диалог из Скайпа, мы утром обсудили, играть отскок или нет. Я объяснил почему рано. Но в принципе из без диалога понятно, что всё замерло до статы.
Нет Дмитрий, стоп стоит на 138950.
Добавлю, что если рынок отскочит к 1410, стоп в бу передвину.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 18 Февраля 2010, 15:52:00
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  

нет, ну они опять пишут мне про 131 000. Чтож  за пиздец такой... Вы хотя бы 135 000 сыграйте. Слов нет. Это Фортс!!!
извиняюсь - описка так сказать по Фрейду, 135000 имел ввиду, спасибо Дмитрий, что обратили внимание))

принято, а после 135 000 (если будет) посмотрим куда работать. Отсюда не видно. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 15:53:54
ожидается по стате в 16:30:

индекс цен производителей рост, было 0,2% , а ожидают 0,8%

число первичных обращений по безработице было (в прошлом месяце) 440 тыс., а ожидают 445 тыс.

и позже Филадельфия и т.д.

что делать сейчас:

индексы, что выходят сейчас, важные. Даже очень. Смотрим как их играет рынок, с учетом того, что на ожиданиях уже росли и сопротивление пробить не смогли.

Вот как их сыграет рынок и делаем игру на вечер.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Февраля 2010, 15:57:24
Я конечно могу оказаться не прав , но технически американцам расти ничто не мешает. Как уж мы будем на это реагировать не знаю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 15:59:05
Я конечно могу оказаться не прав , но технически американцам расти ничто не мешает. Как уж мы будем на это реагировать не знаю.
Кроме сопротивления: хай от 03.02.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mif07 от 18 Февраля 2010, 15:59:37
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  

Даймлер отчитался 2.64 млрд. убытка по году, выручка 21.3 млрд. Совет директоров рекомендовал не выплачивать дивиденды  :'(
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Февраля 2010, 16:05:44
Я конечно могу оказаться не прав , но технически американцам расти ничто не мешает. Как уж мы будем на это реагировать не знаю.
Кроме сопротивления: хай от 03.02.
Хай 03.02 -10356,9
Вчера - 10366,8 было. Хай уже пройден. Прокол (пробой) был.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Февраля 2010, 16:09:28
Нам если что и мешает расти, так это СБЕР. В прошлом году рос , когда всё падало. Теперь наоборот. ФСФР непонятно куда смотрит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 18 Февраля 2010, 16:10:13
Я конечно могу оказаться не прав , но технически американцам расти ничто не мешает. Как уж мы будем на это реагировать не знаю.
Кроме сопротивления: хай от 03.02.
Хай 03.02 -10356,9
Вчера - 10366,8 было. Хай уже пройден. Прокол (пробой) был.
А закрылись как?
Прокол- это не пробой. Если бы закрылись на хаях, тогда пробой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 18 Февраля 2010, 16:12:22
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  

Даймлер отчитался 2.64 млрд. убытка по году, выручка 21.3 млрд. Совет директоров рекомендовал не выплачивать дивиденды  :'(

Не должно быть сюрпризов, я еще до НГ писал, что отчеты в целом будут плохие, как минимум по выручке т.к. ее трудно спрятать бухгалтерскими выкрутасами, а как максимум и по прибыли. Я проецировал ИТ отрасль, которую неплохо знаю на всю экономику. Сюрпризом был Интел резко увеличивший выручку, но опять таки хорошо зная его методы отгрузки и учета товара сюрприз понятен.
Вот и видим, что большинство отчетов либо так себе, либо откровенно хуже ожиданий. Тем более даймлер, сегмент лоу-премиум просел сильно, в отличии от хай-премиума и эконом. А легендарного немецкого качества уже и в помине нет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Февраля 2010, 16:14:22
Я конечно могу оказаться не прав , но технически американцам расти ничто не мешает. Как уж мы будем на это реагировать не знаю.
Кроме сопротивления: хай от 03.02.
Хай 03.02 -10356,9
Вчера - 10366,8 было. Хай уже пройден. Прокол (пробой) был.
А закрылись как?
Прокол- это не пробой. Если бы закрылись на хаях, тогда пробой.
У них свечек без теней практически не бывает. Но , всё увидим сегодня. Кто-то да будет прав.
P.S Бразилия вообче около исторических хаёв. Мы пока самые слабые.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 18 Февраля 2010, 16:15:20
Дд всем, сегодня Даймлер отчитывается, жду "сюрприза"... нефть, а за ней и Рих, выскочили на политфакторе - Иран,Израиль, последние встречи Путина-это отработало свое,походу запасы отыграли и ... за одним вышли фонды))  за падение - дисконтная ставка, ЕС, бритты растут на хреновой стате-как то нелогично, и 16 марта недалеко ... вообщем работаю от шорта цель 131000, как не смотрел на север(прочитал мнение на форуме) - не принимает нутро ... хотя мы усреднились и вариант хода - 50 на 50))  

Даймлер отчитался 2.64 млрд. убытка по году, выручка 21.3 млрд. Совет директоров рекомендовал не выплачивать дивиденды  :'(
спасибо коллега, нашел, на интерфаксе три часа назад было ... а календарь отчетности не отразил ... вообщем подтвердился прогноз с (-), ДАКсу пофиг - ждут стату амеровскую)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 18 Февраля 2010, 16:19:13
Нам если что и мешает расти, так это СБЕР. В прошлом году рос , когда всё падало. Теперь наоборот. ФСФР непонятно куда смотрит.
Сбер на споте уже пробил явный треугольник, хотя и не так резво как хотелось бы, и пока он не вернется в треугольник, спекули покупать его не будут. Так что ИМХО на данный момент здесь только ТА.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 18 Февраля 2010, 16:23:03
Загнал данные фьюча РТС с начала года (5мин) в Elwave.  Вот что думает машина :-)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 18 Февраля 2010, 16:23:40
В сбере слишком "классические" объемы на пробитии, имхо мулька
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 16:29:51
Нам если что и мешает расти, так это СБЕР. В прошлом году рос , когда всё падало. Теперь наоборот. ФСФР непонятно куда смотрит.
Сбер на споте уже пробил явный треугольник, хотя и не так резво как хотелось бы, и пока он не вернется в треугольник, спекули покупать его не будут. Так что ИМХО на данный момент здесь только ТА.
Сбер впереди паровоза бежит)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 16:31:12
ожидается по стате в 16:30:

индекс цен производителей рост, было 0,2% , а ожидают 0,8%

число первичных обращений по безработице было (в прошлом месяце) 440 тыс., а ожидают 445 тыс.

и позже Филадельфия и т.д.

что делать сейчас:

индексы, что выходят сейчас, важные. Даже очень. Смотрим как их играет рынок, с учетом того, что на ожиданиях уже росли и сопротивление пробить не смогли.

Вот как их сыграет рынок и делаем игру на вечер.

стата вышла плохая. Смотрим Ниппель.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 16:35:15
красиво. Вот так работают Правило Ниппеля.

и при чем не в теории, а в реальной боевой позиции.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: accord2000 от 18 Февраля 2010, 16:37:35
индексы, что выходят сейчас, важные. Даже очень. Смотрим как их играет рынок, с учетом того, что на ожиданиях уже росли и сопротивление пробить не смогли.
спасибо за интересную мысль

Роман, Вы прочитали именно те слова, что и надо было прочитать. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: querto от 18 Февраля 2010, 16:42:05
индексы, что выходят сейчас, важные. Даже очень. Смотрим как их играет рынок, с учетом того, что на ожиданиях уже росли и сопротивление пробить не смогли.
спасибо за интересную мысль

Роман, Вы прочитали именно те слова, что и надо было прочитать. прим. Админа

И моё спасибо, тоже примите я просто перестраховщик, но в разумных пределах, рынок научил :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 16:42:23
Дошли до 2-й поддержки (тонкая желтая линия) , если пробиваем, то вниз далеко.
Лонг рих от 139.3-138.9 (пока писал - дошли) , Лонг лук на споте 1555-1552 -- 25-30% лимита оба.

По стате: безработица ерунда. Цены производителей - хуже, амеры будут играть идею повыщения ставки на инфляционном давлении вниз. - Как раз подойдет , чтобы потестить пробитые 1090 сверху.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 18 Февраля 2010, 16:46:52
Мда
Надеюсь никто из наших не дул в этот ниппель

Дмитрию особое спасибо за науку, юзаю ниппели регулярно
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 16:52:07
коллеги, с целью сыграть красиво, сейчас не фиксирую профит на 139 000.

Впереди еще клиринг и стопы покупалкиных. Так что в течение часа уж как минимум наши "законные" еще +500 пунктов должны подойти.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Февраля 2010, 16:53:15
Момент истины. Если амеры через несколько часов таки пойдут вверх, игнорируя статистику, то действительно надо будет вставать в лонг. Уровень прорыва вверх виден хорошо (S&P=1100),  уровень дна просматривается в тумане.

Олег, Вы сами себя не перехитрите. Такое бывает с водителями на второй (из трех) стадии мастерства. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 17:00:12
коллеги, с целью сыграть красиво, сейчас не фиксирую профит на 139 000.

Впереди еще клиринг и стопы покупалкиных. Так что в течение часа уж как минимум наши "законные" еще +500 пунктов должны подойти.
Уважаемый админ, спасибо Вам большое за науку.
А когда лучше реализовтаь ниппель? Ведь если мы ждем стату в кеше, то получается, что надо прыгать на ходу в этот ниппель.

я уже писал сегодня чуть выше: что Парные Индикаторы не путать с Ниппелем. Впрочем, я также просил тех, кто не в теме , не мазать своими красками мне по холсту. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 17:08:38
Точку 3 вытащили в 61,8%.
Появились дивера.
Индикаторы на часах вошли в перепроданность.
Хороший уровень для разворота.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 17:12:16
за что люблю ТехАнализ - всегда может доходчиво объяснить любому, что же это такое произошло...

И дать две равнозначные цели: вверх и вниз. :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 17:15:39
Точку 3 вытащили в 61,8%.
Появились дивера.
Индикаторы на часах вошли в перепроданность.
Хороший уровень для разворота.
Ув. Александр
Посмотрите вчерашние показатели, противоположная ситуация была. Но с шортами пришлось обождать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: andyb от 18 Февраля 2010, 17:15:45
Загнал данные фьюча РТС с начала года (5мин) в Elwave.  Вот что думает машина :-)
Это вы выбрали что вам нравиться там если полистать вариантов 6-9 развития%)
Какое ваше мнение
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 17:18:16
коллеги, с целью сыграть красиво, сейчас не фиксирую профит на 139 000.

Впереди еще клиринг и стопы покупалкиных. Так что в течение часа уж как минимум наши "законные" еще +500 пунктов должны подойти.
Уважаемый админ, спасибо Вам большое за науку.
А когда лучше реализовтаь ниппель? Ведь если мы ждем стату в кеше, то получается, что надо прыгать на ходу в этот ниппель.

я уже писал сегодня чуть выше: что Парные Индикаторы не путать с Ниппелем. Впрочем, я также просил тех, кто не в теме , не мазать своими красками мне по холсту. прим. Админа
Прошу прощения за невнимательность и еще раз спасибо за Ваши пояснения, ув. Админ.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Февраля 2010, 17:23:42
Точку 3 вытащили в 61,8%.
Появились дивера.
Индикаторы на часах вошли в перепроданность.
Хороший уровень для разворота.

На приложенном графике я лично увидел не уровень разворота, а тренд вниз и незакрытый гэп
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 18 Февраля 2010, 17:26:33
На приложенном графике я лично увидел не уровень разворота, а тренд вниз и незакрытый гэп
[/quote]

Да-да-да, этот незакрытй гэп давно не дает мне покоя  :) И на фьючах СиПи есть такой же 16 февраля ;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 18 Февраля 2010, 17:27:11
Загнал данные фьюча РТС с начала года (5мин) в Elwave.  Вот что думает машина :-)
Это вы выбрали что вам нравиться там если полистать вариантов 6-9 развития%)
Какое ваше мнение
Да бесспорно варианты есть..., но большинство вариантов с таким развитием.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 17:31:50
коллеги, с целью сыграть красиво, сейчас не фиксирую профит на 139 000.

Впереди еще клиринг и стопы покупалкиных. Так что в течение часа уж как минимум наши "законные" еще +500 пунктов должны подойти.

да, нефть вмешалась не по-детски.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Малыш78 от 18 Февраля 2010, 17:34:45
Точку 3 вытащили в 61,8%.
Появились дивера.
Индикаторы на часах вошли в перепроданность.
Хороший уровень для разворота.
Ув. Александр
Посмотрите вчерашние показатели, противоположная ситуация была. Но с шортами пришлось обождать.
Вчера ситуация была просто другая, и отработка прошла по 1 варианту.
А в шорт первый заход был еще позавчера вечером. И отмечалось, что ожидаем долив в шорт, что и произошло вчера.
Просто те рисунки, что выкладываю - это половина системы. На рабочем графике все сложнее.
Я пытаюсь про суть сказать.
Но ощущение противостяния фундаменталистов с технарями появилось. Спорить не буду. Но если критика идет еще и сверху (и пальцем при этом в потолок), то думаю свалить в "болото". Буду пассивно наблюдать.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 17:36:37
Точку 3 вытащили в 61,8%.
Появились дивера.
Индикаторы на часах вошли в перепроданность.
Хороший уровень для разворота.
Ув. Александр
Посмотрите вчерашние показатели, противоположная ситуация была. Но с шортами пришлось обождать.
Вчера ситуация была просто другая, и отработка прошла по 1 варианту.
А в шорт первый заход был еще позавчера вечером. И отмечалось, что ожидаем долив в шорт, что и произошло вчера.
Просто те рисунки, что выкладываю - это половина системы. На рабочем графике все сложнее.
Я пытаюсь про суть сказать.
Но ощущение противостяния фундаменталистов с технарями появилось. Спорить не буду. Но если критика идет еще и сверху (и пальцем при этом в потолок), то думаю свалить в "болото". Буду пассивно наблюдать.


Простите Александр, я имел ввиду конечно позавчера. Уже день с ночью путаю...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 18 Февраля 2010, 17:41:58
ну вроде брент прошел 77 и пара двинулась вверх. хотя сейчас первично сипи..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 18 Февраля 2010, 17:43:15
Пофиксил рих на 140.9-141 , от греха. Вниз еще вероятен заход
И амеры не среагировали на стату пока.

П.С. вообще то чем то напоминает ситуацию мая-июля 2008: комоды вверх, а нам фиолетово.
Кто то ждет разрыва пузыря? (не мочевого) :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Февраля 2010, 17:50:51
Загнал данные фьюча РТС с начала года (5мин) в Elwave.  Вот что думает машина :-)
мдя...печальное зрелище :'(

по рынку- похоже все-таки выход из бумаг продолжается- сегодня на фоне благостной Европы, ЕМы валятся и впереди мы. что впрочем, понятно- фикс перед длинными выходными. по плану сегодня был лонг краткосрочный от 1320-1330ММВБ, искал бумагу для лонга- не нашел ничего кроме ГП.
по РИХ кластер на 139К (уровень, нижняя граница даунканала на 15мин.,фибо откат 0.618 по росту с 12.02.) устоял, чего я признаться по динамике не ожидал- думал что 137500 кольнут. тем более что повышают ГО, на этом РИХ будет повышенно волатильным, что и происходит- выносят в обе стороны. соответсвенно постою в сторонке.
у амеров четверг-пятница в последнее время "поливальные" дни, традиция была нарушена только на прошлой неделе. тем не менее рассчитываю на тест 1110СП и верхней границы краткосрочного восходящего канала сегодня (чисто по графику)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 18 Февраля 2010, 17:57:51
Я понял реакцию амеров так: плохую стату они расценили как продолжение вливания ликвидности и соответственно ралли. Начало дня определяется мелкими инвесторами, посмотрим реакцию крупняка в конце сессии.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 17:59:11
кстати (пишу только Ученикам), мы видим сейчас формирование второго за сегодня Ниппеля. А именно:

на таком мощном рывке нефти, мы прибавили менее процента. Соответственно, при снижении нефти к точке выноса, мы будем еще ниже нашей точки начала реакции на нефть.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 18:09:40
кстати (пишу только Ученикам), мы видим сейчас формирование второго за сегодня Ниппеля. А именно:

на таком мощном рывке нефти, мы прибавили менее процента. Соответственно, при снижении нефти к точке выноса, мы будем еще ниже нашей точки начала реакции на нефть.

о! так еще и фьюч S&P500 по хаям идет, а мы от хаев далековато. Новые шорты открывать не решусь, а вот те что есть, подержу. Ставлю на то, что амеры снова откатят. Вчерашняя "надежда" оправдалась.

По стате: стата разная. Есть позитив по Филадельфии, по "опережающему" индикатору негатив. Ну и по нефти, в моменте перегрев. Пока справедливой ценой на сегодня видится 140 000 РИХ.

...да, игра в стопы перед клирингом не отменяется, делаем корректировку цели из-за нефти.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 19:22:00
запасы и нефти и бензина выросли. А трейдеры пока нефть не продают. Пыжатся.

У нас, по объемам, кто хотел тот купил, кого высадили - перезашел. Без дополнительной ликвидности не будем даже на позитиве расти.

Рискую и наращиваю шорт, по такой "низкой" цене (140 700-800 средняя). Идея - коррекция по нефти и СП500

шорты от 142 450 держу. Идея: Ниппель. Не зафиксил сегодня, подожду завтра.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Февраля 2010, 19:25:33
да, нефть вмешалась не по-детски.
[/quote]
Возможно рост коммодитиз был вызван отчетом , в котором прочитывается намек на инфляцию. А раз так, то коммодитиз по обыкновению защитный актив.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 19:29:52
да, нефть вмешалась не по-детски.
Возможно рост коммодитиз был вызван отчетом , в котором прочитывается намек на инфляцию. А раз так, то коммодитиз по обыкновению защитный актив.

[/quote]

не исключено. Хорошая мысль. Подумаю над этим. За Вашу точку зрения еще и желание американцев поднять ставку ФРС.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: аксенов от 18 Февраля 2010, 19:43:13
не исключено. Хорошая мысль. Подумаю над этим. За Вашу точку зрения еще и желание американцев поднять ставку ФРС.
[/quote]
Если  по SP Америка сегодня уверенно закроются выше 1100(1111), то путь к новым хаям, а камоды как раз этому и способствуют
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 18 Февраля 2010, 20:01:51
Доу как-то подозрительно локальный хай перекрывает, а есть наблюдение за последние время, что сипи повторяет, движения доу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 18 Февраля 2010, 20:11:40

Если  по SP Америка сегодня уверенно закроются выше 1100(1111), то путь к новым хаям, а камоды как раз этому и способствуют
выделенное красным- откуда следует такой вывод?
Наждак уже пробил уровень аналогичный 1100, значит, новые хаи?!

лично на мой взгляд амеры могут дорасти и до 1140 и оттуда прекрасно уйти к 1000. вторая волна может откатывать на 99%.

кстати, в амерской ветке выложил "веселые картинки". XBD между прочим сегодня может падает и может оформить разворот вниз с серьезными последствиями.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 20:15:47
Соглашусь с Алексом. Есть такое дело. Про 99% конечно, перебор, но в целом, запросто.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 21:25:03
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.

жесть... сейчас аналитики, чтоб прикрыть косяк, будут выдумывать внятное объяснение почему же это взлетела нефть. :)


интересно, что сейчас чувствуют большие ребята, которые купили сегодня нефть по хаям... "нам впарили пустышку наши брокеры"? Ну, что-то в этом роде.

Самым логичным для них будет попытка удержать текущие уровни и нежно и нудно раздавать. А иначе ой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 18 Февраля 2010, 21:36:14
 
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.

жесть... сейчас аналитики, чтоб прикрыть косяк, будут выдумывать внятное объяснение почему же это взлетела нефть. :)


интересно, что сейчас чувствуют большие ребята, которые купили сегодня нефть по хаям... "нам впарили пустышку наши брокеры"? Ну, что-то в этом роде.

Самым логичным для них будет попытка удержать текущие уровни и нежно и нудно раздавать. А иначе ой.

 ;D ну это как анекдот можно будет рассказывать ;D
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: stasbuild от 18 Февраля 2010, 21:45:10
Тогда получается - надо нефть шортить. Сейчас все опомнятся и она упадет.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: s777 от 18 Февраля 2010, 21:45:37
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.
Всем ДВ

Дмитрий, вроде бы эта страна граничит с Нигерией.. так по крайней мере пишут на блумберге.. А если граничит то имхо риски все же есть. Да, действительно, по карте граничит.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 18 Февраля 2010, 21:49:27
Так ихние трейдеры еще не знают об этом?
Надо может их проинформировать? А может и не надо....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 18 Февраля 2010, 22:00:27


А трейдеры перепутали с Нигерией.



Выход один, объявить войну обоим государствам)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 22:03:54
Тогда получается - надо нефть шортить. Сейчас все опомнятся и она упадет.

ну, вообще-то, косяк достойный шорта.

Если обо мне говорить, то так и сделал бы, только уже сделал другой фьюч - зашортил еще более слабый в моменте инструмент, наш фьючерс РТС.

В принципе, даже если бы успел и хотел сегодня зафиксить профит на 139 000, то сейчас бы на этом вновь перезашел. Ну а так, добавил к текущему. Как оно завтра ляжет не знает никто. Поэтому и ставки такие противоположные.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 22:13:07
Так ихние трейдеры еще не знают об этом?
Надо может их проинформировать? А может и не надо....

так это ж кто-то должен выйти и в микрофон сказать... а кто ж его сейчас подпустит. Мотив нужен брокеру. А мотив у них один: "увеличен спрос на нефть, вследствие оживления американской экономики". И будут как попугаи это повторять. Так что кошмарить им резона сейчас нет.

Вы не знаете как брокеры работают? В чем их хлеб? Прийдите, откройте счет и на Вас сразу посыпятся советы - купи то, купи это. Им надо впарить Вам бумагу. Они комиссию имеют. А еще лучше, если впаренная бумага потом упадет. Вы продадите - и снова комиссия :)


Так что я думаю, сразу такие вещи нам не объявят.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 18 Февраля 2010, 22:17:03
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.
Всем ДВ

Дмитрий, вроде бы эта страна граничит с Нигерией.. так по крайней мере пишут на блумберге.. А если граничит то имхо риски все же есть. Да, действительно, по карте граничит.

вопрос без поддевки, просто в плане поддержать беседу.

Вы вчера покупали по 141 500, при этом нефть стоила ниже 76 долларов. Сейчас нефть стоит под 80$ и РИХ всего 141 000.

Ваши действия? И аргументы. Будете покупать снова, добавлять к текущему (цель выше 144000 у Вас, поэтому делаю вывод, что лонг держите со вчера) или всё закроете в силу слабости...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: s777 от 18 Февраля 2010, 22:34:49
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.
Всем ДВ

Дмитрий, вроде бы эта страна граничит с Нигерией.. так по крайней мере пишут на блумберге.. А если граничит то имхо риски все же есть. Да, действительно, по карте граничит.

вопрос без поддевки, просто в плане поддержать беседу.

Вы вчера покупали по 141 500, при этом нефть стоила ниже 76 долларов. Сейчас нефть стоит под 80$ и РИХ всего 141 000.

Ваши действия? И аргументы. Будете покупать снова, добавлять к текущему (цель выше 144000 у Вас, поэтому делаю вывод, что лонг держите со вчера) или всё закроете в силу слабости...

Дмитрий, вчера ничего не стал писать про свой план, после вашего достаточно "жесткого" комментария. Поэтому приходится объяснять задним числом - сдал на закрытии по 142500, так как ждал пробития этого уровня и закрепления над ним.. далее поход на 144, не сбылось. да и не в моих планах перенос позиции на ночь.

Сегодня играл от шорта. последнее добавление на 140550. наблюдаю. если сипа закроется выше 1101,6 буду фиксить лося.

имя напишите себе. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 18 Февраля 2010, 23:20:04
Рынок всегда прав, а что если не ошибка с названием страны? может быть и такая цепочка Нигер-Уран-Иран-рост напряженности-нефть, ведь последнее время с этим ураном-ираном всем уже мозг прокомпостировали. А тут увидели знакомое слово и понеслось.

Что впрочем не отменяет того, что такие эмоциональные всплески можно шортить
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 18 Февраля 2010, 23:23:22
Да нефть действительно выглядит угрожающе на первый взгляд. Смущает лишь то что рост этот идет в разрез с фундаментальными факторами (запасы все увеличиваются и увеличиваются и это в отопительный сезон) и потом что то совсем не впечатляют объемы роста последних дней. Из этого делаю вывод что скорее всего эта истерия быстро закончится и мы увидим уже другие объемы и уже на красных свечах.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 18 Февраля 2010, 23:33:08
Рынок всегда прав, а что если не ошибка с названием страны? может быть и такая цепочка Нигер-Уран-Иран-рост напряженности-нефть, ведь последнее время с этим ураном-ираном всем уже мозг прокомпостировали. А тут увидели знакомое слово и понеслось.

Что впрочем не отменяет того, что такие эмоциональные всплески можно шортить

Эмоциональные всплески сейчас есть и их влияние велико. У них в Техасе сегодня самолет разбился, и куча народу в шорт влезло на версии о теракте, а когда выяснилось, что никакого теракта не было, шортисты стали экстренно выходить и индексы подскочили...

to lzk Причем самы американцы признают сокращение потребление и обосновывают рост нефти растущими потребностями экономик в развивающихся странах.... Бред какой-то...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 18 Февраля 2010, 23:53:08
Бред какой-то... Все на хаях , а мы в жопе. Вот это бред. В штатах статистика ни о чём выходит , а СБЕР на ней -5% летит. Вот это бред. Греция растет при своих проблемах. Мы на её проблеме падаем. Вот это бред. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 18 Февраля 2010, 23:59:14
Бред какой-то... Все на хаях , а мы в жопе. Вот это бред. В штатах статистика ни о чём выходит , а СБЕР на ней -5% летит. Вот это бред. Греция растет при своих проблемах. Мы на её проблеме падаем. Вот это бред. 
наша экономика крайне неэффективна, страна по разным рейтингами между мозамбик и зимбабве, из 8ки выкинули, население сокращается, а демография определяет все остальные тренды. Я вообще не понимаю откуда у нас может многолетний рост взяться, но все равно растем, вот это бред, отрыв от реальности.
А Русал в гонконге падает 4ю сессию подряд, уже -30%, вот это правильно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 00:10:17
Бред какой-то... Все на хаях , а мы в жопе. Вот это бред. В штатах статистика ни о чём выходит , а СБЕР на ней -5% летит. Вот это бред. Греция растет при своих проблемах. Мы на её проблеме падаем. Вот это бред. 
наша экономика крайне неэффективна, страна по разным рейтингами между мозамбик и зимбабве, из 8ки выкинули, население сокращается, а демография определяет все остальные тренды. Я вообще не понимаю откуда у нас может многолетний рост взяться, но все равно растем, вот это бред, отрыв от реальности.
А Русал в гонконге падает 4ю сессию подряд, уже -30%, вот это правильно.
По Вашим же словам в штатах тоже отчёты рисованные, но ничего же, растут. Составители рейтингов те ещё перцы. Нарисуют что заплатишь. В тех же штатах и европе демография за счёт эммигрантов. Ну и экономика как показывет кризис не только у нас неэффективна , а вобчем то везде. Всё это не должно мешать нам подрасти вместе со всеми рынками. Или уж падать тогда не на проблемах в Греции, а на своих.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Nadina от 19 Февраля 2010, 00:24:02
наша экономика крайне неэффективна, страна по разным рейтингами между мозамбик и зимбабве, из 8ки выкинули, население сокращается, а демография определяет все остальные тренды. Я вообще не понимаю откуда у нас может многолетний рост взяться, но все равно растем, вот это бред, отрыв от реальности.
А Русал в гонконге падает 4ю сессию подряд, уже -30%, вот это правильно.

Между мозамбиком и зимбабве? это по каким рейтингам и с чем стравнивать? По ВВП? Россия в первой десятке была в мозамбик на 200 каком-то...поэтому интересно было бы узнать что вы имели ввиду..
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 00:25:48
Штаты единственная из западных стран имеющая естественный прирост населения без мигрантов, пусть и маленький. А так я уже давно не понимаю, почему мы играем чужие новости, а свою стату игнорим полностью.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 00:39:10
наша экономика крайне неэффективна, страна по разным рейтингами между мозамбик и зимбабве, из 8ки выкинули, население сокращается, а демография определяет все остальные тренды. Я вообще не понимаю откуда у нас может многолетний рост взяться, но все равно растем, вот это бред, отрыв от реальности.
А Русал в гонконге падает 4ю сессию подряд, уже -30%, вот это правильно.

Между мозамбиком и зимбабве? это по каким рейтингам и с чем стравнивать? По ВВП? Россия в первой десятке была в мозамбик на 200 каком-то...поэтому интересно было бы узнать что вы имели ввиду..
ВВП это средняя температура, у нас 7 или 9 компаний образуют бюджет.

"В рейтинге Всемирного банка «Ведение бизнеса 2008» Россия занимает 106 место из 178 стран"
"Индекс восприятия коррупции  145 из 180" ну и тп
это реальная жизнь
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 00:42:04
Оппаньки ФЕД пошел поднимать ставки, грамотно под закрытие рынка сделал, завтра летим вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mishka532 от 19 Февраля 2010, 00:47:16
Евро!!! :o тоже уже  литит вниз!!!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 19 Февраля 2010, 00:53:28
Оппаньки ФЕД пошел поднимать ставки, грамотно под закрытие рынка сделал, завтра летим вниз.
а можно новость куда-нить кинуть ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mishka532 от 19 Февраля 2010, 00:57:20
ФРС поднял ставку на 0,5%
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 19 Февраля 2010, 01:00:21
ФРС поднял ставку на 0,5%
Какую ставку ? их там много.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Nadina от 19 Февраля 2010, 01:01:01
ФРС поднял ставку на 0,5%
Какую ставку ?
Ставку дисконтирования-это вроде как не новость. http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aap46R7FoX8E&pos=1
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: asdoleg от 19 Февраля 2010, 01:02:28
Оппаньки ФЕД пошел поднимать ставки, грамотно под закрытие рынка сделал, завтра летим вниз.
а можно новость куда-нить кинуть ?

ФРС повысила дисконтную ставку на 0,25п.п. до 0,75%
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 01:04:31
Все таки как хорошо морозный свежий воздух прочищает мозги. А еще если добваить сверху хороший коньяк (это на любителя) , то просто замечательно. После торгов единственное желание было - заснуть. Впрочем сейчас тоже, но ночной зимний лес -это прекрасно! Хорошо, когда в твоем городе есть лес, прямо посреди города. Конечно, это некотрый риск, гулять в ночном лесу. Но на самом деле это прекраносно, в ночном зимнем лесу пусто, нормальные люди туда не ходят, а от придурков есть оружие. Тишина и покой, светло, как летним вечером, прозрачно тишина и сверху светит небо большого города, начинаешь возвращаться к нормальноым чувствам.

коллеги, с целью сыграть красиво, сейчас не фиксирую профит на 139 000.

Впереди еще клиринг и стопы покупалкиных. Так что в течение часа уж как минимум наши "законные" еще +500 пунктов должны подойти.
Уважаемый админ, спасибо Вам большое за науку.
А когда лучше реализовтаь ниппель? Ведь если мы ждем стату в кеше, то получается, что надо прыгать на ходу в этот ниппель.

я уже писал сегодня чуть выше: что Парные Индикаторы не путать с Ниппелем. Впрочем, я также просил тех, кто не в теме , не мазать своими красками мне по холсту. прим. Админа
Дмитрий,  это были не мои краски. Художник мне не известен.
С большим уважением.

Хотел вечером брякнуть, что наряду с тестом 1090 сегодня также жду роста у амеров до 1010 прям сегодня. Ведь стата вышла хреновая по большому счету. А мы живем в во время парадоксов. Не решился.

запасы и нефти и бензина выросли. А трейдеры пока нефть не продают. Пыжатся.

У нас, по объемам, кто хотел тот купил, кого высадили - перезашел. Без дополнительной ликвидности не будем даже на позитиве расти.

Рискую и наращиваю шорт, по такой "низкой" цене (140 700-800 средняя). Идея - коррекция по нефти и СП500

шорты от 142 450 держу. Идея: Ниппель. Не зафиксил сегодня, подожду завтра.

У амеров , аточнее у ГС+МС принуждение к покупкам, точнее к откупу шортов. Нигер и прочая фигня здесь  - повод. Пока не кончится поток из толстых манагеров фондов, действующих в соотвтетствии со здравым смыслом и шортящих нефть текущего мартовского, а потом и апрельского контракта, до тех пор у хороших еврейских парней из ГС не ослабнет желание опрокинуть этих придурков и заставить их откупить их шорты выше, подпираемые бидами от ГС, имеющего не тоько неограниченный денежныйй, но также и адм. ресурс.  Это не конспирология, просто биржевая практика. А как по другому зарабатывать деньги большим парням? :)
Это их уникальное положение. Никто из больших домов не играет против ГС после Леман броз. Все киты индустрии усвоили урок.
Когда по ТВ и на Блум+СНБЦ будут кричать о катастрофической нехватке нефти, тогда похоже толпа станет наконец в лонг против здравого смысла, и тогда надо будет играть нефть вниз.
Я тоже как и все ошибся и недооценил умных этих ребят.
нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.

жесть... сейчас аналитики, чтоб прикрыть косяк, будут выдумывать внятное объяснение почему же это взлетела нефть. :)


интересно, что сейчас чувствуют большие ребята, которые купили сегодня нефть по хаям... "нам впарили пустышку наши брокеры"? Ну, что-то в этом роде.

Самым логичным для них будет попытка удержать текущие уровни и нежно и нудно раздавать. А иначе ой.
Може , конечно и сегодня, а може еще и помучаться придется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 01:26:09
Загнал данные фьюча РТС с начала года (5мин) в Elwave.  Вот что думает машина :-)
мдя...печальное зрелище :'(

по рынку- похоже все-таки выход из бумаг продолжается- сегодня на фоне благостной Европы, ЕМы валятся и впереди мы. что впрочем, понятно- фикс перед длинными выходными. по плану сегодня был лонг краткосрочный от 1320-1330ММВБ, искал бумагу для лонга- не нашел ничего кроме ГП.
по РИХ кластер на 139К (уровень, нижняя граница даунканала на 15мин.,фибо откат 0.618 по росту с 12.02.) устоял, чего я признаться по динамике не ожидал- думал что 137500 кольнут. тем более что повышают ГО, на этом РИХ будет повышенно волатильным, что и происходит- выносят в обе стороны. соответсвенно постою в сторонке.
у амеров четверг-пятница в последнее время "поливальные" дни, традиция была нарушена только на прошлой неделе. тем не менее рассчитываю на тест 1110СП и верхней границы краткосрочного восходящего канала сегодня (чисто по графику)
Ув. Алекс. То же наблюдение. Многие ув. люди эдесь на форуме упоминали выход портфельщиков. Факт. Причины? - Интересны, но несущественны для торговли.
И все же. Кто то из больших фондов "им еет инсайд" насчет нефти или удара по Ирану или еще какой то политики..... Первое предположение наиболее вероятно.

И не могу держаться , чтобы не похвастаться. Всякому человеку свойственно, ну и мне простительно сегодня. Вот картинка от позавчера, 16.02.10 :
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1343.msg127186.html#msg127186
Картинка внизу :
Как видим, наиболее вероятна реализация среднего варианта.
Однакоже, боюсь, несмотря на непть, средний вариант имеет шанс перерасти в пессимистичный. И наш ув. Админ окажется ка всегда прав! Правда помучаться придется. :)

По существу, последние движения по нефти, напоминают финальный шип июль 2008, вопреки всему здравому смыслу. Впрочем здравый смысл уже давно отстутсвует в нашей торговле. Беты против здравого смысла приносят прибыль, но надо быть начеку :)
Правда тот повыше был. 140 вряд ли повторим.
Или кто то в ГС узнал по знакомству в правительстве Нетаньяху, что на след неделе запланирован удар по Ирану. Но это уж чересчур.

Я писал ранее за раз ворот с этих уровней. Теперь сомневаюсь. - верный признак ошибки :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 01:29:56
Дмитрий, забаньте меня на месяц , пожалуйста. Я не знаю, как Вы справляетесь психологически, преклоняюсь, я давно заметил, что публичная деятельность вредит моим трейдам. А это вроде наркотика.
Ваш форум - самое лучшее место , встреченоое мной в нашем Инете.

П.С. Да, кстати, давно я помню, слышал слово "реаллоекейшон" -= хаха 2 . Это еще Хан Батый объяснял суть. В общем дело в том, что фонды перераспределяют средства в пользу вложений в развитые рынки вместо развивающихся. Прежде всего , конечно , в рынок акций США. Это не догма, но стоит иметь ввиду.
На сам деел расприареное и действительное отставание по П/е сыграет. Лук сегодня уже показал нрав.
Лук всегда первый после коррекции или падения. Надо посмотреть.

И еще интересный момент. Сегодня был "гостем", потом "молодым и талантливым" , а сейчас стал "глупым и дерзким". - :) Что ж все к лучшему

Ой, только заметил, там у них что то случилось? :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 02:46:06
итить! Ставка! Вот это да ! Ну и ну!
(выражение лица у меня сейчас, наверное, очень глупое) :)
Ну что сказать, благоасловенный повод закупиться подешевле :)))
Может и 1200 достигнем. Но тут какой момент?!
Не можем мы там остановиться. Мы либо н едойдем, либо, что более вероятно, проколем вниз.
Надеюсь тоько проколем, и с возвратом. Ну а там будем посмотреть по месту.
Может и не дойдем, перевернувшичсь в воздухе назло всем ожидающим с бидами на 1200 :)

Ой! поздно уже ...


П.С. евра, блин, прокол 1.35 - паника! :) на радость китайцам.
Если Админ не забанит, выложу соображения по евро в валютную ветку .
Прокол  - фигня, имхо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 19 Февраля 2010, 07:51:15
 МОСКВА (Рейтер) - Федеральная резервная система сообщила в четверг о повышении процентной ставки, взимаемой с банков по чрезвычайным кредитам, ссылаясь на улучшение финансового состояния рынка. ФРС сказал, что учетная ставка будет увеличена до 0,75 процента с 0,50 процента, с пятницы
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: _M_ от 19 Февраля 2010, 08:53:23
Бред какой-то... Все на хаях , а мы в жопе. Вот это бред. В штатах статистика ни о чём выходит , а СБЕР на ней -5% летит. Вот это бред. Греция растет при своих проблемах. Мы на её проблеме падаем. Вот это бред. 
Не новости делают тренды...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 19 Февраля 2010, 09:18:39
Оппаньки ФЕД пошел поднимать ставки, грамотно под закрытие рынка сделал, завтра летим вниз.

А может фикс шорта евро по факту? И второй вынос на стопы нефтешортилок?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 19 Февраля 2010, 09:27:06
С одной стороны, рост ставок говорит за то что стало лучше

если бы небыло пузыря, и удорожание денег может его лопнуть
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 19 Февраля 2010, 09:30:04
Подняли дисконтную ставку( не путать со ставкой рефинансирования).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 19 Февраля 2010, 09:40:28
С одной стороны, рост ставок говорит за то что стало лучше

если бы небыло пузыря, и удорожание денег может его лопнуть
ДД! Рост ставок говорит об увеличившимся инфляционном давлении. Вчерашняя стата - прямое подстверждение
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 19 Февраля 2010, 10:00:35
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/19/novostnojj-shum.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 19 Февраля 2010, 10:05:20
С одной стороны, рост ставок говорит за то что стало лучше

если бы небыло пузыря, и удорожание денег может его лопнуть
ДД! Рост ставок говорит об увеличившимся инфляционном давлении. Вчерашняя стата - прямое подстверждение

а в евро то на месячных графиках организуется нехилый треугольник с целями вниз 1,13 и вверх за 1,61
Может конечно не в ту ветку, однако при таком росте доллара (как инвест инструмента + защита) могут начать выходить из всего недолларового, и следовательно можем увидеть наше нерост/падение при их росте/непадении соответсвенно
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tester от 19 Февраля 2010, 10:12:00

ГЭП вниз похоже серьезный намечается,
вон как фьючик ДАКС открылся.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 10:20:58
Вчера я тут безобразил  :-[ . Нехорошо получилось ...
Стереть бы все ....
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Февраля 2010, 10:27:05
Вчерашний выброс вверх по нефти и S&P выбил мой шорт. Открыл на 140, закрыл на 141, как только был пробит вверх падающий канал по РИХу и коридор по S&P. Вынесло.  В лонг конечно и мысли вставать не было по фундаментальным соображениям. Теперь что делать дальше? Однозначно утренний гэп закрывать не собираюсь :)

Длинные праздники накладывают ограничение, к сожалению. Фьюч на S&P около нижней границы коридора, но пока не пробит. Нефть в растущем канале. Риски болтанки сохраняются, потому из-за праздников воздержусь от активных операций.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ацид от 19 Февраля 2010, 10:30:31
Собственно поднятием ставки, они как бы делают намек на восстановление экономики.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 19 Февраля 2010, 10:34:10
Бонды пока прореагировали очень умеренно.
Т-10 на картинках. Сегодня и год.
По году картинка тревожная для доллара.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 10:37:02
Собственно поднятием ставки, они как бы делают намек на восстановление экономики.

нет, они делают намек на то что им надо впаривать бонды, которые как-то не очень хотят брать, и намек китаю, что он с юанем привязанным к доллару пролетит в европе соо своими товарами

шорт по RIH прикрыл, буду перезаходить, лонг SIH держу
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 19 Февраля 2010, 10:38:01
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 10:46:25
учитывая, что ФЕД всегда действует сериями, мои июньские путы 100 000 могут вполне реально войти в деньги
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Февраля 2010, 10:46:59
Зафиксировал прибыль по  всем шортам со средней 143000 по цели на 138 при проходе снизу вверх. Большую прибыль с рынка лучше забирать, что вчерашний день наглядно для меня доказал. Еще один урок вчерашнего дня - новости мало влияют на тренды...
Считаю, что новость по повышению ставки будет отыгрываться краткосрочно, и большая часть уже отыграна.
Ув. Дмитрию большое спасибо за поддержку шортовой позы по РИХ и комментарии. Шорты по нефтефьючерсу держу.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Юрий от 19 Февраля 2010, 10:50:14
Использую прекрасную возможность для доукомплектования среднесрочных позиций. Просто сейчас словосочетания "ставка и ФРС" звучит пугающе на спекулянтов. Мол вот оно "все, коллапс". В общем продолжаю среднесрочно смотреть вверх
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 10:55:49
пока не определится что с долларом, по фьючу не готов делать заключения, поэтому по нему кэш, по доллару позиционный лонг
Был выход из слаборастущего канала, бились в поддержку 30050, удержали, на ставке мощно оттолкнулись на хороших объемах, но в канал пока не вернулись и ОИ не растет, поэтому есть сомнения.

Вернется в канал буду шортить RIH, не сможет, буду набирать лонг краткосрочный, среднесрочно(до лета) сморю вниз, поэтому путами дальними работать буду
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 10:58:57
Дали ещё раз хорошо купить. Рынок всем даёт зарабатывать. Главное вовремя забирать.
P.S  10:55:10 - ALFA_Analitika : По данным EPFR, на минувшей неделе инвесторы начали снова вкладывать средства в фонды развивающихся рынков. После трех недель оттока фонды категории GEM привлекли 281 млн долл, приток в фонды БРИК составил 13 млн долл. Фонды России также не остались в стороне - приток за неделю превысил 13 млн долл. Исключением стали фонды Китая (-42 млн долл), отток из которых сохраняется на протяжении последних 8 недель.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 11:01:06
Дали ещё раз хорошо купить. Рынок всем даёт зарабатывать. Главное вовремя забирать.
P.S  10:55:10 - ALFA_Analitika : По данным EPFR, на минувшей неделе инвесторы начали снова вкладывать средства в фонды развивающихся рынков. После трех недель оттока фонды категории GEM привлекли 281 млн долл, приток в фонды БРИК составил 13 млн долл. Фонды России также не остались в стороне - приток за неделю превысил 13 млн долл. Исключением стали фонды Китая (-42 млн долл), отток из которых сохраняется на протяжении последних 8 недель.

а это много или мало? есть стата за год? хорошо бы в динамике увидеть цифры, если возмможно
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 11:13:29
всё братцы, отстрелялся. Закрыл все шорты по 138 000 в среднем. Были откупы и по 138 300 и по 138 500, но в целом так.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 19 Февраля 2010, 11:18:46
С одной стороны, рост ставок говорит за то что стало лучше

если бы небыло пузыря, и удорожание денег может его лопнуть
ДД! Рост ставок говорит об увеличившимся инфляционном давлении. Вчерашняя стата - прямое подстверждение

а в евро то на месячных графиках организуется нехилый треугольник с целями вниз 1,13 и вверх за 1,61
Может конечно не в ту ветку, однако при таком росте доллара (как инвест инструмента + защита) могут начать выходить из всего недолларового, и следовательно можем увидеть наше нерост/падение при их росте/непадении соответсвенно

картинко
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 11:21:17
Дали ещё раз хорошо купить. Рынок всем даёт зарабатывать. Главное вовремя забирать.
P.S  10:55:10 - ALFA_Analitika : По данным EPFR, на минувшей неделе инвесторы начали снова вкладывать средства в фонды развивающихся рынков. После трех недель оттока фонды категории GEM привлекли 281 млн долл, приток в фонды БРИК составил 13 млн долл. Фонды России также не остались в стороне - приток за неделю превысил 13 млн долл. Исключением стали фонды Китая (-42 млн долл), отток из которых сохраняется на протяжении последних 8 недель.

а это много или мало? есть стата за год? хорошо бы в динамике увидеть цифры, если возмможно
К сожалению нет данных
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Mutnext от 19 Февраля 2010, 11:24:11
всё братцы, отстрелялся. Закрыл все шорты по 138 000 в среднем. Были откупы и по 138 300 и по 138 500, но в целом так.


Дмитрий добрый день. Если не затруднит, как классифицируете этот гэп?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Февраля 2010, 11:26:41
То Айсман. Шорт по нефти? Краткосрочно? С какими целями?  

Т Синтетик. Родион,а как Вы прокомментируете прохождение 35 рублей по БВК во так просто и без боя.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 19 Февраля 2010, 11:28:52
всё братцы, отстрелялся. Закрыл все шорты по 138 000 в среднем. Были откупы и по 138 300 и по 138 500, но в целом так.


Дмитрий добрый день. Если не затруднит, как классифицируете этот гэп?


Извините что влезаю, Я не Дмитрий, я только учусь, Рискну предположить гэп правильный, лучше не лонгить
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Paragon от 19 Февраля 2010, 11:30:31
всё братцы, отстрелялся. Закрыл все шорты по 138 000 в среднем. Были откупы и по 138 300 и по 138 500, но в целом так.


ДУ!
Спасибо Дмитрий что делитесь своими трейдами, особое спасибо за озвучивание мотивов и правил. Ничего более полезного с точки зрения обучения я еще не встречал.

Свои трейды и идеи я не постил здесь, поскольку по большому счету мне нечем поделиться чем то новым с уважаемыми форумчанами. Но все сделки на этой неделе, осуществленные не скрою во много благодаря Вашей негласной поддержке, принесли в итоге ощутимый профит.

Спасибо!

Да, коллега. Профит не просто ощутимый. Получена сверхприбыль, которую мы не планировали. Получилась она вследствие второго Ниппеля. Я строил во вторник трейд на пятницу, исходя из формирования на этой неделе одного Ниппеля. Но судьба, в очередной раз, сделала нам приятный сюрприз и дала шанс смекнуть по ходу пьессы. Чем мы и воспользовались. В общем, всё по науке. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 11:33:28
Уважаемые коллеги, поздравляю всех с грамотной и осознанной работой.

Вчера добавил шорта. Это говорило об уверенности той позции, которую мы спланировали во вторник и ожидали отработать в пятницу. В четверг по 139 000 фиксировать шорты не стал (ибо не по плану). Единственное, можно было частью перезайти, но резерв позволял просто добавить, не рискуя высадиться из правильной позы.
Первый Ниппель отработали и добавились на втором Ниппеле (также своевременно обсудили). В результате, при почти той же средней, мы увеличили позиции и при достижении запланированной цели, вышли точно в нее не только по цене, но и по времени.

Это уже высший пилотаж. Как говорили немецкие ассы: "professionell gemacht. Nicht wiederholen"

Всех с наступающими праздниками. Теперь четыре дня правильно и красиво отдыхаем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 11:37:48
Зафиксировал прибыль по  всем шортам со средней 143000 по цели на 138 при проходе снизу вверх. Большую прибыль с рынка лучше забирать, что вчерашний день наглядно для меня доказал. Еще один урок вчерашнего дня - новости мало влияют на тренды...
Считаю, что новость по повышению ставки будет отыгрываться краткосрочно, и большая часть уже отыграна.
Ув. Дмитрию большое спасибо за поддержку шортовой позы по РИХ и комментарии. Шорты по нефтефьючерсу держу.
Т.е хотите сказать что ночью новостей не было и с утра просто по тренду шли  :) и ещё добавляете что без Дмитрия лосей бы нахватали ? Так что-ли. А как же своё видение рынка... Отсутствует что-ли
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Февраля 2010, 11:41:21
То Айсман. Шорт по нефти? Краткосрочно? С какими целями?  

Т Синтетик. Родион,а как Вы прокомментируете прохождение 35 рублей по БВК во так просто и без боя.

Шорт по нефти краткосрочный от 77,7 до 76, где планирую выходить при проходе снизу вверх. Первый опыт работы с нефтью, стараюсь ставить реальные цели. Какие у Вас мысли по BRH0?  
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Февраля 2010, 11:43:07
Дд всем, часть шорта отфиксил, жду ниже, 135-136 ... нефть, кроме полит составляющей увязываю с "внезапностью" повышения ставки ... увеличение запасов еще не отыграли в полной мере, евробакс ниже 1.35, ... интересно мнение покупателей(кроме Юрия), кроме отскока ... т.е. кто за 160?)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 11:46:51
То Айсман. Шорт по нефти? Краткосрочно? С какими целями?  

Т Синтетик. Родион,а как Вы прокомментируете прохождение 35 рублей по БВК во так просто и без боя.

а что значит без боя? по моему мы уже давно все про круглые числа перетерли, как прошли вниз, так и вверх пройдем

ФЕД будет поднимать ставку, доллар будет укрепляться, капиталы потекут в штаты покрывать их дефицит, комоды вниз, рубль вниз, как показывает практика, при наступлении проблем рублик валится ко всем валютам, невзирая на их соотношения.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Февраля 2010, 11:55:55
Зафиксировал прибыль по  всем шортам со средней 143000 по цели на 138 при проходе снизу вверх. Большую прибыль с рынка лучше забирать, что вчерашний день наглядно для меня доказал. Еще один урок вчерашнего дня - новости мало влияют на тренды...
Считаю, что новость по повышению ставки будет отыгрываться краткосрочно, и большая часть уже отыграна.
Ув. Дмитрию большое спасибо за поддержку шортовой позы по РИХ и комментарии. Шорты по нефтефьючерсу держу.
Т.е хотите сказать что ночью новостей не было и с утра просто по тренду шли  :) и ещё добавляете что без Дмитрия лосей бы нахватали ? Так что-ли. А как же своё видение рынка... Отсутствует что-ли

Уважаемый, почитайте внимательно мои посты последней недели, в которых я последовательно привожу свои доводы о снижении рынка. Да считаю, что мы в нисходящем тренде независимо от новостей. Да, считаю, что вчерашние и сегодняшние новости не повлияли на среднесрочный тренд. Целью движения ставил нижнюю границу проторгованного рейнжа 138-142. Может быть без Дмитрия и нахватал бы лосей, но поза со средней 143000 мне при всем желании не позволила бы этого сделать.
Сомневаться в занимаемой позиции это human-like, поэтому наряду с коллегами благодарю ув. Дмитрия как более опытного трейдера за поддержку.
Я здесь тоже новичок, но понимаю, что занимаемая поза, даже если она сильно жмет, не дает права на агрессию по отношению к другим форумчанам.
Приношу извинения форуму за флуд.
    
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Февраля 2010, 12:00:54
То Айсман. Шорт по нефти? Краткосрочно? С какими целями?  

Т Синтетик. Родион,а как Вы прокомментируете прохождение 35 рублей по БВК во так просто и без боя.

Шорт по нефти краткосрочный от 77,7 до 76, где планирую выходить при проходе снизу вверх. Первый опыт работы с нефтью, стараюсь ставить реальные цели. Какие у Вас мысли по BRH0?  

Пока ничего не поменялоь. Как ждал нефть на хаях\обновление, так и жду. Единственно,что пошло не так, так то поход Брент к 68. Честно говоря, ниже 71 никак не ждал. Пришлось перезаходить.
Нефть выглядит довольно сильно. Пока на ближ.1-2 недели смотрю вверх. Видится Брент на 80.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 19 Февраля 2010, 12:12:07
по SIH ОИ упало на 2% где-то, цена выросла, зацепили стопы краткосрочных шортилок по доллару,
пока 2 варианта
пойти вниз - поддержки 30050 29600 29100, но там пустота - нет объемов, не за что биться, за год падающего тренда, всех лонгистов выгнали из доллара, укол 29100 в конце декабря легко и непринужденно выкупили объемом 50000 контрактов за день. Поэтому этот вариант менее вероятен, за него только продолжение годового тренда

гораздо интереснее стопы среднесрочных шортилок, тогда надо выносить за 31500, последний хай 2010го, всего-то 5% а там на закрытии шортов взлетит само.

пока рисуют бриллиант на днях, фигура разворота вроде как считается, смотрю пока
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 12:46:29
Дд всем, часть шорта отфиксил, жду ниже, 135-136 ... нефть, кроме полит составляющей увязываю с "внезапностью" повышения ставки ... увеличение запасов еще не отыграли в полной мере, евробакс ниже 1.35, ... интересно мнение покупателей(кроме Юрия), кроме отскока ... т.е. кто за 160?)))

Павел, чисто мнение, можете пропустить мимо ушей.

Я не исключаю движения к 135-136 или к 160, но...
С новой ставкой все рынки теперь другие. Все. Сейчас всё по-другому заиграет. Так что прежние графики не отражают в полной мере новые реалии.

Лично я, выйдя по цели, должен всё обдумать, всё взвесить и пересмотреть все индикаторы с учетом новых финансовых условий в мире. На это нам дается четыре дня, чего вполне достаточно, будучи в кеше. Специально подгадал так Стратегму, чтобы выйти в кеш до длинных праздников и не подрезаться на увеличение ГО.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 12:57:32
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)

по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.

по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: prince_Florizel от 19 Февраля 2010, 12:59:51
+1 Тоже считаю, что все разленованные графики после изменения ставок работать не будут. Возможно рабочими остануться только более недельных таимов.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 19 Февраля 2010, 13:00:34
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)
по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.
по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
хих, именно дикий вынос я и жду, а потом 1.31 и далее по тексту :)
полагаю, что вынос буит всеобщий(валюта, коммоды, ФР), а потом с чистым сердцем и холодной головой тренд вниз(не обвал).
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 19 Февраля 2010, 13:13:01
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)
по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.
по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
хих, именно дикий вынос я и жду, а потом 1.31 и далее по тексту :)
полагаю, что вынос буит всеобщий(валюта, коммоды, ФР), а потом с чистым сердцем и холодной головой тренд вниз(не обвал).
Хорошо бы ... аж слюнки потекли... сорри за оффтоп...не удержался.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 19 Февраля 2010, 13:20:05
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)
по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.
по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
хих, именно дикий вынос я и жду, а потом 1.31 и далее по тексту :)
полагаю, что вынос буит всеобщий(валюта, коммоды, ФР), а потом с чистым сердцем и холодной головой тренд вниз(не обвал).
Дикий, не дикий, но сформированный паттерн по евро указывает на хорошую вероятность выноса к 1.385, откуда продолжение вниз. Чисто психологически (и технически) есть ожидания касания нефтью 80$
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 13:20:47
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)
по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.
по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
хих, именно дикий вынос я и жду, а потом 1.31 и далее по тексту :)
полагаю, что вынос буит всеобщий(валюта, коммоды, ФР), а потом с чистым сердцем и холодной головой тренд вниз(не обвал).
Андрей, сегодня тяпница ;). и по моему скромному мнению, если евро ее закроет по лоям, то вынос будет как раз от 1.31, кои будут достигнуты в ближайшие 15 сессий.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 13:25:27
Дикий, не дикий, но сформированный паттерн по евро указывает на хорошую вероятность выноса к 1.385, откуда продолжение вниз. Чисто психологически (и технически) есть ожидания касания нефтью 80$
можете в валютную ветку сей паттерн выложить?
по дневным-недельным я вижу продолжение вниз...на текущий момент.

что с нефтью- комментировать не берусь, это дама в шизофреническом припадке, но вот индекс амерской нефтянки (что для нас важнее) от 1060 (50МА Д) жду вниз (график в амерской ветке)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kronid от 19 Февраля 2010, 13:25:56
Дд всем, часть шорта отфиксил, жду ниже, 135-136 ... нефть, кроме полит составляющей увязываю с "внезапностью" повышения ставки ... увеличение запасов еще не отыграли в полной мере, евробакс ниже 1.35, ... интересно мнение покупателей(кроме Юрия), кроме отскока ... т.е. кто за 160?)))

Павел, чисто мнение, можете пропустить мимо ушей.

Я не исключаю движения к 135-136 или к 160, но...
С новой ставкой все рынки теперь другие. Все. Сейчас всё по-другому заиграет. Так что прежние графики не отражают в полной мере новые реалии.

Лично я, выйдя по цели, должен всё обдумать, всё взвесить и пересмотреть все индикаторы с учетом новых финансовых условий в мире. На это нам дается четыре дня, чего вполне достаточно, будучи в кеше. Специально подгадал так Стратегму, чтобы выйти в кеш до длинных праздников и не подрезаться на увеличение ГО.


Дмитрий, конечно не могу пропустить ... понимаю, что долларов будет меньше и цепочка пойдет закручиваться, возможно до 16 марта, еще поднимут на 0.25, - изучить реакцию ... но вот нефть и ее реакция именно вчера, и коррекция сегодня, дает (мне)  предположение на разгон перед выходом амер.пенсионных фондов, при вчерашней стате-нефть видел долларов на 6 ниже, и я не верю в войну Иран-Израиль, слишком много аргументов против,... а вот открыться Амер. с гэпом вниз сегодня ничего не мешает))) а с Пн. Китай, шанхай комп. уже полгода в коридоре 2900-3300, должен же он выйти наконец, и вероятно вниз ... а если сильно вниз, как в марте 2007?? думаю на Рихе не слабо отразится)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 13:28:41
Т.е хотите сказать что ночью новостей не было и с утра просто по тренду шли  :) и ещё добавляете что без Дмитрия лосей бы нахватали ? Так что-ли. А как же своё видение рынка... Отсутствует что-ли
убил 15 минут на изучение данной ветки.
из Ваших постов кроме входов-выходов и перекупленность/перепроданность ничего по делу не увидел. может и пропустил. не сочтите за труд повторно изложить свой вью, можно и график.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 13:39:05
зато нашел коммент Админа к своему посту
Цитировать
я разве где-то написал, что информация о фальсификации свежая? Или Вы просто решили показать, что типа Вы тоже владеете вопросом...  Поясняю для одаренных волновиков: Идея игры в 16 марта, а цифра эта взялась из "фальсификации", которой больше месяца. Так у нас люди читают... Что-то своё держит в голове, потом меня поправляет. прим. Админа
поскольку это было в виде комментария, а не ответа, то полагаю адресовано было не мне...тем не менее- за одаренного волновика, без кавычек, спасибо :)
в остальном не понял...показывать что владею (кому? зачем?) вопросом- да к чему мне такой детсад? написал, что знаю и все. второе- у Вас был шорт, локальный (не среднесрочный), а в качестве обоснования к нему среднесрочная идея. из поста так следовало. некоторое время назад Вы меня ровно за то же тут криткнули. в общем не понял- то ли в рыцари пожаловали, то ли в холопья разжаловали :-X

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 13:41:16
Т.е хотите сказать что ночью новостей не было и с утра просто по тренду шли  :) и ещё добавляете что без Дмитрия лосей бы нахватали ? Так что-ли. А как же своё видение рынка... Отсутствует что-ли
убил 15 минут на изучение данной ветки.
из Ваших постов кроме входов-выходов и перекупленность/перепроданность ничего по делу не увидел. может и пропустил. не сочтите за труд повторно изложить свой вью, можно и график.
Пожалуйста. Примерно так
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: allworldstars от 19 Февраля 2010, 13:46:14
Слухи подтвердились

24 февраля 2010 г. –    8,5   Указание Банка России от 19.02.2010 № 2399-У "О размере ставки рефинансирования Банка России"

Ставка снижена.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: pilot от 19 Февраля 2010, 13:48:02
Как Вам мнение сходить по сипи на 1070?
как Вам стопы выше 1110 сорвать и к 980-1020? ;) (хотя у нас вроде отдельная ветка для этого есть?)
по РИХ могу сказать одно- очень доволен что я вне игры, здоровье дороже ;D.
ГП вчерашний слил в б\у, и на том спасибо.
по евро- если не будет дикого выноса вверх, ИМХО 1.31 в ближайшие недели неизбежно.
хих, именно дикий вынос я и жду, а потом 1.31 и далее по тексту :)
полагаю, что вынос буит всеобщий(валюта, коммоды, ФР), а потом с чистым сердцем и холодной головой тренд вниз(не обвал).
Андрей, сегодня тяпница ;). и по моему скромному мнению, если евро ее закроет по лоям, то вынос будет как раз от 1.31, кои будут достигнуты в ближайшие 15 сессий.
Вобщем, если собрать в кучу все Ваши вью, то становится понятно откуда такая уверенность :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 13:48:36
Сейчас с учетом более мелких таймфреймов предполагаю что движков до вечера не будет. Поэтому утренний лонг закрыл.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 19 Февраля 2010, 13:51:03
Т.е хотите сказать что ночью новостей не было и с утра просто по тренду шли  :) и ещё добавляете что без Дмитрия лосей бы нахватали ? Так что-ли. А как же своё видение рынка... Отсутствует что-ли
убил 15 минут на изучение данной ветки.
из Ваших постов кроме входов-выходов и перекупленность/перепроданность ничего по делу не увидел. может и пропустил. не сочтите за труд повторно изложить свой вью, можно и график.
Пожалуйста. Примерно так
А можно попросить Вас дать коммент к графику ? Лично я кроме автоматического параболика ничего не увидел
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 15:32:19
Тогда получается - надо нефть шортить. Сейчас все опомнятся и она упадет.

ну, вообще-то, косяк достойный шорта.

Если обо мне говорить, то так и сделал бы, только уже сделал другой фьюч - зашортил еще более слабый в моменте инструмент, наш фьючерс РТС.

В принципе, даже если бы успел и хотел сегодня зафиксить профит на 139 000, то сейчас бы на этом вновь перезашел. Ну а так, добавил к текущему. Как оно завтра ляжет не знает никто. Поэтому и ставки такие противоположные.



по просьбам трудящихся из Скайпа, почему вчера добрали шорта:

[15:11:37] Alexey: ну про ставку отдельный разговор, и про нефть по 76 :)
[15:11:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да
[15:11:58] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я всё рассказал
[15:12:11] Alexey: я не читаю, доступ закрыт
[15:13:19] Пушкарев Дмитрий Владимирович: открыл вчера ночью
[15:13:37] Alexey: хорошо, посмотрю
[15:15:29] Пушкарев Дмитрий Владимирович: там трейдеры перепутали Нигер и Нигерию. Я этот косяк и дошортил.
[15:16:16] Alexey: как это?
[15:16:41] Пушкарев Дмитрий Владимирович: что как?
[15:17:08] Alexey: как перепутали
[15:18:52] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Нигер и Нигерия. В Нигере произошел переворот, но там нефти нет. Перепутали с Нигерией, там нефть есть. Вот и встали в покупку по нефти и вынесли шорта. А мы в этот момент, зашортили по вчерашним хаям. Ну а сегодня откупили. Нефти вынесло под 80$, а сегодня она была ниже 77$
[15:20:56 ] Пушкарев Дмитрий Владимирович: это к вопросу о том, что мнение большинства далеко не всегда правильное. Кучка думающих профи снова распотрошила толпу рефлексирующих дилетантов.

ну и самый первый пост, на чем вся идея была:

"нефть взлетела на том, что произошел переворот в Нигере. Страна есть такая в Западной Африке. Основа экономики - сельское хозяйство. Нефть не экспортируют. Есть у них месторождение, но в основном аграрии и уран.

А трейдеры перепутали с Нигерией.

жесть... сейчас аналитики, чтоб прикрыть косяк, будут выдумывать внятное объяснение почему же это взлетела нефть. 


интересно, что сейчас чувствуют большие ребята, которые купили сегодня нефть по хаям... "нам впарили пустышку наши брокеры"? Ну, что-то в этом роде.

Самым логичным для них будет попытка удержать текущие уровни и нежно и нудно раздавать. А иначе ой". (с) Админ 18.02.2010, 21:25:03
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Февраля 2010, 15:46:03
Уважаемые мужчины!
От  всей души поздравляю вас с наступающим Днем защитника Отечества!
Хочется пожелать вам, прежде всего:
Тепла, понимания и любви ваших близких;
Сильного ума и ярких побед;
Ну и, конечно же, достижения всех поставленных целей, как на ФР, так и в жизни.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 19 Февраля 2010, 15:50:24
Добрый день,

Дмитрий, есть ощущение, что пока все упало (в том числе и нефть) только на новости об увеличении дисконтной ставки. Таким образом, необоснованный скачек цен на нефть еще не отыгран рынком. Как Вы считаете: может пока рано прикрывать шорты? Или будет шанс переоткрыться повыше?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 15:51:01
Дмитрий , мне видится что причина по которой Вы добрали шорта ( Нигер и Нигерия ) и сыграл шорт ( повышение ставки ) всё таки различны. Но профит Вы взяли. И это хорошо. Мои поздравления. Мой вход по 141500 тоже удачно вчера закрылся, несмотря на весь поток критики по этой сделке.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 15:57:46
Добрый день,

Дмитрий, есть ощущение, что пока все упало (в том числе и нефть) только на новости об увеличении дисконтной ставки. Таким образом, необоснованный скачек цен на нефть еще не отыгран рынком. Как Вы считаете: может пока рано прикрывать шорты? Или будет шанс переоткрыться повыше?

я вчера или позавчера давал вырезку из нашего диалога в Скайпе, когда один наш Партнер уточнил у меня: "и сейчас любой чих и мы кубарем вниз?" Я сказал, "да или чих или обычное снижение ниппельных индикаторов". В данном случае, не важно, что именно было спусковым крючком.
Другими словами: мне не важно, кто поднес спичку, костерчик был сложен.

Что касается Ваших позиций, шорты они или лонги - я за них не думаю. Сейчас настраиваюсь на отдых, ибо неделя была интересная, но утомительная. Много отработал на Форум и конечно устал от этого.

Сейчас отдых.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 19 Февраля 2010, 16:01:48
Все понятно. Спасибо за ответ. Это видимо мне просто второе правило Лемминга не дает покоя :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 19 Февраля 2010, 16:03:17
Меня тут мысль посетила. Перед Дубаем, у нас дня за два раскореляция пошла с остальным миром. И сейчас тоже. В общем, тот самый явновыраженный Ниппель, о котором говорил Дмитрий. Т.е. получается мы в этих случаях являлись опережающим индикатором для остальных рынков. В связи с этим вопрос, а что тогда могло бы служить в таком случае опережающим индикатором для нас?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 19 Февраля 2010, 16:10:06
Уважаемые мужчины!
От  всей души поздравляю вас с наступающим Днем защитника Отечества!
Хочется пожелать вам, прежде всего:
Тепла, понимания и любви ваших близких;
Сильного ума и ярких побед;
Ну и, конечно же, достижения всех поставленных целей, как на ФР, так и в жизни.

Ирина, большое спасибо за поздравление!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: kcin от 19 Февраля 2010, 16:14:53
Меня тут мысль посетила. Перед Дубаем, у нас дня за два раскореляция пошла с остальным миром. И сейчас тоже. В общем, тот самый явновыраженный Ниппель, о котором говорил Дмитрий. Т.е. получается мы в этих случаях являлись опережающим индикатором для остальных рынков. В связи с этим вопрос, а что тогда могло бы служить в таком случае опережающим индикатором для нас?

Ирина, насколько я понял, мы не являемся ни для кого опережающим индикатором, просто наш рынок намного слабее других, поскольку из него выводят средства, а желающих войти пока что-то особо не видно. На росте остальных мы не сильно растем, а на падении остальных на падаем еще сильнее.

P.S. Спасибо за поздравления :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: arzt от 19 Февраля 2010, 16:17:15
обращаюсь ко всем срочникам (не солдатам). Поясните простому гражданину что за НИППЕЛЬ. Очень интересно знать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 19 Февраля 2010, 16:22:56
обращаюсь ко всем срочникам (не солдатам). Поясните простому гражданину что за НИППЕЛЬ. Очень интересно знать.
В этой же ветке есть пример. На пару страниц раньше
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 19 Февраля 2010, 16:26:08
у нас есть специальная ветка для Поздравлений. Ирина, как давнишний Форумчанин это знает. Но тем не менее, пошла на нарушение. Будет наказана. Сейчас убыл на отдых, после праздников вернемся к вопросу.

Всем остальным: не засирайте стол где Вы едите. Дворник берет выходной.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 17:58:21
Меня тут мысль посетила. Перед Дубаем, у нас дня за два раскореляция пошла с остальным миром. И сейчас тоже. В общем, тот самый явновыраженный Ниппель, о котором говорил Дмитрий. Т.е. получается мы в этих случаях являлись опережающим индикатором для остальных рынков. В связи с этим вопрос, а что тогда могло бы служить в таком случае опережающим индикатором для нас?
Ирине спасибо и специально для Вас дублирую картинки
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 18:07:03
и еще
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 19 Февраля 2010, 18:14:07
Алекс, а сегодняшние "качели", как по структуре волн вписываются в Ваш график?
Спасибо.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 19 Февраля 2010, 18:14:26
Вот, Мужчины молодцы, выкладывают графики! А где остальные!? Админ отдыхает и все расслабились! Нехорошо это! Зашортил 141715, что скажете?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: zubilo90 от 19 Февраля 2010, 18:24:33
Дмитрий, может Ирину не надо шортить, ведь она бабосы зарабатывает нормально!!!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 18:45:31
Алекс, а сегодняшние "качели", как по структуре волн вписываются в Ваш график?
Спасибо.
над РИХ не думал сегодня, смотрел ГП и Сбер. по ММВБ и Сбер мнение в спот-ветке.
ИМХО выше будем после праздников. об остальном покумекать спокойно надо, а собой не доволен, накосячил
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Февраля 2010, 18:53:47
Вот, Мужчины молодцы, выкладывают графики! А где остальные!? Админ отдыхает и все расслабились! Нехорошо это! Зашортил 141715, что скажете?

Судя по падению ОИ почти на 20 000 контрактов, сегодня нет лонгов, а судорожно закрываются все зазевавшиеся шортисты (еще и обеспечение повысили). До клиринга шортить тактически не очень правильно, поскольку котировки будут задирать, а вот немного попозже можно попробовать... На выходные конечно в кэше, поскольку амеры могут успеть сбегать вверх и начать серьезно валиться...   
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 19:01:51
Алекс, а сегодняшние "качели", как по структуре волн вписываются в Ваш график?
Спасибо.
над РИХ не думал сегодня, смотрел ГП и Сбер. по ММВБ и Сбер мнение в спот-ветке.
ИМХО выше будем после праздников. об остальном покумекать спокойно надо, а собой не доволен, накосячил
хотя может и не будем :-\. вниз прошел вчера импульс, вечером даунканал вверх прорвали тройкой (а). палка в 4000 на оупене условно может быть тройкой (b). рост сегодня импульс (с), снова имеем расширяющуюся плоскость.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 20:14:05
шорт от 144К
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Zigfrid от 19 Февраля 2010, 20:27:12
шорт от 144К
+1 Шорт от 143950
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: GONZO от 19 Февраля 2010, 20:37:21
Господа, цели какие видите по шорту?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sewer от 19 Февраля 2010, 20:56:35
По нефти на часах macd тройной дивер должна будет упасть если не сломают до окончания сессии
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 19 Февраля 2010, 21:02:38
шорт от 144К

господа, а где стопы?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: GekaNaz от 19 Февраля 2010, 21:24:52
шорт от 144К

господа, а где стопы?

стоп 144200,
первая цель 142000
вторая 141000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 19 Февраля 2010, 21:39:59
шорт от 144К
ну стоп понятно где, если я работаю 3-3-5 (откат-плоскость) к вчерашнему падению

что касается целей то 142700 для начала. но вообще то они окончательно не определены
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 19 Февраля 2010, 21:46:17
шорт от 144К
ну стоп понятно где, если я работаю 3-3-5 (откат-плоскость) к вчерашнему падению

что касается целей то 142700 для начала. но вообще то они окончательно не определены

спасибо
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Iceman от 19 Февраля 2010, 23:56:04
Забавная сегодня ситуация - судя по ОИ вышли практически все шортисты, причем  ровно перед верхней границей нисходящего канала. В итоге лишних пассажиров нет, и вместо ожидаемого многими начала похода вверх может состоятся отличный очередной обвал.... Очень подмывало встать в шорт на закрытии, но решил отдыхать спокойно. Всем хороших выходных и с праздником!
 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 20 Февраля 2010, 15:32:26
Пока всё по плану.
146К-150К должны пощупать.
Всем хороших выходных)))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 24 Февраля 2010, 06:08:31
всех с праздниками!
интересно, на сколько снижение нашей ставки сможет компенсировать падение амергов?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 24 Февраля 2010, 10:59:38
Доброе утро, коллеги.

Сегодня утром Ученик прислал две ссылки, где в разных блогах опубликовали нашу  Памятку Трейдера из Скайпа. Правда, не со всеми пунктами и без пояснений.

Почему-то некоторые решили, раз Пушкарев более не учит людей, то можно его теперь плагиатить, зарабатывая себе авторитет чужим умом, да еще и без ссылки.

По рынку. Позиция кеш. Цели по шортам и по лонгам, на старых (до ставки ФРС )графиках всем видны и понятны. Шорт 144 000, цель 141 500. Лонг 140 000, цель 143 500. Однако, уже новая реальность и совпадение в моменте целей с рынком не означает , что следует играть старые графики в новой ситуации.

 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 24 Февраля 2010, 12:33:14
Доброе утро, коллеги.

По рынку. Позиция кеш. Цели по шортам и по лонгам, на старых (до ставки ФРС )графиках всем видны и понятны. Шорт 144 000, цель 141 500. Лонг 140 000, цель 143 500. Однако, уже новая реальность и совпадение в моменте целей с рынком не означает , что следует играть старые графики в новой ситуации.

 

Три из четырех целей (случайным образом ;) ) выполнены. 144 000, 141 500 как вход в шорт и выход из него, и 140 500 как вход в лонг. Однако, я по-прежнему держу кеш, ибо четвертая цель может и не выполниться, потому как реальность новая, а графики старые.

При чем, выполнение именно целей 141 500 и 140 000 подтверждает не проскакивание (грошь цена таким целям), а именно остановка и проторговка их.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 24 Февраля 2010, 13:57:33
Сегодня противоречивая статистика. Не вижу необходимости выходить из кеша в непонятку до стабилизации ожиданий. Пока рынок сам не знает, чего хочет.

Но в целом, ждем Бернанке. Он должен что-то вразумительное сказать про инфляцию и монетарные меры.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Февраля 2010, 14:13:24
Сегодня противоречивая статистика. Не вижу необходимости выходить из кеша в непонятку до стабилизации ожиданий. Пока рынок сам не знает, чего хочет.

Но в целом, ждем Бернанке. Он должен что-то вразумительное сказать про инфляцию и монетарные меры.
Дмитрий, а сами что ждете от Бернанки. С за океанскими коллегами не обсуждали эту тему?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Февраля 2010, 17:39:47
Пока всё по плану.
146К-150К должны пощупать.
Всем хороших выходных)))
ИМХО движения на коротких тайм-фреймах конца недели не очень вписываются в такую разметку.

шорт от 144К закрыт по 140500. надо было утром крыться, но ошибся в рассчетах, ждал пониже.
думаю в районе 142-143К перзайти в шорт.
выступление Бена лучше в кеше подождать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Февраля 2010, 18:46:04
мдя...дошли ровно до рассчетных целей, но уже без меня :-X

по ММВБ в первой половине дня импульс вниз нарисовали, сейчас похоже его продолжение.

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже) ИМХО можно шортить на пробое вечернего лоу- предполагаю что при таком сценарии это движение будет волна 3оф3 с целью 134500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 24 Февраля 2010, 19:00:53

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже)
Алекс на вечерке могут куда угодно свозить.
до экспирации осталось немного - на подъеме 143...144К буду продавать 155 коллы если дойдем до 134..135 продам 135 путы. вот такая нехитрая стратегия.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 24 Февраля 2010, 19:56:08
А тем времянем Бразы снижаютя. Это на дорожающей нефти и штатах.
А у нас судя по ОИ тарят, как умолешенные.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Февраля 2010, 20:02:59

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже)
Алекс на вечерке могут куда угодно свозить.
до экспирации осталось немного - на подъеме 143...144К буду продавать 155 коллы если дойдем до 134..135 продам 135 путы. вот такая нехитрая стратегия.
не совсем куда угодно.
если выше 144160, то всю игру вниз можно спокойно забыть ИМХО до 149-151К.
и вообще если рынок вниз собирается, надо 139К завтра (на крайний случай утром послезавтра) пробивать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 24 Февраля 2010, 20:28:48
начал набирать.
142600 шорт.

Алекс, Вы прекрасно знаете, что у нас на Форуме к позиции надо писать аргументы. А Вы что-то перестали, с недавних пор. Вчера не стал Вам это писать. Но Вы начинаете забывать, что сама по себе позиция - это не больше, чем ставка. А у нас тут не букмекерская контора. прим. Админа
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: admin от 25 Февраля 2010, 11:44:26
вчера вышла негативная стата по США. Их фондовые индексы выстрелили вверх. Парные Индикаторы.

По нефти запасы указывают на снижение нефти.

У нас вижу продажу на текущем уровне. Пока не понял куда играется Смена Поколений. Поэтому, жду в кеше.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 25 Февраля 2010, 11:58:46
Доброго утра Всем!
Меня смущает фигура рисуемая на 4х часовиках. Вроде как на перевернутую голову плечи похожа. Геп вниз малость зацепил, но вышел из шорта, по картинке вроде можно и в лонг поиграть, но стата вчерашняя ой как пугает.

Да, вот еще один мотив за лонг, тенденция сползания вниз пары евро/бакс, затухает... Может после клиринга лонгану с целью 141500
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Февраля 2010, 12:07:03
полагаю что игроки определяют для себя стаки вверх или на месте, германскую стату проигнорили напроч, вообще нет движения, шорт закрыл на утренеем проливе, сижу смотрю
RIH кэш
SIH среднесрочный лонг
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 25 Февраля 2010, 12:13:56
SIH среднесрочный лонг
Ув. Родион. Подскажите по сиху цели какие видите? Там такой запил идет, да и ОИ то растет, то мгновенно падает... Если честно, я что то перестал его понимать.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 25 Февраля 2010, 12:19:55
SIH среднесрочный лонг
Ув. Родион. Подскажите по сиху цели какие видите? Там такой запил идет, да и ОИ то растет, то мгновенно падает... Если честно, я что то перестал его понимать.

выйдем из боковика 30,7 первая 31,5 а дальше видно будет
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 25 Февраля 2010, 12:43:42
Привожу цитату одной достаточно неглупой мысли, на мой взгляд. Это я к чему - верно выбранная точка входа есть залог успеха. Это больше про интрадей.

_______
Понимаю, что прозвучит парадоксально и никто не воспримет это всерьез, но задумываться надо над ограничением прибыли, а не над ограничением убытков. Ограничение убытков - это то, чем занимается оператор в целях сохранения своего баланса. Уверяю, что он имеет гораздо больший ресурс по разработке систем ограничения своих убытков, чем любой из вас. И вы можете положиться на его расчеты.
Внутри дня есть несколько реперных точек, дающих прекрасные входы в позицию, созданных оператором. Входя в эти моменты вы можете не ставить стопы (кроме глобальных) и посвятить время ограничению прибыли, т.е. нахождению реперной точки до которой рынок сходит обязательно, вне зависимости от каких-либо случайных факторов.
Жадность, собс-но это одна из причин потерь 90% трейдеров.  ©  ladno_pomeniayu
_______

Задумывайтесь о тайминге. Если вы в контртрендовой позиции, то у вас должны быть веские причины, чтобы идти в ней на дневной клиринг. Если у вас трендовая позиция, то должны быть основания, чтобы не прикрыть её к концу дневного клиринга для перезахода (к 14.30 прикрываются маржинколлы по фьючам - это часто локальный экстремум). И таких моментов много - это и противоход с 16.45 до 17.10 и генно-модифицированные быкороботы на вечерней сессии (которые даже на нейтральном или слабоположительном фоне выносят на стопы на +1+1,5% вверх) и традиционные понедельничные гэпы вверх по РИ и многое другое.

С точкой входа предположим разобрались. Осталось разобраться куда ставить лимитник по фиксу. И здесь я пытаюсь встать на место оператора, чтобы понять куда он тащит рынок. Очевидно, что кукловодство против внешнего фона невозможно. Но в его направлении можно легко усилить амплитуду движения. Здесь поле для анализа на всех таймфреймах. На малых фреймах  это и стопы или прорывные лимитники за локальными хаями. На больших фреймах это анализ открытого интереса по страйкам опционов. Это по уровням. Но не менее важно - это выход по таймингу, а не по уровню. А здесь уже святая обязанность выполнить дисциплину по репперным точкам.

Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Vnuk от 25 Февраля 2010, 13:39:48
SIH среднесрочный лонг
Ув. Родион. Подскажите по сиху цели какие видите? Там такой запил идет, да и ОИ то растет, то мгновенно падает... Если честно, я что то перестал его понимать.

выйдем из боковика 30,7 первая 31,5 а дальше видно будет

"Абсорбирование свободной валюты на рынке может послужить причиной для ослабления рубля - "Номос-Банк",... чисто их мнение,... подробнее тут http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg128000.html#msg128000
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 25 Февраля 2010, 13:42:24
начал набирать.
142600 шорт.

Алекс, Вы прекрасно знаете, что у нас на Форуме к позиции надо писать аргументы. А Вы что-то перестали, с недавних пор. Вчера не стал Вам это писать. Но Вы начинаете забывать, что сама по себе позиция - это не больше, чем ставка. А у нас тут не букмекерская контора. прим. Админа
Дмитрий, моя позиция последовательна в каждом посте, начиная с середины месяца.
Я приводил график в середине месяца и позже в постах обозначил свою идею- формирование заходных волн от 144600 вниз. вчера обозначил цели внизу и глобальный стоп для этой идеи. остальное- ТА...увидел возможность на коротком тайм-фрейме войти в рамках этой идеи с коротким стопом и вошел.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Февраля 2010, 17:24:09
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 25 Февраля 2010, 17:31:06
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ
Ирина, а нефть и пара евро/бакс не пугает?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 25 Февраля 2010, 17:41:41
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ
Ирина, а нефть и пара евро/бакс не пугает?
На мощных поддержках я всегда покупаю. Часто бывает страшно покупать, а потом же и от них отскакивает. Просто при таком внешнем фоне размер сайза будет ниже, чем обычно.
Евродоллар не пугает, нефть пробила треугольник вниз, что не радует. В общем стопы спасут, если что :).
Кстати, вот еще от одной поддержки отскочили:
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 25 Февраля 2010, 17:45:11
мдя...дошли ровно до рассчетных целей, но уже без меня :-X

по ММВБ в первой половине дня импульс вниз нарисовали, сейчас похоже его продолжение.

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже) ИМХО можно шортить на пробое вечернего лоу- предполагаю что при таком сценарии это движение будет волна 3оф3 с целью 134500
Алекс, добрый вечер. Скажите а как вы получили 134500, не только у Вас увидел эту цель. Сам предполагаю что если это 3оф3, то цель должна быть пониже, скажем на границе канала ИМХО.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 25 Февраля 2010, 18:42:41
Если предположить что мы в коридоре с 04.фев 144000-135200, то нижней границы на вечорке достигнуть можем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 25 Февраля 2010, 18:45:34
Начинает просматриваться следующий паттерн на 4 ч. S&P: перевернутая голова-плечи, сейчас формируется вершина 2-го плеча.  Если оно действительно так, то амеры протестируют на следующей неделе максимумы года.
Такое развитие событий может поддержать усиление евро: 1) 1.35 выглядит хорошей поддержкой для созревшего отскока; 2) история с Грецией и страшилки распада еврозоны похоже уже отыграны.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Tol091 от 25 Февраля 2010, 20:05:50
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ
Ирина, а нефть и пара евро/бакс не пугает?
На мощных поддержках я всегда покупаю. Часто бывает страшно покупать, а потом же и от них отскакивает. Просто при таком внешнем фоне размер сайза будет ниже, чем обычно.
Евродоллар не пугает, нефть пробила треугольник вниз, что не радует. В общем стопы спасут, если что :).
Кстати, вот еще от одной поддержки отскочили:

Согласен с Вами, Ирина, сам играл предыдущее касание, а это побоялся, т.к. на третий раз может и пробить, как думаете? Или у Вас стоп 300 пунктов и играете от ( а не на пробой) уровня в любом случае?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Февраля 2010, 20:18:24
мдя...дошли ровно до рассчетных целей, но уже без меня :-X

по ММВБ в первой половине дня импульс вниз нарисовали, сейчас похоже его продолжение.

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже) ИМХО можно шортить на пробое вечернего лоу- предполагаю что при таком сценарии это движение будет волна 3оф3 с целью 134500
Алекс, добрый вечер. Скажите а как вы получили 134500, не только у Вас увидел эту цель. (вот здесь еще http://www.untr.ru/analitika/ideas/detail.php?ID=12016882 )
Сам предполагаю что если это 3оф3, то цель должна быть пониже, скажем на границе канала ИМХО.
Готов присоединиться по вопросу к Алексу...
Действительно, согласно разметке предпочтительна цель около 130К, как 161,8% волны 2, или при равенстве 3 и 1 вплоть до 126К, что примерно будет соответствовать 1 020..980 по фьючу на СиП500, играю от шорта, сейчас кеш, жду более - менее внятного отскока по фьючу СиП500 (к 1 093 или хотя бы к 1 091, как 50я или 38я Фиба от падения с сегодняшнего хая 1 101,50 к лоу 1 084,50 на 15-минутках), чтобы встать в шорт...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: 38.2 от 25 Февраля 2010, 20:19:27
Кстати В соответствии с Постановлением Правительства № 869 от 31.10.2009 г. "О переносе выходных дней в 2010 году", в период февральских праздников ОАО "Фондовая биржа РТС" будет работать в следующем режиме:
20, 21, 22 и 23 февраля 2010 года - нерабочие и праздничные дни;
27 февраля 2010 года - рабочий день.


Интересно на кого будем ориентироваться в субботу ? ))
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: sermin от 25 Февраля 2010, 20:21:25
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ

Технично. Но похоже это не паника (как 19.02 и 24.02) а обвальчик. Если паника то завтра до обеда выкупят. Опасность в пролете стопа на утреннем гепе вниз.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 25 Февраля 2010, 21:16:24
мдя...дошли ровно до рассчетных целей, но уже без меня :-X

по ММВБ в первой половине дня импульс вниз нарисовали, сейчас похоже его продолжение.

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже) ИМХО можно шортить на пробое вечернего лоу- предполагаю что при таком сценарии это движение будет волна 3оф3 с целью 134500
Алекс, добрый вечер. Скажите а как вы получили 134500, не только у Вас увидел эту цель. (вот здесь еще http://www.untr.ru/analitika/ideas/detail.php?ID=12016882 )
Сам предполагаю что если это 3оф3, то цель должна быть пониже, скажем на границе канала ИМХО.
Возможно, ошибаюсь, но, если рассматривать по Вашему рисунку движок от Лоу 137 845 (19е февраля - утро) до Хая 144 160 (19е же февраля в 20 часов) как подволну (ii) of (3) of (3) or (C), то мы действительно, отложив 161,8% получим более близкую и реальную цель в 134 500...
Но - блин, пока я не силен в волнах как Уважаемый Алекс (wipp)... очень хочется увидеть ЕГО разметку этой цели с УЧЕБНОЙ целью.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Февраля 2010, 01:50:58
мдя...дошли ровно до рассчетных целей, но уже без меня :-X

по ММВБ в первой половине дня импульс вниз нарисовали, сейчас похоже его продолжение.

если РИХ пойдет вниз от 141500 (или ниже) ИМХО можно шортить на пробое вечернего лоу- предполагаю что при таком сценарии это движение будет волна 3оф3 с целью 134500
Алекс, добрый вечер. Скажите а как вы получили 134500, не только у Вас увидел эту цель. (вот здесь еще http://www.untr.ru/analitika/ideas/detail.php?ID=12016882 )
Сам предполагаю что если это 3оф3, то цель должна быть пониже, скажем на границе канала ИМХО.
да, Вы правы цель 3оф 3 действительно ниже, я тут имел в виду 3оф5. на самом деле 3оф3 и 3оф5 до 134500-135000 идут параллельно. на этом уровне (или чуть ниже) возникает точка бифуркации варианта LDT и варианта с вложенностями, т.е. 3оф3. цель получается из скопления фиб.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 26 Февраля 2010, 10:03:59
обзор на сегодня
http://2trade.ru/2010/02/26/pogoda-ne-raduet.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: lzk от 26 Февраля 2010, 11:30:12
А между тем приток капитала в РФ увеличивается с начала года. Интересно эти деньги уже пристроены или мы еще увидим покупки. Кто в курсе куда могут пойти эти деньги кроме ФР? И обязательно ли приток капитала выливается в рост ФР.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg128050.html#msg128050
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 26 Февраля 2010, 11:56:44
Всем привет!
Судя по продажам на споте сбера об. ну и невижу покупателя по голубым фишкам. так вот складывается ощущение что отскока ждать неприходиться. Америка отскочила - а у нас похоже на дохлую кошку. ожидал движение до 140 но что-то слаб рынок. кроме прочего ОИ растет и будет движение (ожидаю вниз).
Мне понравилась мысль одного трейдера на РБК. Говорит в стиле Бернанке очень скоро поднять ставку на 0.25-0.5 базисных пункта и это будет его обещанная низкая ставка. ну и далее по ситуации... в общем считаю что мы находимся только в середине коррекции и 135 можем увидеть вполне реально и быстро.
во все может вмешаться только нефть. что-то задирают ее последнее время.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Vnuk от 26 Февраля 2010, 12:11:32
...
во все может вмешаться только нефть. что-то задирают ее последнее время.

Добрый день!
Во-во, и ещё кроме нефти впервые за последнюю неделю по всем амер.индексам контанго с фьючами... к чему бы это?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 26 Февраля 2010, 12:17:24
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 26 Февраля 2010, 12:25:38
...
во все может вмешаться только нефть. что-то задирают ее последнее время.

Добрый день!
Во-во, и ещё кроме нефти впервые за последнюю неделю по всем амер.индексам контанго с фьючами... к чему бы это?
по контанго интересно - никогда не обращал внимания на "их" контанго. Я вот пытаюсь представить что будет если пара неотскочит от текущих а просто завалиться еще на 3-5 фигур. нефтетрейдеры немогут же столько тупо закрывать глаза на пару - а последний месяц они идут просто впротивоход. может из теории заговоров но такая мысль: подержать нефть повыше чтобы продать активы в Emerging  Markets.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Vnuk от 26 Февраля 2010, 12:54:02
...может из теории заговоров но такая мысль: подержать нефть повыше чтобы продать активы в Emerging  Markets.

А что тут добавить про вышесказанное: другого в голову и не приходит, видя раскорелляцию нефти и евробакса... хотя приток в EM увеличился за посл.неделю...
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: mvs от 26 Февраля 2010, 13:06:34
судя по ОИ на рынке набрали очень много шортов. Крупных продаж нет, но и покупалок крупных нет. А потому - спекули гонят рынок шортами вниз.

Похоже на ловушку для медведов, не находите? в прошлом году в таких ситуациях обязательно выносили шорты на стопы.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: olegg от 26 Февраля 2010, 13:12:58
судя по ОИ на рынке набрали очень много шортов. Крупных продаж нет, но и покупалок крупных нет. А потому - спекули гонят рынок шортами вниз.

Похоже на ловушку для медведов, не находите? в прошлом году в таких ситуациях обязательно выносили шорты на стопы.

Похоже на ловушку. По амерскому рынку та же ситуация. Вчера взлетели вверх, а индексы оптимизма на нейтральном уровне, преобладание путов. Публика не верит в рост.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Февраля 2010, 13:19:48
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [b ] еще не закончено.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Livan от 26 Февраля 2010, 13:21:02
коллеги обратите внимание на то где находились мы вчера на закрытии и к примеру минисипи и на данный момент, еще добавить нефть и пару. нас просто засасывает вниз. покупателей невидно (я имею ввиду спот). вот и волновики размечают вниз. :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 26 Февраля 2010, 13:41:50
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [ b ] еще не закончено.


Алекс, вы сегодня категоричны (это про единственный вариант разметки)))
[ b ] похоже уже завершена.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Февраля 2010, 14:40:08
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [ b ] еще не закончено.


Алекс, вы сегодня категоричны (это про единственный вариант разметки)))
[ b ] похоже уже завершена.
мне пропорции волн не нравятся в таком раскладе+не коррелирует с БА и ММВБ. на них с высокой вероятностью на утреннем проливе 19.02. импульс закончился.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Февраля 2010, 15:04:00
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [ b ] еще не закончено.


Алекс, вы сегодня категоричны (это про единственный вариант разметки)))
[ b ] похоже уже завершена.
мне пропорции волн не нравятся в таком раскладе+не коррелирует с БА и ММВБ. на них с высокой вероятностью на утреннем проливе 19.02. импульс закончился.

В моем (рабочем на сегодняшний день варианте) хай 17.02 - это начало 1 оф 5, а хай 19.02 - начало 2 оф 5. Воистину прав был Dworf в том, что ВА многовариантен. :)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Андрей К. от 26 Февраля 2010, 15:05:14
Опечатка: читать хай 19.02 - начало 3 оф 5.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Ирина от 26 Февраля 2010, 15:16:07
Лонг RIH0 137000:
Поддержка на днях;
161,8 по ФИБО от первой волны падения на часах;
1300 по ММВБ
Ирина, а нефть и пара евро/бакс не пугает?
На мощных поддержках я всегда покупаю. Часто бывает страшно покупать, а потом же и от них отскакивает. Просто при таком внешнем фоне размер сайза будет ниже, чем обычно.
Евродоллар не пугает, нефть пробила треугольник вниз, что не радует. В общем стопы спасут, если что :).
Кстати, вот еще от одной поддержки отскочили:
Согласен с Вами, Ирина, сам играл предыдущее касание, а это побоялся, т.к. на третий раз может и пробить, как думаете? Или у Вас стоп 300 пунктов и играете от ( а не на пробой) уровня в любом случае?
Стоп обычно 1000п.  Пробои не играю, в шорт становлюсь при пробитии поддержки и последующего теста снизу.

РS Вышла из лонга RIH0 по цели - 139920.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: petergoff от 26 Февраля 2010, 15:35:02
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [ b ] еще не закончено.


Алекс, вы сегодня категоричны (это про единственный вариант разметки)))
[ b ] похоже уже завершена.
мне пропорции волн не нравятся в таком раскладе+не коррелирует с БА и ММВБ. на них с высокой вероятностью на утреннем проливе 19.02. импульс закончился.

По БА впрочем как и по РИХ возможен вариант с тем, что сейчас идёт 5-я с хаёв (т.е. того же порядка что и предыдущие две волны снижения) в виде КДТ. и в ней уже прошло 1-2-3. т.е. ещё тройка вниз.
Сам не знаю, но как то вариант с начавшейся третьей не по душе)))
Посмотрим вообщем.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Февраля 2010, 16:04:54
Добрый день!
По-моему всё гораздо проще в разметке, но конечно же альтернативы нельзя скидывать со счетов.
По прежнему считаю что идёт коррекция вверх (уже плоскостью) в волне 2 или В, к падению с хаёв.
наверное проще можно, но сложно ;). во всяком случае Ваша [a] в таком виде не проходит (т.к. между хаем 17.02. 144395 и хаем 19.02. 144160 вижу только единственный вариант разметки- импульс вниз скорректированный расширенной плоскостью). т.е. она может закончится на 144395, после чего пошла тройка [ b ], в которой указанный паттерн был заходной. тогда ИМХО [ b ] еще не закончено.


Алекс, вы сегодня категоричны (это про единственный вариант разметки)))
[ b ] похоже уже завершена.
мне пропорции волн не нравятся в таком раскладе+не коррелирует с БА и ММВБ. на них с высокой вероятностью на утреннем проливе 19.02. импульс закончился.

По БА впрочем как и по РИХ возможен вариант с тем, что сейчас идёт 5-я с хаёв (т.е. того же порядка что и предыдущие две волны снижения) в виде КДТ. и в ней уже прошло 1-2-3. т.е. ещё тройка вниз.
Сам не знаю, но как то вариант с начавшейся третьей не по душе)))
Посмотрим вообщем.
да, я согласен, по пятой возможны варианты. собственно моя мысль и состояла что при любом варианте падежа (включая окончание 5ой) должны 135К протестить.
что касается вложенности- сей вариант я рассматриваю по совокупности внешних факторов, т.к. мы на лоях, а амеры и нефть на хаях. их жду вниз с дальними целями, соответсвенно и у нас возможен обвал в 3оф3. в противном случае я бы уже сидел в лонгах на споте со вчера.

вообще как я вижу крупные шорты в РИХе закрыты, с 19.02. в шорт работает мелочь, которая кроется перед каждым клирингом, с поводом и без. более крупуные спекули в лонг заходят на споте, и на РИХ тоже- строго ИМХО. идея их (как я понимаю)- что амеры коррекцию закончили и будут рости, а 1.35 пара удержит (проблемы Греции и пр. гипертрофированы). вот на их панике и можем улететь- уж не знаю почему, но у меня есть ощущение что этих быков может ждать неприятный сюрприз. так ли- посмотрим, но работать в лонг по РИХ у меня нет ни малейшего желания хотя бы потому, что я не вижу где можно воткнуть короткий стоп.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ХВЗ от 26 Февраля 2010, 16:43:05
Одной волной с 03.02 по 05.02 мы пробили локальное дно на 144000, честно говоря вначале я ожидал более сильного снижения, но мы начали ходить в боковике, уже почти месяц ходим... Двумя выносами от 16.02 и 19.02 мы протестировали сопротивление на 144000. За месяц как это всегда бывает запутались многие и от уверенности в январе к предстоящему снижению у многих ничего не осталось. Как обычно бывает, это одно из условий продолжения тенденции. Выход вниз из консолидации должен быть сильным, адекватным месячному ожиданию.

Жду подтверждения такого сценария.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Февраля 2010, 17:10:18
ДД.
План такой.
На открытии америкосы порастут где-то до  +-10350, нефть 77 пощупает и РИХ по моим ожидания тронет +-1410, вот там я и открою шорт.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Февраля 2010, 17:15:34
ДД.
План такой.
На открытии америкосы порастут где-то до  +-10350, нефть 77 пощупает и РИХ по моим ожидания тронет +-1410, вот там я и открою шорт.

Вопрос 1: Тогда почему не лонг сейчас?
Вопрос 2: А если так и произойдёт и амеры не начнут заваливаться до конца дневной сессии, то нет ли опасений, что еще на вечёрке тысячи на полторы вверх могут вынести?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: 38.2 от 26 Февраля 2010, 17:20:09
ДД.
План такой.
На открытии америкосы порастут где-то до  +-10350, нефть 77 пощупает и РИХ по моим ожидания тронет +-1410, вот там я и открою шорт.

Вопрос 1: Тогда почему не лонг сейчас?
Вопрос 2: А если так и произойдёт и амеры не начнут заваливаться до конца дневной сессии, то нет ли опасений, что еще на вечёрке тысячи на полторы вверх могут вынести?


я думаю что и дневной хай не будет обновлен, поскольку реакции на ввп не было, а те плюс 2 десятые уже прогнозировались незадолго до выхода статы, поэтому уже были учтены
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Февраля 2010, 17:22:21
ДД.
План такой.
На открытии америкосы порастут где-то до  +-10350, нефть 77 пощупает и РИХ по моим ожидания тронет +-1410, вот там я и открою шорт.

Вопрос 1: Тогда почему не лонг сейчас?
Вопрос 2: А если так и произойдёт и амеры не начнут заваливаться до конца дневной сессии, то нет ли опасений, что еще на вечёрке тысячи на полторы вверх могут вынести?

Ответ на вопрос № раз: расчитываю  шорт, лонг не расматриваю в принципе.
Ответ на вопрос № 2: все может быть. Пока так вижу движение.
И еще: ГП не дает мне пакоя с целью 168.5, не завершенность какая-то чувствуется.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: andyb от 26 Февраля 2010, 17:39:32

Согласен с Вами, Ирина, сам играл предыдущее касание, а это побоялся, т.к. на третий раз может и пробить, как думаете? Или у Вас стоп 300 пунктов и играете от ( а не на пробой) уровня в любом случае?
[/quote]
Стоп обычно 1000п.  Пробои не играю, в шорт становлюсь при пробитии поддержки и последующего теста снизу.

РS Вышла из лонга RIH0 по цели - 139920.
[/quote]

Молодец = четко + красиво + по плану
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Февраля 2010, 18:46:11
Во на SiH за стопами сходили так сходили, кто-то упорно пригибает доллар, очень хочет подешевле затарить. только на этом RIH и растет, больше не на чем
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 26 Февраля 2010, 18:53:23
Техничным движением вниз 139470-138215 открылась дорога на 145000 по РИХ. Используют её или нет будем посмотреть. Мы сейчас на ценах 9 окт 2009г. Доу тогда был 9770. Кто-то кого-то не догоняет на мировом рынке.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Февраля 2010, 18:56:47
Коллеги.
Вот поясните мне плз.
Почему, когда ФРС и ЦБ ЕС ставки снижают, так их валюта дешевеет, а наша стоит как стена при снижении ставки.
Что в РФ все настолько гуд? Или за бугром еще хуже чем у нас?
Не может же быть дело только в нефти?

Вот-вот не видел пост Родиона.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Февраля 2010, 19:02:00
Техничным движением вниз 139470-138215 открылась дорога на 145000 по РИХ. Используют её или нет будем посмотреть. Мы сейчас на ценах 9 окт 2009г. Доу тогда был 9770. Кто-то кого-то не догоняет на мировом рынке.
Что-то я на Вашем графике недопонял, не поясните?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Февраля 2010, 19:03:17
Коллеги.
Вот поясните мне плз.
Почему, когда ФРС и ЦБ ЕС ставки снижают, так их валюта дешевеет, а наша стоит как стена при снижении ставки.
Что в РФ все настолько гуд? Или за бугром еще хуже чем у нас?
Не может же быть дело только в нефти?

Вот-вот не видел пост Родиона.
у нас эта ставка ни на что не влияет, поэтому и курс не дергается, у нас все определяет ЦБ, а т.к. он активно играет, то и кукловодит
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 26 Февраля 2010, 19:08:55
Техничным движением вниз 139470-138215 открылась дорога на 145000 по РИХ. Используют её или нет будем посмотреть. Мы сейчас на ценах 9 окт 2009г. Доу тогда был 9770. Кто-то кого-то не догоняет на мировом рынке.
Что-то я на Вашем графике недопонял, не поясните?
Что именно ?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 26 Февраля 2010, 19:14:05
Техничным движением вниз 139470-138215 открылась дорога на 145000 по РИХ. Используют её или нет будем посмотреть. Мы сейчас на ценах 9 окт 2009г. Доу тогда был 9770. Кто-то кого-то не догоняет на мировом рынке.
Что-то я на Вашем графике недопонял, не поясните?
Что именно ?
Из чего следует ориентир цены 1450? Почему именно этот уровень?
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 26 Февраля 2010, 19:17:57
Техничным движением вниз 139470-138215 открылась дорога на 145000 по РИХ. Используют её или нет будем посмотреть. Мы сейчас на ценах 9 окт 2009г. Доу тогда был 9770. Кто-то кого-то не догоняет на мировом рынке.
Что-то я на Вашем графике недопонял, не поясните?
Что именно ?
Из чего следует ориентир цены 1450? Почему именно этот уровень?
На 1453.. верхняя граница боллинджера на 4ч. Ну я её как максимальную цель пока смотрю.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: RadioHead от 26 Февраля 2010, 19:58:30
Коллеги.
Вот поясните мне плз.
Почему, когда ФРС и ЦБ ЕС ставки снижают, так их валюта дешевеет, а наша стоит как стена при снижении ставки.
Что в РФ все настолько гуд? Или за бугром еще хуже чем у нас?
Не может же быть дело только в нефти?

Вот-вот не видел пост Родиона.
у нас эта ставка ни на что не влияет, поэтому и курс не дергается, у нас все определяет ЦБ, а т.к. он активно играет, то и кукловодит
Это точно, если бы не регулярные биды от ЦБ на 0.5-1 млрд. долл., то трудно представить где бы был сейчас рубль.
Можно посмотреть динамику AUD/USD, для сравнения - осси был в 5% от докризисного уровня  июля 2008, сейчас отваливается. Тоже сырьевая валюта.
По рублю это соотвтетствовало бы 24 руб в ноябре 2009 - январе 2010 .
И 25-26 рублям сейчас.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: wipp от 26 Февраля 2010, 20:13:40
что на RIH пока не очень понятно, зато все четко и ясно на SIH - спокойно растем в канале, тоже можно использовать если с опционами пока сложилось, медленно, всегда можно успеть войти и выйти
ровно обратная ситуация- расклады и альтернативы по РИХ понятны, а вот почему СИХ обитает на дне канала (ниже принципиального 30500, ниже 200МА 1Н и даже 50МА 1Н), и смотрит на 29900 вместо того чтобы быть на 31000 (при таком индексе бакса) я не понимаю.

29900 отработали...похоже нефтебаксы тривиально не дают поднять голову. австралиец уж на что перспективно вниз смотрелся пару недель назад, снова на 0.89 влез. сырьевые цены держат сырьевые валюты.
теперь 29600 и далее 29100 (до последней думаю не дойдут в этом фьюче)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 26 Февраля 2010, 20:17:37
Коллеги.
Вот поясните мне плз.
Почему, когда ФРС и ЦБ ЕС ставки снижают, так их валюта дешевеет, а наша стоит как стена при снижении ставки.
Что в РФ все настолько гуд? Или за бугром еще хуже чем у нас?
Не может же быть дело только в нефти?

Вот-вот не видел пост Родиона.

А у нас ставка очень мало на что влияет по сравнению с остальными. Например на доходность рублевых инструментов вообще практически не влияет. Таким образом, кэрри-трейдеров это не останавливает.

Взяли доллар под 2% а то и дешевле. (Libor сейчас вроде годовой около 1,3%) Всадили в русские бонды от 6% (федеральные) до 10%(муниципальные). Остались курсовые риски. Их можно хэджить. Вопрос стоимости этого хэджа. Думается, что вряд ли он превышает 2% годовых, хотя могу и ошибаться. Так что практически вечный двигатель. Только надо бонды с относительно близким погашением рассматривать, чтобы не брать риски их текущей стоимости.

Как-то так...



Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: ХВЗ от 26 Февраля 2010, 21:55:16
Для такой ровной вечерки иногда случается вынос на новостях,например про Грецию кто-нибудь слово скажет хорошее, и выходим на третье касание верхней границы канала в р-не 142000, как то уж все спокойно больно при такой плохой стате как вчера и сегодня
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Февраля 2010, 23:21:04
что на RIH пока не очень понятно, зато все четко и ясно на SIH - спокойно растем в канале, тоже можно использовать если с опционами пока сложилось, медленно, всегда можно успеть войти и выйти
ровно обратная ситуация- расклады и альтернативы по РИХ понятны, а вот почему СИХ обитает на дне канала (ниже принципиального 30500, ниже 200МА 1Н и даже 50МА 1Н), и смотрит на 29900 вместо того чтобы быть на 31000 (при таком индексе бакса) я не понимаю.

29900 отработали...похоже нефтебаксы тривиально не дают поднять голову. австралиец уж на что перспективно вниз смотрелся пару недель назад, снова на 0.89 влез. сырьевые цены держат сырьевые валюты.
теперь 29600 и далее 29100 (до последней думаю не дойдут в этом фьюче)

на 29100 я оприходую накопленную рублевую наличку
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Bumchik от 26 Февраля 2010, 23:40:20

на 29100 я оприходую накопленную рублевую наличку

Родион, хорошая цель... Но я не могу поверить что без восстановления курса пары евро/бакс на курс 1:1.40 трудновато будет это сделать... ИМХО
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Sintetik от 26 Февраля 2010, 23:45:53

на 29100 я оприходую накопленную рублевую наличку

Родион, хорошая цель... Но я не могу поверить что без восстановления курса пары евро/бакс на курс 1:1.40 трудновато будет это сделать... ИМХО
у нас ЦБ часто кладет на движение пары

и есть риск такого расклада
Бенька говорит +0,25%
одновременно рейтинговые агенства хором говорят ---Греция
и летим к 1.25 без остановок и коррекций
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Февраля 2010, 00:12:18
Будем считать, что вечёрка закрылась в ноль. Но формально это небольшой минус, так что за последние 22 сессии счёт в пользу быков сократился до 17:5.

А вы еще кипятите не прикрываете шорт перед вечерним клирингом (хотя бы для перезахода)?;)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Февраля 2010, 00:34:55
Цитата дня:

"мат. логика говорит, что любая система обречена болтаться в нуле доходности, если она не режет прибыль, а режет только убытки, потому что чем более продуманная и совершенная система, тем четче она создает колебания вокруг нуля с амплитудой, равной допустимому размеру убытков... а так как все умные стараются "давать прибыли расти" - то ничего и не имеют в итоге на длительном отрезке времени.
Также матлогика говорит, что у любой системы есть серии, в течение которых накапливается очень большой убыток, и которые эта система исправить не может в силу того, что после убытков заработать надо больше, чтобы вернуться в ноль. Так что кто думает, что с помощью автоматических сигналов сможет зарабатывать на рынке без своего участия, без совершенствования своего видения рынка, то скорее всего это мечты. Единственный путь, чтобы стать зарабатывающим на бирже, это улучшать свое понимание рынка, совершенствовать свою ручную или полуавтоматическую торговлю и этим повышать свою способность зарабатывать, что будет превышать возможные и неизбежные убытки."


PS: Всё никак у меня не доходят руки, чтобы кроме тайминга повзрывать вам, коллеги, мозг идеями расчетов переменного оптимального размера позиции в качестве единственного священного грааля для торговли. Пробовал я кинуть затравку на каникулах в своё время, но выяснилось что словосочетание "оптимальная фракция" говорит что-то только одному человеку. Дискуссии не получилось. Но все равно будем нести светлое в массы.:)
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 27 Февраля 2010, 01:22:50
PS: Всё никак у меня не доходят руки, чтобы кроме тайминга повзрывать вам, коллеги, мозг идеями расчетов переменного оптимального размера позиции в качестве единственного священного грааля для торговли. Пробовал я кинуть затравку на каникулах в своё время, но выяснилось что словосочетание "оптимальная фракция" говорит что-то только одному человеку. Дискуссии не получилось. Но все равно будем нести светлое в массы.:)

оффтопом добавлю, если не возражаете, что можно использовать для подготовке к дискуссии занимательную книжку по математике управления капиталом Ральфа Винса

п.с. туда http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1298.0.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 27 Февраля 2010, 10:00:35
Будем считать, что вечёрка закрылась в ноль. Но формально это небольшой минус, так что за последние 22 сессии счёт в пользу быков сократился до 17:5.
Можно поподробнее. Почему рассматриваете 22 сессии , если было 33. Счет Быки-Медведи 9-13 и 11ничьих.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: chudo_dm от 27 Февраля 2010, 10:32:39
Цитата дня:

"мат. логика говорит, что любая система обречена болтаться в нуле доходности, если она не режет прибыль, а режет только убытки, потому что чем более продуманная и совершенная система, тем четче она создает колебания вокруг нуля с амплитудой, равной допустимому размеру убытков... а так как все умные стараются "давать прибыли расти" - то ничего и не имеют в итоге на длительном отрезке времени.
Также матлогика говорит, что у любой системы есть серии, в течение которых накапливается очень большой убыток, и которые эта система исправить не может в силу того, что после убытков заработать надо больше, чтобы вернуться в ноль. Так что кто думает, что с помощью автоматических сигналов сможет зарабатывать на рынке без своего участия, без совершенствования своего видения рынка, то скорее всего это мечты. Единственный путь, чтобы стать зарабатывающим на бирже, это улучшать свое понимание рынка, совершенствовать свою ручную или полуавтоматическую торговлю и этим повышать свою способность зарабатывать, что будет превышать возможные и неизбежные убытки."


PS: Всё никак у меня не доходят руки, чтобы кроме тайминга повзрывать вам, коллеги, мозг идеями расчетов переменного оптимального размера позиции в качестве единственного священного грааля для торговли. Пробовал я кинуть затравку на каникулах в своё время, но выяснилось что словосочетание "оптимальная фракция" говорит что-то только одному человеку. Дискуссии не получилось. Но все равно будем нести светлое в массы.:)
Спасибо, Константин, за интересные посты по мат. управления капиталом. Всегда с интересом читаю, ибо по образованию математик.
Кто-то даже сказал, что физики и математики - первые, кто теряет деньги на бирже. ;D
Ибо на бирже все подчиняется не мат. логике, а биржевой логике, которая в некоторых местах прямо противоречит первой.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 27 Февраля 2010, 10:40:49
Цитата дня:

Спасибо, Константин, за интересные посты по мат. управления капиталом. Всегда с интересом читаю, ибо по образованию математик.
Кто-то даже сказал, что физики и математики - первые, кто теряет деньги на бирже. ;D
Ибо на бирже все подчиняется не мат. логике, а биржевой логике, которая в некоторых местах прямо противоречит первой.
Не совсем согласен. Если разбить капитал на части которые позволяют усредняться до 0, если оказался в неправильной позиции, с прогрессирующими коэффициэнтами, то неизбежно наступит переломный момент. 
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: yuferov от 27 Февраля 2010, 10:52:10
Будем считать, что вечёрка закрылась в ноль. Но формально это небольшой минус, так что за последние 22 сессии счёт в пользу быков сократился до 17:5.
Можно поподробнее. Почему рассматриваете 22 сессии , если было 33. Счет Быки-Медведи 9-13 и 11ничьих.

Максим, речь про вечёрку. Выгружаем данные часовые с Финама. Высчитываем значение CLOSE 23.00 - Open 19.00. Получаем генно-модифицированную бычью картину.
Количество сессий условное - после оформления разворота.



А Вы про что? Про дневные свечи с начала года?




Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Чуприна от 27 Февраля 2010, 11:01:10
ДД коллеги.
Что это может, куда в понедельник рванем?
Особенно интересно с точки зрения ВА.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: trader2 от 27 Февраля 2010, 11:32:26
Будем считать, что вечёрка закрылась в ноль. Но формально это небольшой минус, так что за последние 22 сессии счёт в пользу быков сократился до 17:5.
Можно поподробнее. Почему рассматриваете 22 сессии , если было 33. Счет Быки-Медведи 9-13 и 11ничьих.

Максим, речь про вечёрку. Выгружаем данные часовые с Финама. Высчитываем значение CLOSE 23.00 - Open 19.00. Получаем генно-модифицированную бычью картину.
Количество сессий условное - после оформления разворота.



А Вы про что? Про дневные свечи с начала года?





Да.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Февраля 2010, 14:19:44
Цитата дня:

"...... Так что кто думает, что с помощью автоматических сигналов сможет зарабатывать на рынке без своего участия, без совершенствования своего видения рынка, то скорее всего это мечты......"

.. Имхо, несколько спорное утверждение, скорее, просто требует уточнения - построение любой МТС невозможно без понимания рынка, рыночных процессов и каждая МТС создается и "затачивается" под конкретный инструмент, в расчете на то, что он по-прежнему не будет длительно в будущем менять свой характер и требует периодических доработок.

Я лично ничего не смыслю в программировании и основная деятельность ранее не была связана с рынком, но имел успешный опыт использования чужой МТС 3-4 года назад. Мой приятель, человек очень увлеченный своим делом, из хорошего личного расположения ко мне, "подарил" одну из своих простеньких трендовых МТС, написанную в Wealthlab 
Перебирая "голубые фишки" и апробируя на 5-ти летней истории я тогда остановился на акциях ГМК Нор Никель и действительно, работая без плеч на сигналах по часам, имел за год 78% прибыли при максимальной просадке 17%.

У меня на ноутбуке работала в он-лайне "связка" Quick - Метасток - Wealthlab, что экономило время для основной работы, но приятель тогда же (еще года 3 назад) уехал домой, в Сибирь, я в какой-то момент понял, что любая МТС требует все равно надзора и совершенствования и забросил это дело, окончательно перейдя на ФОРТС и быстро освоив любимые мною опционы (по фьючам на индекс РТС) для ловли трендов и движков от 5 - 6 до 20 тысяч пунктов.

Так что к МТС и "автоматическим сигналам" я отношусь неплохо, вспоминая прошлое, хотя уже года 3 как не использую.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: vladis10 от 27 Февраля 2010, 15:09:40
Сорри за предыдущий пост((((. Не в ту ветку. Искренне прошу прощения. Больше не повторится(((.

По рынку.. лишний раз подтверждаем свою беспомощность и несамостоятельность без наших американских друзей. Скучный безидейный день, поэтому кеш.
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: rinus от 27 Февраля 2010, 15:27:57
Цитата дня:

"мат. логика говорит, что любая система обречена болтаться в нуле доходности, если она не режет прибыль, а режет только убытки, потому что чем более продуманная и совершенная система, тем четче она создает колебания вокруг нуля с амплитудой, равной допустимому размеру убытков... а так как все умные стараются "давать прибыли расти" - то ничего и не имеют в итоге на длительном отрезке времени.
Также матлогика говорит, что у любой системы есть серии, в течение которых накапливается очень большой убыток, и которые эта система исправить не может в силу того, что после убытков заработать надо больше, чтобы вернуться в ноль. Так что кто думает, что с помощью автоматических сигналов сможет зарабатывать на рынке без своего участия, без совершенствования своего видения рынка, то скорее всего это мечты. Единственный путь, чтобы стать зарабатывающим на бирже, это улучшать свое понимание рынка, совершенствовать свою ручную или полуавтоматическую торговлю и этим повышать свою способность зарабатывать, что будет превышать возможные и неизбежные убытки."


PS: Всё никак у меня не доходят руки, чтобы кроме тайминга повзрывать вам, коллеги, мозг идеями расчетов переменного оптимального размера позиции в качестве единственного священного грааля для торговли. Пробовал я кинуть затравку на каникулах в своё время, но выяснилось что словосочетание "оптимальная фракция" говорит что-то только одному человеку. Дискуссии не получилось. Но все равно будем нести светлое в массы.:)

ДД Уважаемый, вот вопрос по этому поводу: если у меня ограничен размер убытка в 2%, то как рассчитывать размер позиции, ведь там речь идет об изменении при значительной просадке? А если рассчитывать на размер стопа, то получается я на размер позиции вообще влиять не могу....парадокс!
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Theone от 28 Февраля 2010, 20:57:49
прогноз на неделю
http://2trade.ru/2010/02/28/prognoz-na-nedelju-s-1-po-5-marta.html
Название: Re: Срочный рынок в феврале 2010г.
Отправлено: Archi от 01 Марта 2010, 09:46:36
С первым днем весны господа!
Не пора ли переходить в другую ветку  ;)