Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС => Общий раздел => Тема начата: Vadimsever от 09 Декабря 2008, 03:48:58

Название: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Vadimsever от 09 Декабря 2008, 03:48:58
Уже только гже этот кризис не упоминается, в СМИ на тв радио. Знакомые все уши прожжужали " кризис кризис "
Собственно я хотел бы по поинтересоваться. Как на вас отразился этот глобальный финансовый кризис ?
по собственному наблюдению заметил лишь что спрос на автомобили немного упал. А вы как то уже
увидели проявление этого кризиса ?
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: cin от 09 Декабря 2008, 09:42:28
Живу в небольшом городе. На градообразующем предприятие запланировано (именно запланировано, но не введено уже) сокращение рабочей недели. В остальном пока всё хорошо. Однако думаю, что плоды кризиса ещё впереди. Так как чиновники будут спекулировать кризисными проявлениями в свою пользу. Т.е. кризис будет искусственно поддерживаться. Дай бог что бы я ошибался.
На себе лично пока кризис ощутил только как неопытный инвестор - портфель похудел на 40%. Но учусь (и этому форуму в частности за это спасибо), благодаря чему портфель восстанавливается быстрей рынка.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Sintetik от 15 Декабря 2008, 15:29:57
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: dwarf от 15 Декабря 2008, 15:37:50
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
давайте добавим реалистичности Вашим посылкам?: рынки неконкурентны, а уровень транзакционных издержек предельно высок.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: dm3008 от 15 Декабря 2008, 15:55:35
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
Гиперинфляции не жду, жду просто повышенной инфляции в долларе и рубле в течение длительного периода.
Гиперинфляция это сценарий "авантюриста". Но при гиперинфляции доллар потеряет свой статус, США это не выгодно. "Авантюрист" считает, что США после восстановят статус доллара военно-политическими способами. Но в это как-то слабо верится. Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут.
Моя точка зрения - длительная стагфляция в США, параллельно реформы социального обеспечения с целью скинуть нагрузку с бюджета. По сценарию 70х годов, после нефтяного шока.
Дефляция полезна быстрая и недолгая, уничтожение неэффективных, перераспределение собственности от глупых к умным. Но государства против этого, они уже привыкли иметь дело с существующей бизнес-элитой и не заинтересованы в серьезных перетрясках в ее рядах. Поэтому будут "спасать", будут печатать деньги, будут вытягивать дефляцию на стагфляцию. 
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 16:20:47
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
а если недвижка будет падать еще лет 5-8? не такими темапми конечно, но тем не менее...а гиперинфляции не будет- ибо как считают спецы команда Обамы сделает все чтобы спасти уолл-стрит, а значит не допустить гиперинфляции. т.е. значительная часть выпущенной ликвидности "усохнет" в процессе списаний.
впрочем, как я понял для Вас покупка недвижимости не инвестиционная покупка

кроме того, Вы пишите что дефляция убиват бизнес и одновременно про управляемый кризис...это сеппукка какая-то получается ;D
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: wipp от 15 Декабря 2008, 16:40:28
Уже только гже этот кризис не упоминается, в СМИ на тв радио. Знакомые все уши прожжужали " кризис кризис "
Собственно я хотел бы по поинтересоваться. Как на вас отразился этот глобальный финансовый кризис ?
по собственному наблюдению заметил лишь что спрос на автомобили немного упал. А вы как то уже
увидели проявление этого кризиса ?
1) мы с партнером всерьез задумались о закрытии бизнеса- заказы сократились на 60%, от крупных клиентов(которые приносили 70% прибыли и около 80% выручки) заказы упали практически в ноль (примерно тоже самое у жены)- сфера деятельности бизнес-услуги.
2) практически все знакомые (у кого бизнес или "белые воротнички" в крупных и средних компаниях) говорят о сокращениях, замораживании (в лучшем случае) зарплаты и программ мотивации (при упоминании о бонусе по итогам года одну знакомую просто вышвырнули на улицу- не продлили годовой контракт), кое-кого уже сократили или уведомили о непродлении ктонтракта на 2009 г.
3) в небольших городах и городах с градообразующими предприятиями безработица подходит к опасной черте- идут сокращения рабочих и сокращения раб.недели (т.е. средние доходы упали примерно в 1,5-2 раза) (это я знаю дополинно так как сотрудничаю с одним экономическим ФГУПом, занимающимся исследованиями для госорганов)
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Виктор Анатольевич от 15 Декабря 2008, 22:14:00
3) в небольших городах и городах с градообразующими предприятиями безработица подходит к опасной черте- идут сокращения рабочих и сокращения раб.недели (т.е. средние доходы упали примерно в 1,5-2 раза) (это я знаю дополинно так как сотрудничаю с одним экономическим ФГУПом, занимающимся исследованиями для госорганов)
крупные предприятия - ВПК (Авитэк), цветная металлургия (ОЦМ), электрооборудование (Лепсе), шинный (Амтел) - стоят. последний - больше двух месяцев... идёт на банкротство (если с Сибуром всё же не договорятся)... вот практически все заметные предпрятия областного центра (кроме пищевиков)... грустно
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: wipp от 16 Декабря 2008, 01:23:26
в программе Фокус на РБК в воскресенье Делягин и Гонтмахер обсуждали кризис. вменяемые люди и не экстремисты как Хазин (хотя он во многом прав), на сайте rbctv.ru есть архив, там можно глянуть- многие вопросы отпадут. я хоть в полглаза смотрел, но запомнил цифру- 4600000 безработных. и это без учета тех кому рабочее время сократили, а значит зарплату. и это по итогам октября. после НГ (у многих контракты на календарный год) я думаю эта цифра вырастет на неск. миллионов. и это официальных.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Earendil от 16 Декабря 2008, 09:40:46
Sintetik, я в целом согласен с Вашим виденьем развития ситуации в мире, но мне кажется, что Вы преувеличиваете. В США, скорее всего, действительно вначале дефляция (она уже происходит), а затем либо инфляционный рост, либо стагфляция. Но их правитльство слишком умное. Мне кажется, что оно не допустит гиперинфляции, как у нас в 1991 году. Обвалят доллар, но гиперинфляции не допустят.
Хотелось бы поподробнее узнать, на чем основывается Ваше виденье нефти 100 к весне-лету и что будет потом. Про войну я уже читал - это вполне вероятно, но тоже, наверное, будет обычная война - вторжение там в Сомали или индо-пакистанский инцидент (но без ядерного оружия) - но Апокалипсиса не жду. Правильно ли я Вас понимаю, что к весне-лету Вы ждете крупного отскока на комодах и нашем ФР, а затем из-за того, что штаты всем простят свои долги и начнут глобальную войну - единственный актив достойный внимания в долгосрочной перспективе - это недвижимость в штатах, так как в войне они победят, а все остальные активы будут стоит столько, сколько им будет нужно? И почему при ожидании гиперинфляции в США Вы предпочитаете купить там активы, а не здесь золото, например? (намеренно утрирую, чтобы точнее понять Вашу т.з)
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 10:29:56
Sintetik, я в целом согласен с Вашим виденьем развития ситуации в мире, но мне кажется, что Вы преувеличиваете. В США, скорее всего, действительно вначале дефляция (она уже происходит), а затем либо инфляционный рост, либо стагфляция. Но их правитльство слишком умное. Мне кажется, что оно не допустит гиперинфляции, как у нас в 1991 году. Обвалят доллар, но гиперинфляции не допустят.
Хотелось бы поподробнее узнать, на чем основывается Ваше виденье нефти 100 к весне-лету и что будет потом. Про войну я уже читал - это вполне вероятно, но тоже, наверное, будет обычная война - вторжение там в Сомали или индо-пакистанский инцидент (но без ядерного оружия) - но Апокалипсиса не жду. Правильно ли я Вас понимаю, что к весне-лету Вы ждете крупного отскока на комодах и нашем ФР, а затем из-за того, что штаты всем простят свои долги и начнут глобальную войну - единственный актив достойный внимания в долгосрочной перспективе - это недвижимость в штатах, так как в войне они победят, а все остальные активы будут стоит столько, сколько им будет нужно? И почему при ожидании гиперинфляции в США Вы предпочитаете купить там активы, а не здесь золото, например? (намеренно утрирую, чтобы точнее понять Вашу т.з)

по обвалу доллара - посмотрите приток капиталов за октябрь, если спрос на доллар по всему миру огромен, то как вы себе представляете его обвал?
по поводу гипера - а каким образом еще
1) скостить внешний долг 12трлн,
2) скостить внутренний долг 60трлн
3) уменьшить соцобязательства без бунта
4) уменьшить стоимость рабочей силы в разы, чтобы поднять эффективность реального производства
если хочется обойтись без дефолтов и единомоментного кидаллова?

если есть ружье то оно рано или поздно выстрелит, если есть ЯО оно будет применено, рано или поздно, но будет, просто индия-пакистан самый вероятный вариант, у них меньше сдержек, мировоззренческих в том числе, цена жизни в этих странах крайне низкая.

да, я расчитываю на отскок чисто по технике, давить все время трудно, ядерный конфликт это рубикон после которого понятие "актив" просто выпадет из лексикона, и нужно будет думать просто где лучше сохранить свою шкурку, и то не гарантировано, а просто "игра на стороне сильнейшего игрока"(с)
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Krapivnik от 16 Декабря 2008, 10:30:31
...Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут...

Вы так хорошо знаете олигархию США и ее морально-этическую сторону ;)? А если серьезно, то в данном случае 100% уверенности в "никогда" быть не может. На прямые действия сразу разумеется не пойдут, но и с провокациями могут палку перегнуть. Так сказать принцип "кошка за мышку..." в действии. К тому же вряд ли лица, стоящие у истоков предыдущих мировых войн сами могли точно предугадать их масштабы...
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 10:37:41
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
Гиперинфляции не жду, жду просто повышенной инфляции в долларе и рубле в течение длительного периода.
Гиперинфляция это сценарий "авантюриста". Но при гиперинфляции доллар потеряет свой статус, США это не выгодно. "Авантюрист" считает, что США после восстановят статус доллара военно-политическими способами. Но в это как-то слабо верится. Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут.
Моя точка зрения - длительная стагфляция в США, параллельно реформы социального обеспечения с целью скинуть нагрузку с бюджета. По сценарию 70х годов, после нефтяного шока.
Дефляция полезна быстрая и недолгая, уничтожение неэффективных, перераспределение собственности от глупых к умным. Но государства против этого, они уже привыкли иметь дело с существующей бизнес-элитой и не заинтересованы в серьезных перетрясках в ее рядах. Поэтому будут "спасать", будут печатать деньги, будут вытягивать дефляцию на стагфляцию. 

угу, так в его прогнозах 3я мировая как раз и есть, собственно с Авантюристом я согласен на 90%, не согласен в мелочах, это прогноз по золоту, который уже обломался, именно по золоту, а не по промышленным коммодам. Собственно это несогласие я и играю, лонг золота. И прогноз по России, Авантюрист квасной упертый патриот, он просто тупо верит, что тут будет все хорошо, ему так хочется, но это его проблемы, самое смешное, что жопа здесь впрямую вытекает из его же прогнозов.

По его прогнозам, я слил недвижку весной, по его прогнозам скупал летом доллар, а сейчас евро, эти прогнозы сбываются достаточно четко и я пока не пожалел о своих действиях. Думаю, что не пожалею и по остальным решениям
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Earendil от 16 Декабря 2008, 11:04:50
Sintetic, а где можно посмотреть прогноз "Авантюриста", о котом Вы говорите?
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 11:07:47
дефляция по плану ибо потребительский кризис, вот на ней я и буду конвертировать баксы в активы (недвижка скорее всего), а вот потом гиперинфляция, на уровне нашего 1991го

если немного отвлечься, то я считаю дефляцию очень полезной вещью, т.к. инфляция бъет по населению, а у бизнеса активы вместо сбережений, при дефляции население выигрывает от падения цен, по крайней мере в первой фазе и если есть накопления в кэше, а страдает бизнес, ну и пусть пострадает немного. Рынок сжимается, конкуренция возрастает, неэфективные компании, которые могут только вздувать цены дохнут, выживают сильнейшие, явление кризисное, но полезное, а для некоторых даже приятное. Но тут как и везде вопрос меры, если дефляция перерастает в разруху это уже плохо и страдают все.
давайте добавим реалистичности Вашим посылкам?: рынки неконкурентны, а уровень транзакционных издержек предельно высок.

где? здесь? абсолютно с вами согласен, это только ухудшит ситуацию, но надеюсь уже будет не моей проблемой
в штатах? издержки (рабсила) безусловно высоки, а вот с конкуренцией все в порядке, потому и смотрю туда.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Sintetik от 16 Декабря 2008, 11:19:27
Sintetic, а где можно посмотреть прогноз "Авантюриста", о котом Вы говорите?

погуглите проект глобальная авантюра, но предупреждаю, что тамошние прогнозы нельзя торговать, они слишком глобальны и долгосрочны, из-за этого погрешность, особенно временная  достигает неприемлемых для торговли величин, я выкладывал волновую раскладку по Доу до 2010го, так этот прогноз выполнился за 4 месяца, на 2 года раньше приехали к 7500, уровень евры 1,17 не достигли, про золото вообще молчу, нефть укатали глубже расчетов. Но в целом картинка цельная и все идет по плану.

Ну и само собой я долгосрочные прогнозы пропускаю  через свое видение и понимание ситуации, скажем считаю, что отскок который ждем закончится внезапно, спокойно выйти близко к хаям не получится, например одновременное банкротство GM форда и крайслера отправит рынки в даун в течении получаса. Нефть полетит следом и очень быстро. При этом доллар начнет снова рости не из-за хорошей экономики штатов, а из-за одновременно с этим разгорающихся конфликтов по всему миру.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Earendil от 16 Декабря 2008, 14:20:26
Sintetic! Спасибо, нашел. Достаточно интересно. Но во многом похоже на прогнозы погоды, которые всегда сбываются, только в другие даты :)
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: dm3008 от 16 Декабря 2008, 23:18:53
...Так ведь можно и 3ю мировую получить. Олигархия США не настолько человеконенавистническая. Провокации - да, могут, но на прямые действия не пойдут...

Вы так хорошо знаете олигархию США и ее морально-этическую сторону ;)? А если серьезно, то в данном случае 100% уверенности в "никогда" быть не может. На прямые действия сразу разумеется не пойдут, но и с провокациями могут палку перегнуть. Так сказать принцип "кошка за мышку..." в действии. К тому же вряд ли лица, стоящие у истоков предыдущих мировых войн сами могли точно предугадать их масштабы...

Ну где-то так. Провокации запросто. Причем конфликт в Европе им нужен, чтобы евро придушить.
С другой стороны, у власти демократы, они не слишком воинственны, правда "закулиса" может спровоцировать Обаму путем серьезного терракта в США по типу 11/9.
Но эти сценарии ходят уже давно и всем уже мозг проели. Если такое произойдет, все будут уверены в том, откуда ноги растут. Авторитет США будет подорван окончательно. Но провоцировать 3ю мировую...
Это как-то уж очень безумно. 
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Beralt от 17 Декабря 2008, 10:39:52
Ну где-то так. Провокации запросто. Причем конфликт в Европе им нужен, чтобы евро придушить.
С другой стороны, у власти демократы, они не слишком воинственны, правда "закулиса" может спровоцировать Обаму путем серьезного терракта в США по типу 11/9.
Но эти сценарии ходят уже давно и всем уже мозг проели. Если такое произойдет, все будут уверены в том, откуда ноги растут. Авторитет США будет подорван окончательно. Но провоцировать 3ю мировую...
Это как-то уж очень безумно. 
Кстати на счет конфликта в Европе и демократов. Вспомните чья администрация начала бомбежки Белграда. Я бы не стал делать скидки подобного рода. Понадобится войнушка и они тут же ее развяжут. Им все равно где будет война лишь бы им было это выгодно и действующий конфликт не разворачивался на их территории.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Livan от 18 Декабря 2008, 01:43:13
Сегодня общался с товарищем из Челябинска: ЧТЗ остановил производство. О как. Производство подразумевает производство новых деталей. Сборка продолжается пока в меньших масштабах из того что есть. Потом при отсутствии спроса на конечный продукт могут приостановить и вообще все.
Про Камаз - остановил конвеер. Вроде временно. Но мы то знаем что нет ничего более постоянного чем временные явления.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: dm3008 от 18 Декабря 2008, 02:28:37
Сегодня общался с товарищем из Челябинска: ЧТЗ остановил производство. О как. Производство подразумевает производство новых деталей. Сборка продолжается пока в меньших масштабах из того что есть. Потом при отсутствии спроса на конечный продукт могут приостановить и вообще все.
Про Камаз - остановил конвеер. Вроде временно. Но мы то знаем что нет ничего более постоянного чем временные явления.


Да задница кругом. Все держалось на дешевых кредитах. Их убрали, все производственные цепочки рухнули. Хорошо, если девальвация поможет. Тогда кредитование может восстановиться. Теоретически мы должны вернуться в 2001-2002 годы. Но, такая резкая остановка может дать эффект 1991 года. Не дай бог.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Demon от 18 Декабря 2008, 18:19:50
Sintetic! Спасибо, нашел. Достаточно интересно. Но во многом похоже на прогнозы погоды, которые всегда сбываются, только в другие даты :)

как Вы быстро! Я эти тысячистраничные форумы два месяца пролистывал.
не согласен. Он не просто давал одиночный прогноз, он выстроил для мировой экономики последовательность, которая (для таких масштабов) реализовалась чуть ли ни по минутам.

2 Синтетик. Пролили бальзам на мое сердце :). А то я его перечитал авантюриста и думаю - как человек, так читая ситуацию в мире, не видит нашего родного российского бревна. Все-таки эмоции (любовь к Родине в их числе) всегда затмевают разум. И мне очередной урок - верить в себя и в свою способность выиграть в этой игре (С).
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Den от 14 Января 2009, 15:27:40
По поводу выгод от Палестино-Израильского конфликта можно предположить, что Израиль получает поддержку штатов и возможность игнорирования резолюций ООН, а штаты вариант втянуть в конфликт Иран и вариант вторжения и т.д. и т.п.
 
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Tyler Durden от 18 Января 2009, 15:31:46
Данный текст размещен не для того, чтобы выставить себя «самым умным», а для того, чтобы я мог перенаправить на него людей, совершающих на меня нападки в другой ветке и вырывающих мои отдельные высказывания из контекста общего подхода к торговле. Высказывания вроде – «кому это интересно» можете не писать. На интерес массовый не рассчитываю. Можете листать ветку дальше.


Итак, основные споры в данный момент сводятся к вопросу – пробьем ли мы сформировавшийся широкий канал и покажем ли новый лоу, причем значительно ниже текущего или нет. Этот вопрос сопряжен с другим – будет ли Армагеддон в реальном секторе. Оговорюсь сразу, что я не исключаю полностью возможность Армагеддона, также как и не исключаю возможности падения на меня завтра кирпича с большой высоты. Вопрос лишь том с какой долей вероятности предполагать те или иные события и на что делать ставку. Я склоняюсь к позиции, что Армагеддона не будет. Основания. Никому это не выгодно. Далее отвлечемся от деталей и взглянем на проблему кризиса немного отвлеченно. Итак, заводы/фабрики под землю не ушли, наводнениями не смыты, нефть/газ не иссякли, планетарных эпидемий нет. А есть криво сформировавшееся финансовая система. Причины опускаем. Это отдельная тема. Вопрос в том возможно ли исправить её кривизну, не убив полностью. Учитывая тот факт, что убивать её не выгодно никому считаю, что можно. Поскольку финансовая система это в глобальном понимании всего лишь набор определенных условностей, то перенастройке она подвергается. Пусть сложной и долгой. Не поддерживаю аналогий с Великой Депрессией. Главный аргумент – уж слишком изменился мир. Те вопросы, которые раньше решались годами, сейчас могут решаться, в виду большой информативности мира, на порядок быстрее. Тормозить процесс выхода из кризиса будет такое явление, как доверие. Это уже лежит в области человеческой психологии, технологии здесь не помогут. Начальный процесс перенастройки уже идет. Сейчас время, когда она она обрекает на вымирание динозавров, прожорливых, но с маленьким мозгом. Вымирают и другие виды, не готовые к кризисным условиям. Дальнейшее ухудшение ситуации уже может привести к гибели почти всей «живности», натуральному хозяйству, соли, спичкам и запасам круп. Утрированно, но примерно так. Потому спасать будут. Теперь по рынку. Повторю много раз отмечаемый мною факт, что сейчас система замкнулась. То есть новых денег нет, оставшиеся не выводятся. Мы функционируем внутри самих себя, сбиваясь в ограниченное кол-во бумаг и играя там спекулятивные игры. Поход вниз означает очередной виток оттока капитала из рынка, что в итоге создает опасность полного краха фондового рынка. Система и так еле держится на плаву. Если я не ошибаюсь, существенные сложности испытывает РТС. Всё это понимают и крупные спекулянты. Поход вниз для них создаст ситуацию, когда им придется уже не «возить мелочь мордой по столу», а бороться за выживание. Этого они явно не хотят. Не хотят этого и наши многоуважаемые власти. Сохранить проще и дешевле, чем создать новую систему. А полезность и дающие ею возможности они, похоже, начинают понимать. Потому для её сохранения и были выделены деньги ВЭБу. Никаких других целей, кроме физического сохранения системы он в нынешних условиях не преследует. Поэтому вероятность глубокого похода вниз я оцениваю, как менее вероятное развитие событий. Теперь по тому, какой риск-менеджмент я использую в нынешних условиях. Ну, во-первых, счета у меня открыты у нескольких брокеров. Не скажу, что это было сделано намеренно, скорее, по стечению определенных обстоятельств, но данная позиция сейчас весьма оправдана. Далее. Поскольку похода ниже я не ожидаю, позиция следующая. Давайте подумаем, как будут приходить свежие деньги, когда они приходить всё же начнут? Первым начнет шевелиться российский капитал. Наш человек имеет более крепкие нервы, менее пужлив и имеет более лучшее представления о нашей внутренней экономике и по-этому первым увидит её положительные сдвиги. На рынке есть явно перепроданные бумаги второго эшелона. Спекулянты их обходят стороной. Там объемов почти нет и даже незначительное поступление инвестиционных денег способны обеспечить им серьезный вынос. На игру в них, я определил себе лимит в 25%. В конце декабря я озвучивал свои идеи по УрСИ-преф. Идей там было две. Сейчас вспомнил, что первую из них уже не найдешь, тот пост был удален Дмитрием. Просто тогда имело место некоторое недопонимания между мной и wipp и он решил стереть те посты. Я их повторю. Первое это нехарактерная ценовая разница между обычкой и префами, вторая – привлекательная дивидендная политика. Теперь, когда первая идея рынком уже отыграна, я сократил часть позиции по ним и переложился в АвтоВАЗ. Позавчера, при подходе рынка к нижней границе сформировавшегося коридора, я решил выделить сам себе лимит для ведения игры спекуляционной. Это тоже озвучивал. Лимит также ограничил 25%. Остальные держу до стабилизации ситуации по нефти. Именно тогда начнут, по моему мнению, поступать деньги инвестиционные. Тогда и им найдем применение. На случай Армагеддона при таком раскладе тоже не останусь взятым «в зафука» и смогу продолжить игру. Те же кто играет исключительно Армагеддон, остаться «лишенцами», догоняющими рынок. Впрочем, может у них и выгорит. Я не участник «Битвы экстрасенсов». Могу оценивать только риски. И то не знаю насколько это у меня удачно получается ;)

Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: pilot от 19 Января 2009, 11:15:12
Интересная мысль публиковать свои прогнозы в отдельно взятой ветке, чтобы не распылять на составляющие. Менять их, дополнять или вообще перечеркивать "псу под хвост".

Год "бычьего" боковика.
23.12.2008

    Почему "бычьего" ? Потому что уверен, что запрет на необеспеченные сделки (короткие продажи) регулятор ФР РФ не снимет, как минимум первые полгода.
    Если смотреть на кризис более ли менее отстраненно, то реструктуризация, например, автогигантов через банкротство является объективным обстоятельством потому, что те кредитные ресурсы, которыми пользовались американские потребители позволяли расширять производство в расчете на удовлетворение всё возрастающего спроса, однако, такая ситуация не могла происходить до бесконечности. Соответственно, те производственные мощности, которые были задействованы для удовлетворения спроса, должны сократиться и прийти в соответствие с нынешними возможностями потребителей, а возможности эти с каждым днем всё меньше и меньше. И этот тезис является рабочим не только для автопроизводителей, но и для других отраслей экономики ориентированных на конечного потребителя. Естественно, что снижение производства должно произойти по всей цепочке и, в конце концов, коснуться производителей первичного сырья, т.е. металлов, углеводородов т.д. Следуя этой логике «дно» экономического кризиса пока не просматривается.
Хочется предостеречь от излишнего оптимизма на российском фондовом рынке в среднесрочной перспективе. Собственно, главный упор сейчас в любом оптимистичном обзоре ставится на опережающий характер движения рынка. И тут появляются самые разные оценки: опережение составляет 3-4 месяца, опережение составляет 5-6 месяцев и т.д. А ведь даже приблизительного позитива не видно. С нашей точки зрения, этот опережающий характер ни что иное, как реакция на опосредованные данные, которые в скором времени повлияют на ту или иную сферу экономики, либо рынок методом «математического тыка» отыгрывает то или иное позитивное событие в надежде, что именно оно и станет тем основанием, от которого оттолкнется реальная экономика в обозримой перспективе. Но, увы, пока не видно ни одной реальной зацепки, которая по причинно-следственным связям привела бы к улучшению ситуации.
На наш взгляд, оптимизма стоит ожидать тогда, когда накачивание экономики ликвидностью позволит либо возродить спрос(что достаточно проблематично учитывая обремененность долгами домохозяйств), либо залатать огромные дыры в балансах компаний, как реального сектора экономики, так и финансового, что позволит им безболезненно провести реструктуризацию (но кто захочет проводить реструктуризацию, когда проблем с ликвидностью нет?). Однако, вывод совершенно неоднозначный, потому что в конце концов встанет вопрос: что делать с избыточной ликвидностью, которая обнаружится на поверку?

На следующий год я вижу два варианта развития событий.

1. Банкротство и смена собственников крупных и средних компаний реального сектора экономики, соответственно дефолты по кредитным обязательствам и новый виток кредитного и финансового кризиса. Списание ипотечных долгов домохозяйств. Достижение долгожданного дна экономического кризиса с последующей глобальной депрессией.

2. Повсеместное масштабное вливание ликвидности в реальный сектор экономики и тем самым спасение крупных компаний этого сектора. Не исключаю банкротства некоторых крупных либо средних компаний "по недогляду" регуляторов и правительств. Вялотекущий кредитный кризис с рецедивами вследствие вышеуказанных банкротств и дефолтам по кредитным обязательствам. К концу года (III, IV кв.) такие вливания дадут таки свой результат и обозначится стабилизация и незначительный рост ВВП и прочих макроэкономических показателей стран G20. Однако, я не возьму на себя ответственность утверждать, что это начало действительного долгосрочного роста, я бы назвал это началом среднесрочного отскока (2-3 года).

Думаю, что ни одно правительство не возьмет на себя ответственность по "жесткой" посадке экономики при 1 варианте, учитывая лоббирование своих интересов и заблуждения по поводу причин и следствий текущего экономического кризиса. Поэтому склоняюсь к 2-му варианту и именно поэтому называю 2-ой вариант началом среднесрочного (2-3 года) отскока. В этом случае уровень 500 по ММВБ можно считать "дном" фондового рынка РФ, однако особые опасения вызывает I кв. 2009г., т.е. до того момента, пока гос. средства ещё не дойдут до реципиентов. В зависимости от итогов I кв. цели по индексу ММВБ на конец 2009г. можно определить так: 960-1000 пунктов при достижении индекса ММВБ 200-210 пунктов в Iкв. и 1200-1250 пунктов по индексу ММВБ при сохранении "дна" рынка на уровне 500 пуктов по индексу ММВБ. Хотя прогнозировать наш нерыночный рынок дело совершенно неблагодарное.

Дежавю
15.01.2009

Если внимательно и вдумчиво посмотреть прогноз на этот год (в частности на график с достижением 200 пунктов по ММВБ) можно придти к выводу, что ситуция очень похожа на 1998г., кстати сказать, ситуация в экономике стала напоминать 1998г. как "две капли воды", конечно с поправками на нынешнюю ситуацию как то: наличие ЗВР, сильная вертикаль власти, сильная премьро-президентская власть. Выкладываю своё видение, скажем так, в деталях.

Текущее движение имеет своей краткосрочной целью 500 пунктов по ММВБ. Выйдя на поддержку 500, ВЭБ выставляет заявки на покупку "из последних сил", покупает и "выдыхается", и мы спокойно проваливаемся на 200 по ММВБ за полтора-два месяца, там откупаются шорты от 500 по ММВБ, доллары переводятся в рубли(по новому курсу, думаю, где-то по 40-45руб/$, но скорее всего больше) и все эти деньги вкладываются в бумаги с нерезидентами в частности. Где будет рынок ? Вопрос риторический, где-то в районе 900.

Ключевых момента три:
1. Цена на нефть. В ближайшие 1,5-2 месяца жду цену в $25-30 на фоне укрепления доллара до 1,24 $/евро и завершении газового конфликта.
2. Момент достижения "дна". Важно, чтобы достижение "дна" (200 по ММВБ) произошло раньше резкой девальвации рубля, однако это непринципиально, где именно будет "дно", оно будет там где застанет рынок девальвация. В первом квартале происходит резкое снижение ВВП(10-15%) на фоне падения цен на нефть, металлов, продаж жилья, спада промпроизводства. ЦБ сейчас тратит $5-8млрд.в день(в среднем $6млрд. ~ 1.5% от всех ЗВР) нетрудно подсчитать динамику усыхания ЗВР. Следовательно, резкая девальвация рубля происходит в конце марта-начале апреля. Однако ЦБ может сыграть на опережение и девальвировать рубль до выхода побуждающих данных.
3. ВЭБ. Из тех 175 млрд. руб. которые у него были, либо не осталось совсем ничего, либо остались "крохи" (5-10 млрд. руб.), что может обеспечить неслабый шорт на 500 по ММВБ. Думаю, что в I кв. требуемые для удержания рынка деньги доведены не будут вследствии бюрократических проволочек.

Делаем вывод. Нерезиденты опять обставили ВЭБ и государство в пересчете на цены. А что делать нам простым трейдерам, брокерам и спекулянтам решать только нам.

И уже читаем:
Ведомости

15.01.2009, №5 (2275)
"...Алексей Кудрин обещал, что через две недели Минфин и Минэкономразвития дадут согласованные предложения по увеличению капитализации банков, в том числе и ВЭБа.

Чиновник аппарата правительства говорит, что решения пока нет, но увеличен капитал, скорее всего, будет незначительно, а пока ВЭБу поручено инвентаризировать текущие проекты, чтобы понять, какая ему нужна сумма...."

И вот один из Ключевых вопросов (с ВЭБом) решен.

Прогноз по валюте

Моя цель по доллару на конец марта 40-45руб/$, но скорее всего до 50руб/$. До этого времени доллар и евро будут дорожать попеременно. Затем с мая, а скорее всего с июня доллар начнет слабеть и резко дорожать золото и евро. К концу года доллар в районе 35-37руб/$.
Аргументы:
1. нефть в Iкв. спустится до $25-30 на дорожающем долларе(до ~1.24$/евро) и окончании газового конфликта.
2. дальнейшее падение цен на экспортируемые металлы(аллюминий, никель, медь), дальнейшее падение цен на черную металлургию(сталь, чугун и т.д.).
3. Спад промышленного производства.
4. Дальнейшее падение цен на жилье, спад продаж недвижимости.
5. Продажа ЗВР на поддержание курса рубля приведет к резкому уменьшению ЗВР (даже не смотря на переоценку курсовых разниц и активов номинированных в долларах).

Вывод: Падение ВВП ожидаю 10-15% по отношению к I кв. 2008г. Необходимость резкой, разовой девальвации рубля, либо свободное курсообразование станет очевидным, после которой ожидаю дальнейшего ослабления от 5 до10%, это будет пределом после чего(а лучше до) доллар надо будет лить и покупать евро/золото(лучше золото).

Собственно, моя стратегия инвестирования (как в валюту так и в ФР) базируется на этом сценарии.

P.S. Любой прогноз остается только прогнозом и имеет смысл только если он оправдывается.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: BESHT от 24 Января 2009, 10:27:57
Давайте разбираться. Вы подняли правомерный вопрос о том, как изменилась ситуация с 2007 года. Давайте рассмотрим более свежие данные. В документе:

http://www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/z1.pdf

На странице 102 можно найти данные за третий квартал 2008 года. Итак, что мы имеем:

Активы: 71 трлн.
Долги: 14,5 трлн.

В активы входят:

1) Недвижимость (real estate): 21,5 трлн
2) Другие материальные активы (tangible): 4,4 трлн
3) Финансовые активы: 45 трлн

Рассмотрим подробнее финансовые активы:

а) Депозиты: 7,5 трлн. $
б) Инструменты кредитного рынка (credit market instruments): 4 трлн. $
в) Корпоративные акции: 7,2 трлн. $
г) Некорпоративные акции (equity noncorporate business): 7,7 трлн. $
д) Акции взаимных фондов (типа наших ПИФ): 4,2 трлн. $
е) Пенсионные фонды: 11,5 трлн. $
ж) Все остальное: 3  трлн. $

Теперь пассивы:

1) Ипотека: 10,5 трлн. $
2) Потребительский кредит: 2,5 трлн. $
3) Все остальное: 1,5 трлн. $

Итак, для начала отбросим долю богатых людей. Доля 5% наиболее богатых людей в структуре  собственности 52%

Источник: http://www.avanturist.org/column/3/source/1456

Получается 71 * 0.48 = 34 трлн. $

Отбросим недвижимость. Для этого вычислим долю недвижимости богатых людей: 21,5 * 0,52 = 11 трлн. $

Т.е. у все остальных недвижимости примерно на 10 трлн. $

Отнимаем от активов 34 - 10 = 24 трлн. $

Давайте до кучи отнимем деньги пенсионных фондов: 24 - 11,5 = 12,5 трлн. $

Что получается. Более менее ликвидных активов у населения около 12,5 трлн. $
Долгов 14,5 трлн. $

Из них две трети - долги по ипотеке. Но ведь мы выбросили из активов недвижимость. А долги по ипотеке обеспечены той самой недвижимостью. Т.е. если человек отказывается платить по ипотеке, его выгоняют из дома, дом продают, долг сгорает. Соответственно долг по ипотеке можно списать, так как была списана недвижимость. Получается 10,5 - 4,5 = 4 трлн. $

Итого:

Активы среднего американца без недвижимости: 12,5 трлн. $
Долги среднего американца без недвижимости: 4 трлн. $

Как видно, никакой катастрофы. Если учитывать недвижимость, получается следующее:

Активы среднего американца: 22,5 трлн. $
Долги среднего американца: 14,5 трлн. $

Т.е. опять таки, никаких долгов на два поколения вперед не просматривается.


----------------------------------------------------------------------------------------


Теперь был задан вопрос о том, что такое финансовые активы и какое их качество. Подсчитаем. Всего финансовых активов у населения на 45 трлн. Я уже привел чуть выше их структуру. Рассмотрим её еще раз, чтобы освежить в памяти:

а) Депозиты: 7,5 трлн. $
б) Инструменты кредитного рынка (credit market instruments): 4 трлн. $
в) Корпоративные акции: 7,2 трлн. $
г) Некорпоративные акции (equity noncorporate business): 7,7 трлн. $
д) Акции взаимных фондов (типа наших ПИФ): 4,2 трлн. $
е) Пенсионные фонды: 11,5 трлн. $
ж) Все остальное: 3  трлн. $

И начнем разбор.

а) Депозиты.

Депозиты лежат в банках. Посмотрим, как чувствуют себя банки. Для этого посмотрим собственный капитал всех коммерческих банков США (активы минус пассивы):



Источник: http://www.federalreserve.gov/releases/h8/data/m/b1091a.txt

Как видно, банки чувствуют себя превосходно. Идем дальше.

б) Инструменты кредитного рынка

Почти половина из 4 трлн составляют облигации корпораций и иностранные облигации (1,8 трлн). Т.е. тут активы американцев зависят от здоровья корпораций и окружающего мира. Насчет корпораций. Как известно, корпорации США крепко завязаны на фондовом рынке. Растет рынок, растет капитализация. Больше дешевых кредитов, пузырь растет. Проценты по облигациям платятся. По этой причине финансовым воротилам выгодно поддерживать фонду. О том, возможно ли это я уже писал вот тут:


Цитата: pustota от 23 Январь 2009, 10:38:53
Разберемся с возможностью поднять фонду. На фондовом рынке (корпоративных акций) есть пять основных игроков:


в) Корпоративные акции

Опять таки, выросла фонда, выросли активы. Еще один повод её поддерживать.

г) Некорпоративные акции (equity noncorporate business)

Заглянем в баланс некорпоративыного бизнеса:

http://www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/z1.pdf

(страница 104)

Активы 11,5 трлн $
Долги 5,3 трлн $

Т.е. банкротство этого сектора не просматривается. Далее:

д) Акции взаимных фондов (типа наших ПИФ)

Как я уже писал, взаимные фонды это на 62% фондовый рынок. И на 15 облигации корпораций. Т.е. опять таки фондовый рынок.

Напоминаю, все данные по состоянию на 3-й квартал 2008 года. Источник:

http://www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/z1.pdf (страница 77)

е) Пенсионные фонды

Активы на 40% из корпоративынх акций (фондовый рынок). На 27% акции взаимных фондов (т.е. опять таки фондовый рынок). И остальное по мелочи, все подряд. В общем, основная часть активов на фондовом рынке.


Итого. Вся Америка завязана на фондовом рынке. Тот, кто держит фонду, держит финансовые яйца Америки. Как я уже показал ранее (см. ссылку на вчерашний пост), финансовая элита имеет возможность управляеть фондовым рынком. Ведь это узкий клан людей в руках которых сосредоточены огромные финансовые ресурсы. Эти люди не заинтересованы в потере своих необеспеченных активов. И народ Америки не заинтересован в потере своих необеспеченных активов. Просто потому, что долгов у него меньше, чем активов. Спасибо за внимание.


ЗЫ Вот что хотел еще сказать. У меня складывается впечатление, что часть форума просто не хочет объективно рассматривать все, что противоречит идее краха Америки. И бездумно отбрасывает факты говорящие об обратном. Это опасная стратегия. Если стоять перед волком и говорить "умри, умри, я верю, что ты умрешь", то можно сделаться неплохим обедом. Наша сила в правде, а не в концепциях, в которые хочется верить. Если Америка реально сильна, то надо досконально изучить её. Её реальные силы и возможности. Шапкозакидательство может дорого обойтись нам и нашей стране. ПМСМ.

Источник: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,358.1620.html
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: pilot от 24 Января 2009, 11:54:24
Соответственно долг по ипотеке можно списать, так как была списана недвижимость. Получается 10,5 - 4,5 = 4 трлн. $
Итого:
Активы среднего американца без недвижимости: 12,5 трлн. $
Долги среднего американца без недвижимости: 4 трлн. $
Ну ниче так, арифметика. Надо будет поподробнее пересчитать тут всё.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: BESHT от 24 Января 2009, 13:12:43
мой пост выше - это не моя статья, я с другого форума перетащил
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,358.1500.html
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: NSS от 04 Февраля 2009, 19:47:38
О ГЛАМУРНОМ НАЛЕТЕ

Рост ВВП в 2009 году составит 0% или ниже, заявил на форуме «Тройки-Диалог» «Россия-2009» первый вице-премьер Игорь Шувалов. «Сейчас гламурный налет с экономики слетел», — обнадежил он. По его словам, правительство приняло решение о выкупе банковской системы.

Мир после кризиса, часть вторая. Сегодня в Москве открылся Форум «Тройки Диалог» — «Россия-2009». На повестке дня — продолжение дискуссий Давоса об изменениях в глобальном мире, правда, на этот раз с большей поправкой на российскую специфику. Среди участников — представители отечественной бизнес-элиты, высшие чиновники, а также экономисты с мировым именем.

Также как и в Давосе, участникам форума предложено обсудить, что будет с миром «после лопнувших финансовых пузырей». Новая финансовая архитектуры и место России в ней. Что делать — ужесточать правила регулирования или же, наоборот, пойти по пути экономического либерализма, но и, конечно, российская тематика — инвесторам нужно возвращаться, прокомментировал в интервью Business FM управляющий директор группы компаний «Тройка Диалог» Жак Дер Мегредичян: «В этот момент большой неопределенности очень важно будет обменяться мнениями. Много проблем являются глобальными. В то же время, есть и проблемы, и возможности, которые присутствуют в каждой стране. У России, я считаю, сейчас есть достаточно уникальные возможности для инвестирования, как для финансовых инвесторов, так и для стратегических».

Открыл сегодня форум на закрытом от журналистов семинаре первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов. Он оценивал ход кризиса в России и пути его преодоления.

«Сейчас гламурный налет с экономики слетел. А менеджмент занимается тем, чем нужно!», — проинформировал собравшихся на семинар российских и иностранных бизнесменов Шувалов. По его словам, ВВП в этом году «будет 0% или ниже». «К сожалению, за последние годы российской экономике не удалось исправить ситуацию по зависимости от экспорта нефти, газа и металлов», — посетовал первый вице-премьер.

По его словам, около 645 тысяч человек в России оказались жертвами «скрытой безработицы», то есть вынужденной неполной занятости или неоплачиваемых отпусков по инициативе работодателей, с момента начала финансово-экономического кризиса. Статистика их не учитывает и не считает «полностью безработными». Шувалов сказал, что до конца 2009 года «скрытая безработица» еще добавит 1 млн человек.

Правительство РФ также сворачивает программу рефинансирования внешних займов компаний и банков через ВЭБ, пообещал Шувалов.

Он сообщил, что из выделенных на эти цели 50 млрд долларов уже предоставлено 11 млрд долларов, и в дальнейшем правительство не планирует продолжать эту практику. «Кроме того, мы сократим количество банков со 100 до примерно 50, которым будут выделены субординированные кредиты», — рассказал первый виц-премьер.

Шувалов прогнозирует, что естественные монополии в этом году столкнутся с дефицитом средств для финансирования своих инвестпрограмм. «Мы это понимаем, а потому готовы работать с ними в ручном режиме, инфраструктуру и энергетику будем финансировать в приоритетном режиме. Однако, мы не будем начинать новых строек», — пообещал он.

Кроме того, российское правительство приняло принципиальное решение о выкупе банковской системы. «Окончательное решение будет объявлено в ближайшие дни», — заявил Шувалов.

Глава Сбербанка Герман Греф объявил сегодня на форуме «Россия-2009» о потерях финансового системы России: «Они составили 1 трлн рублей». «Это означает, что путь дальше у нас еще достаточно длительный, — прогнозирует он. — Главная задача — это сохранение макроэкономической стабильности, планирование как минимум на три года вперед допустимого дефицита госбюджета с расчетом на собственные ресурсы. Вторая задача — поддержание стабильной национальной валюты и сохранение золотовалютных резервов как минимум на трех-пятилетний цикл».

Напомним, что правительство вчера обсудило докапитализацию Сбербанка, ВЭБ и ВТБ, а также вхождение в капитал частных банков. В частности, предполагается выкуп государством блокирующих пакетов акций банков. На эти цели может быть потрачено более 1 трлн рублей.

Иван Родионов, профессор Высшей школы экономики, напомнил BFM.ru, что 2,1 трлн рублей уже банкам даны, в результате мы получили почти на 40% упавший рубль. «На самом деле сейчас не война, это не ситуация ручного управления. У государства должны быть механизмы работы в кризисных условиях. И срок в четыре месяца у государства на это был. Вы видели какие-то механизмы реальные? Я кроме программы из 50 с лишним пунктов, многие из которых неравновесны ни по значению, ни по возможностям, не видел», — говорит Родионов.

По его словам, сейчас более важная проблема, чем спасение коммерческих банков, пенсионная система России. «Из-за падения курса рубля сейчас оказались под вопросом пенсии. Пенсионный фонд хранился в рулях, он почти на 40% сократился», — добавил Родионов.

Президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян говорит BFM.ru, что правительству достаточно механизма надзора, который есть у него в руках в виде Центрального банка. «В конце концов, есть понятие правил делового оборота и договоренности между тем же правительством и банковской системой, когда деньги даются именно на капитализацию для того, чтобы пробить кредитные тромбы, для того, чтобы выйти из состояния или из рисков стагнации, стагфляции. Этого достаточно, чтобы банки, которые пошли на такой альянс с государством понимали, что это не детский сад, не в игрушки играют, и поэтому если эти деньги вдруг окажутся на валютном рынке это легко просматривается. Это нам кажется, что якобы так просто взять деньги и пойти купить валюту. На самом деле, по всем проводкам это мгновенно видно, и у правительства и ЦБ достаточно мер, чтобы это пресечь», — полагает он.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: xcept от 04 Февраля 2009, 21:25:48
улыбнуло:

По его словам, сейчас более важная проблема, чем спасение коммерческих банков, пенсионная система России. «Из-за падения курса рубля сейчас оказались под вопросом пенсии. Пенсионный фонд хранился в рулях, он почти на 40% сократился», — добавил Родионов.

Тройка приложила к этому сокращению очень активные усилия. Из всех УК, которым доверили управление пенсионными деньгами, у Тройки, насколько я припоминаю, - самый большой убыток по итогам 2008.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: awk от 10 Февраля 2009, 19:17:24
http://www.izvestia.ru/economic/article3125264/index.html
________________________________________
В поисках человека, с которого начался кризис
No comment

Дуглас А. МакИнтур (перевод Елены Шишкуновой)

Некоторые заразные болезни начинаются с человека, которого в медицине называют "нулевым пациентом". Он первый переносчик заразы, причем, возможно, безо всяких ее симптомов. Самый известный пример - "Тифоидная Мэри", Мэри Мэллон, которая якобы стала распространителем лихорадки в окрестностях Нью-Йорка в 1901 году.
У глобальной рецессии тоже есть свой нулевой пациент. Это человек, спровоцировавший серию событий, которые могли повергнуть экономику в состояние глубочайшего коллапса со времен Великой депрессии и лишить работы порядка 50 млн людей, если верить Международной организации труда.
В 2003 году нулевой пациент купил дом в Стоктоне (штат Калифорния), взяв для этого ипотеку. Это был кредит, получить который оказалось проще простого - банк особо не интересовался доходами заемщика и не выставлял ему никаких условий (так называемая ипотека subprime). 39 месяцев спустя он отказался платить по долгам.
Когда кризис грянул, многие экономисты объясняли начавшийся спад в экономике именно падением цен на недвижимость в США и обесцениванием кредитных залогов, то есть домов таких рискованных ипотечников. Эксперты с Уолл-стрит, придумавшие множество финансовых инструментов (деривативов) под "плохие" активы, оказались не в состоянии предсказать, насколько быстро сдуется мыльный пузырь. Но он сдулся. Банки и финансовые корпорации, имевшие в своих портфелях ипотечные бумаги, понесли огромные потери. В Давосе, на Всемирном экономическом форуме, российский и китайский лидеры упрекнули американских регуляторов, допустивших такое молниеносное рассмотрение "токсичных" деривативов.
Как надувался мыльный пузырь? Схема сложная. Финансовые корпорации вынуждены были скупать пулы рискованных ипотечных кредитов и строить математические модели денежных потоков, которые бы пополнялись за счет ежемесячных отчислений заемщиков. Эти пулы делились на транши, каждый - с определенным прогнозом: сколько ипотечников будет в течение длительного срока выплачивать кредит, а кто откажется платить. После всех манипуляций эти транши как высокоприбыльные бумаги покупались банками, брокерскими конторами и прочими финансовыми институтами. Рейтинговые агентства присваивали бумагам высшие рейтинги надежности, основываясь в частности на том, что цены на жилье в Америке не обрушивались со времен Великой депрессии.
В 2007 году уровень дефолтов по ипотечным кредитам и особенно таким рискованным достиг критической массы. Ведь получить такой заем было просто. Вдобавок для огромного числа ипотечников закончился трехлетний льготный налоговый период. А тут еще стали сокращать рабочие места, так что платить по кредиту стало совсем нечем. В таких условиях все математические проекции рухнули вмиг. Как только "пересохли" денежные потоки от домохозяйств, деривативы, завязанные на них, тут же потеряли большую часть своей стоимости.
Кто-то из тех, кто взял ипотеку в 2003 году и стал тем самым нулевым пациентом. Согласно математической модели, он должен был платить по кредиту 10 лет, а потом продать свой дом. Но он перестал отдавать деньги банку уже в 2006-м. Источник платежей от него, наполнявших те самые кредитные пулы, иссяк. Другой человек обанкротился на следующий день, и тут же кредитный пул перестал быть высокодоходным. В день первого неожиданного дефолта стоимость домов в округе упала. С каждым новым дефолтом скорость падения возрастала.
Почему именно Калифорния и Стоктон? Если судить по тому, где раньше всего началось падение цен на недвижимость и где больше всего было "плохих" заемщиков, то нулевой пациент должен быть клиентом корпорации Countrywide. Он получил ипотеку в размере 250 тыс. долларов пять лет назад. Он считался хорошим заемщиком вовсе не из-за своего стабильного большого дохода, а потому что стоимость недвижимости в Стоктоне последние четыре года росла по 10% в год. В 2006-м, два месяца спустя после того, как условия его ипотеки пересмотрели, он потерял работу. Через 90 дней он отказался платить.
Где-то в архивах Countrywide до сих пор есть его номер, телефон и последний адрес. Он до сих пор ищет работу.
15:12 10.02.09
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: awk от 10 Февраля 2009, 19:28:00
Брюнинг и Рузвельт
ПОЛИТИКА ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА
Максим Соколов

Скорбь А.Б. Чубайса, вынесенная им из Давоса, где знатные и властные мужи признавались ему: "Мы не понимаем, что происходит", могла бы только усугубиться, если напомнить, что до сих пор не наблюдается и особенного понимания Великой депрессии 1929-33 гг. По крайней мере, в смысле, что с этой депрессией следовало бы делать. Тогда в конечном счете Вторая мировая война все списала, поставив в повестку дня иные проблемы, но повторять такую методу списания не хочется, а какого-то состоявшегося мнения насчет того, как следовало бы выходить из той депрессии несколько меньшей ценой, так и не наблюдается. Кто в лес, кто по дрова. Это при том, что прошло три четверти века, никаких засекреченных архивов - а загадка остается.
У нас в России вышло совсем нарочито. Два года назад, к 125-летию со дня рождения Ф.Д. Рузвельта, состоялась конференция "Уроки "Нового курса" для современной России и всего мира". Уроки были названы очень полезными, сейчас бы их и применить, но - как отрезало.
Такая невнятность, впрочем, извинительна. Сам Рузвельт признавал, что "Новый курс" в немалой степени построен на методе случайного тыка - "авось, этот прием сработает, коли не сработает, попробуем еще что-нибудь". Такой оппортунизм по своим результатам оказался гениальным - "Казалося, ну, ниже / Нельзя сидеть в дыре, / Ан глядь: уж мы в Париже" etc., - но проблема гениального оппортунизма в том, что он не поддается регулярному воспроизведению. Т.е. уроки "Нового курса" есть, но что с ними делать - не очень понятно. Считающие, что оппортунизм - дело ненадежное, указывают: при Рузвельте депрессия затянулась вплоть до мировой войны, тогда как без "Нового курса" поначалу, может, было бы и тяжелее, но по принципу "раньше сядешь - раньше выйдешь" хозяйство оздоровилось бы куда быстрее. В смысле экономическом они кругом правы - все 30-е годы были для США крайне безотрадны.
И напротив, имелся пример иной экономической политики, которая заложила предпосылки для выхода из кризиса. Рейхсканцлер Германии Г. Брюнинг, возглавлявший кабинет в самые тяжкие 1930-32 гг., отнюдь не поддался на социалистические эксперименты, но был непререкаемо тверд в антиинфляционной политике, проводя курс на сбалансированный бюджет, на повышение налогов и сокращение непроцентных госрасходов - пенсий, зарплат бюджетникам etc. За столь твердую приверженность финансовой дисциплине Брюнинг получил прозвище "канцлер-голод", но о страшной ведьме-инфляции, память о которой была еще так свежа, никто при канцлере-голоде и не вспоминал. Твердость рейхсканцлера принесла плоды. Пройдя через низшую точку, уже в 1933 г. хозяйство Германии стало подниматься. Про Брюнинга, правда, мало кто вспоминал, потому что заделом послекризисного роста, созданным при Брюнинге, воспользовался уже другой рейхсканцлер - А. Гитлер. Справедливости ради отметим, что новый рейхсканцлер и "Нового курса" в экономике подбавил, однако уже растущему хозяйству это не повредило, скорее, даже подстегнуло.
С одной стороны, антикризисный опыт рейхсканцлера Брюнинга подтверждает правоту Бисмарка, указывавшего, что политика подобна лесоводству - урожай собирает не тот, кто сеял. С другой стороны, урожай от ортодоксальной и твердой политики правительства Германии в 1931-32 гг., который поневоле пришлось пожинать всему миру, оказался таков, что лучше бы на месте храброго и мужественного боевого офицера Брюнинга оказался политикан, склонный к чрезвычайному оппортунизму. Да, вероятно, при таком политикане Германия увязла бы в депрессии на целое десятилетие, но дело не дошло бы до фюрера и рейхсканцлера и всего такого прочего.
Наблюдая, как правительства мечутся между "Новым курсом" Рузвельта и ортодоксией Брюнинга, им действительно стоит посочувствовать. Что от оппортунистических мероприятий мало проку и что кривая может и не вывезти, подражатели Рузвельта сами прекрасно знают - не хуже, чем критикующие их ультралибералы. Но они знают еще одну небольшую деталь, ультралибералами обыкновенно не замечаемую. Верно, что твердая ортодоксия создает предпосылки для максимально быстрого выхода из кризиса, но попутно она производит болевой шок, который создает предпосылки для фюрера и рейхсканцлера в одном лице. Как в Германии, быстро вышедшей из кризиса в 30-е гг.
Стоящие перед таким выбором жмутся и кряхтят, ибо что еще остается?

13:23 10.02.09                            http://www.izvestia.ru/sokolov/article3125258/index.html
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: malerk от 13 Февраля 2009, 08:45:49
интересный блог  http://crisis-blog.ru/next/dollar-skoro-ruxnet.html

есть мнения на данный взгляд?
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: LENCHA от 14 Февраля 2009, 10:27:07
ссылка на эту же статью в полной версии: //www.ib-broker.ru/e/37130-prichina-mirovogo-finansovogo-krizisa, да все верно кризис это всегда глобальное перераспределение собственности ,но вот 100 % уверенность автора в дефотировании доллара меня смутила,интересно ему что прям из ФРС позвонили и сообщили все планы ? да заметьте автор пожелал остаться неизвестен ,думаю есть много вариантов выйти из кризиса и при сильном долларе. 
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: silver от 14 Февраля 2009, 12:16:58
http://kf-news.ru/2009/02/12/russia-in-global-crisis_part-2.html#more-14852
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Виктор Анатольевич от 15 Февраля 2009, 22:51:01
пишу в этой ветке, не открывать же тему про товарные рынки... есть шансы, что и так ответов не будет  :)
а тема косвенно (или даже прямо) затрагивает так многими любимый уралкалий.
....
в прошлом году был хороший урожай пшеницы - этим можно объяснить падение цен в прошлом году (плюс сдувшаяся тема с биоэтанолом).
но ведь год закончился, а цены валяться и валяться вниз, при том, что у большинства значимых поставщиков - зима (рф, штаты, канада, украина, казахстан, не говоря про более мелких - пакистан с индусами).
ведь выходит, что когда падает форд или интел с нефтью - вроде понятно, кризис...
т.е. когда падает промпроизводство и потребление. Следом падают доходы.
Но народу есть ведь надо - как следствие - по идее, переходят на макароны-хлеб...
т.е. цена зерна должна хотя бы держаться...
а оно валится вниз как нефть... неужели так раздули цены на зерно в связи с пресловутым "биотопливом"?
а ситуация складывается интересная:
речь идет о сокращении посевных площадей на сезоны 09-10 ...
прогнозы идут про снижение спроса (но отчего снижение - что народ жрать будет??)...
у бразилов, например, поставки удобрений в октябре 2008г. упали на 35% относительно октября 2007 года.
что мы получим: площади снизят. А себестоимость упадет?? (минус удобрение, минус бензин (нефть дешевеет), минус зарплаты...) но ведь предложение упадет же? Что в балансе?
в любом случае это объяснит цену на зерно в 10-том году, а не сейчас

...
кто имеет мысли по поводу тенденций на цены этого "товара"? я про зерно. на картинке - пшеница.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Den от 16 Февраля 2009, 00:02:00
пишу в этой ветке, не открывать же тему про товарные рынки... есть шансы, что и так ответов не будет  :)
кто имеет мысли по поводу тенденций на цены этого "товара"? я про зерно. на картинке - пшеница.

технически невооруженным взглядом виден бычий клин.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Spec от 16 Февраля 2009, 00:32:58
пишу в этой ветке, не открывать же тему про товарные рынки... есть шансы, что и так ответов не будет  :)
а тема косвенно (или даже прямо) затрагивает так многими любимый уралкалий.
....
в прошлом году был хороший урожай пшеницы - этим можно объяснить падение цен в прошлом году (плюс сдувшаяся тема с биоэтанолом).
но ведь год закончился, а цены валяться и валяться вниз, при том, что у большинства значимых поставщиков - зима (рф, штаты, канада, украина, казахстан, не говоря про более мелких - пакистан с индусами).
ведь выходит, что когда падает форд или интел с нефтью - вроде понятно, кризис...
т.е. когда падает промпроизводство и потребление. Следом падают доходы.
Но народу есть ведь надо - как следствие - по идее, переходят на макароны-хлеб...
т.е. цена зерна должна хотя бы держаться...
а оно валится вниз как нефть... неужели так раздули цены на зерно в связи с пресловутым "биотопливом"?
а ситуация складывается интересная:
речь идет о сокращении посевных площадей на сезоны 09-10 ...
прогнозы идут про снижение спроса (но отчего снижение - что народ жрать будет??)...
у бразилов, например, поставки удобрений в октябре 2008г. упали на 35% относительно октября 2007 года.
что мы получим: площади снизят. А себестоимость упадет?? (минус удобрение, минус бензин (нефть дешевеет), минус зарплаты...) но ведь предложение упадет же? Что в балансе?
в любом случае это объяснит цену на зерно в 10-том году, а не сейчас

...
кто имеет мысли по поводу тенденций на цены этого "товара"? я про зерно. на картинке - пшеница.

думаю, что очень много зерна идет не на дешевые хлеб и макароны, а на корма для дорогих отбивных.
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Виктор Анатольевич от 16 Февраля 2009, 07:00:31
пишу в этой ветке, не открывать же тему про товарные рынки... есть шансы, что и так ответов не будет  :)
а тема косвенно (или даже прямо) затрагивает так многими любимый уралкалий.
....
в прошлом году был хороший урожай пшеницы - этим можно объяснить падение цен в прошлом году (плюс сдувшаяся тема с биоэтанолом).
но ведь год закончился, а цены валяться и валяться вниз, при том, что у большинства значимых поставщиков - зима (рф, штаты, канада, украина, казахстан, не говоря про более мелких - пакистан с индусами).
ведь выходит, что когда падает форд или интел с нефтью - вроде понятно, кризис...
т.е. когда падает промпроизводство и потребление. Следом падают доходы.
Но народу есть ведь надо - как следствие - по идее, переходят на макароны-хлеб...
т.е. цена зерна должна хотя бы держаться...
а оно валится вниз как нефть... неужели так раздули цены на зерно в связи с пресловутым "биотопливом"?
а ситуация складывается интересная:
речь идет о сокращении посевных площадей на сезоны 09-10 ...
прогнозы идут про снижение спроса (но отчего снижение - что народ жрать будет??)...
у бразилов, например, поставки удобрений в октябре 2008г. упали на 35% относительно октября 2007 года.
что мы получим: площади снизят. А себестоимость упадет?? (минус удобрение, минус бензин (нефть дешевеет), минус зарплаты...) но ведь предложение упадет же? Что в балансе?
в любом случае это объяснит цену на зерно в 10-том году, а не сейчас

...
кто имеет мысли по поводу тенденций на цены этого "товара"? я про зерно. на картинке - пшеница.

думаю, что очень много зерна идет не на дешевые хлеб и макароны, а на корма для дорогих отбивных.
это если бы шла речь про фураж. а тут всё же про продовольственную пшеницу (прогнозы по спросу и уменьшение посевных)...
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: iddqd от 16 Февраля 2009, 12:23:26
http://www.sapov.ru/journal/2002-01/huelsmann.htm

эволюция денежной системы. Евро. Наглядно и доступным языком.
Основной интерес вызвал у меня анализ кризисных процессов автора,  Гвидо Хюльсмана

"...На этой стадии биржевой крах неизбежен. У игроков на руках находятся дорогие акции, которые они приобрели в расчете на «вечный двигатель», совершенно не интересуясь финансовым положением эмитентов. Но желающих купить эти акции по более высоким ценам с каждым днем всё меньше и меньше, потому что вложения в реальный сектор стали не менее выгодными и менее рискованными. В этой ситуации денежные власти оказываются перед выбором.

Они могут еще больше увеличить предложение денег, чтобы поддержать рынок акций. Однако это не выход, потому что с прекращением экспорта валюты инфляция приводит к росту всех цен, в том числе процентных ставок. Более того, государство в этой ситуации вынуждено печатать всё новые и новые деньги, чтобы удовлетворить ожидания участников рынка. Инфляция достигает степени гиперинфляции, и национальная валюта перестает использоваться в качестве денег. Людям неудобно использовать в качестве денег бумажки, от которых нужно как можно быстрее избавляться, пока они не обесценились полностью. Участники рынка ищут другое средство обмена, прекращают использовать стремительно обесценивающиеся деньги и национальная денежная система рушится.

Денежные власти могут принять другое решение и положить конец инфляции. В этом случае неизбежно произойдет корректировка курсов акций в соответствии с реальным положением предприятий. Это означает биржевой крах, то есть огромные финансовые потери для всех, кто владеет акциями. Негативные последствия биржевого краха для граждан огромны, потому что большинство страховых компаний вложили существенные деньги в акции предприятий.

Итак, кризис неминуем. Он наступит в тот момент, когда случайные факторы типа экспорта валюты и т.п. прекратят действовать. Естественно, кризис будет разворачиваться быстрее в случае, если начнется массовое возвращение валюты «домой»... "
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: awk от 14 Августа 2009, 21:18:16
The Financial Crisis Diagram
Posted By admin On November 26, 2008 @ 2:00 pm In Money | 1 Comment
If you’re like most people, you don’t really know what’s going on with the economy. You know there’s something to do with loans and payments and what not, but not much else. Mint (the financial management app) and Wallstats (the guy who does the Death and Taxes poster) put together a “visual guide to the financial crisis” - or a flow chart, rather - to clear up some of those cloudy details. It goes back to 2003 after the dot-com crash up to the recent government bailout.

(http://)

Diagram Source: blog.mint.com [1] wallstats.com [2]
________________________________________
Article printed from MyBro.com: http://mybro.com
URL to article: http://mybro.com/the-financial-crisis-diagram/
URLs in this post:
[1] blog.mint.com: http://blog.mint.com
[2] wallstats.com: http://wallstats.com
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: Воробей от 03 Марта 2011, 14:16:06
Версия событий имеющая полное право на существование.
Если принимать её за основу, то лично у меня возникает два вопроса:
1)Богатеющая на росте цен на нефть Россия! Если бы нефтедоллары шли на развитие собственного производства, то согласился бы не глядя, а так :
Богатеющая элита, да.А остальным дорожающий бензин )))
2)Есть поговорка : Не рой яму другому... . Так вот, не могут ли успешные примеры по смене режимов создать в сознании недовольных масс некий стереотип который может сработать при каком-либо внешнем катализаторе (под словом внешний не подразумевается импортный). Соберётся толпа в миллион и у власти останется немного вариантов: или отставка и сохранение капитала (хотя бы частично) или попытка силового подавления (тогда, в случае неудачи этого подавления можно потерять нажитое и "присесть" как минимум)

Ну и по поводу "влияния" на востоке. Ливия по моему единственная поддержала
Россию в конфликте с Грузией. А сейчас мы её продаём. Даже может и не продаём, а так... "мелочь на кассе". ДружитE с Россией !?
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: admin от 03 Марта 2011, 15:05:13
Версия событий имеющая полное право на существование.
Если принимать её за основу, то лично у меня возникает два вопроса:
1)Богатеющая на росте цен на нефть Россия! Если бы нефтедоллары шли на развитие собственного производства, то согласился бы не глядя, а так :
Богатеющая элита, да.А остальным дорожающий бензин )))
2)Есть поговорка : Не рой яму другому... . Так вот, не могут ли успешные примеры по смене режимов создать в сознании недовольных масс некий стереотип который может сработать при каком-либо внешнем катализаторе (под словом внешний не подразумевается импортный). Соберётся толпа в миллион и у власти останется немного вариантов: или отставка и сохранение капитала (хотя бы частично) или попытка силового подавления (тогда, в случае неудачи этого подавления можно потерять нажитое и "присесть" как минимум)

Ну и по поводу "влияния" на востоке. Ливия по моему единственная поддержала
Россию в конфликте с Грузией. А сейчас мы её продаём. Даже может и не продаём, а так... "мелочь на кассе". ДружитE с Россией !?


уже обсуждаем здесь: http://pushkarevdmitry.livejournal.com/1843.html

:) милости просим
Название: Re: Мировой финансовый кризис
Отправлено: awk от 16 Января 2014, 21:28:57
Об экономическом кризисе 2008 года

Попов Г. // Вопросы экономики – 2008 – № 12 – С. 112 – 119.
[ institutiones.com/strategies/979-ekonomicheskiy-krizis-2008.html (http://institutiones.com/strategies/979-ekonomicheskiy-krizis-2008.html) ]

О природе кризиса
В настоящее время наибольшее влияние на ход событий в мире оказывает глобальный кризис. Одни считают его финансовым, другие говорят о кризисе международных отношений, третьи - об экологическом кризисе. На мой взгляд, речь идет о глобальном комплексном кризисе, который охватил самые разные сферы - и финансовую, и военную, и экологическую, и др.
Когда начался этот кризис? По мнению одних - с операции США в Ираке, других - в Афганистане, третьих - с затруднений в банковской сфере. Я глубоко убежден, что он начался давно, в момент окончания холодной войны и распада Советского Союза. Этот распад неправильно интерпретировали, а значит, была выбрана неверная стратегия развития. Считалось, что он ознаменовал собой победу капитализма и поражение социализма. Как мне представляется, вторая часть формулировки соответствует действительности, чего нельзя сказать о ее первой части.
Капитализм никогда не мог победить социализм. Социализм был более прогрессивным строем, чем капитализм, и мог быть побежден только еще более высоким строем, который чаще всего называют постиндустриальным. К сожалению, при анализе перспектив глобального развития ученые и политики исходили из идеи победы капитализма, сделав при этом ряд соответствующих выводов.
Первый вывод касался экономики. В этой сфере считалось необходимым отказаться от политики огосударствления, национализации и т. д., вынужденно проводившейся в развитых странах Запада в ходе противостояния с СССР, и вернуться к созданию монополистических группировок, крупных частных организаций, грубо говоря - олигархии. Иногда думают, что движение к олигархии было сугубо российским феноменом. Это не так. Во всем мире наблюдалось массовое отступление от различных форм государственного дирижизма к олигархической системе организации экономики и общественной жизни.
Второй вывод касался социальной сферы. Было принято решение существенно сократить объем соответствующих обязательств и гарантий, имевшихся и в СССР, и в капиталистических странах. Это было сделано таким образом, что все социальное оказалось сведено к потребительству в ущерб полноценному развитию личности. В итоге восторжествовала масс-культура, ориентированная на "одномерного человека" (Г. Маркузе).
Третий вывод касался политической сферы. Было решено взять за основу действовавший вариант популистской буржуазной демократии, утвердившейся на Западе в период холодной войны с коммунизмом. Эта демократия требовала серьезных изменений, но было признано целесообразным придерживаться тех направлений политики, которые проводились в странах Запада, во многом вынужденно, в ходе борьбы с государственным социализмом, и прежде всего популизма.
Четвертый вывод касался учета новых тенденций развития. Действовали так, как будто жили в прежнем обществе, которое предшествовало постиндустриальному. Было проигнорировано большинство этих тенденций: развертывание научно-технической революции; становление интеллигенции как основного класса общества; превращение бюрократии в доминирующую силу и в государстве, и в крупном частном секторе, сопровождаемое навязыванием бюрократических позиций и бюрократической ограниченности в качестве руководящих начал.
И пятый вывод касался международной обстановки. Был взят курс на то, что США возглавят мировое развитие и станут его лидером и организатором, вершиной пирамиды. При этом возникнет одно-полярный мир.
Именно развитие по всем указанным направлениям в последние два десятилетия и привело к нынешнему кризису.

Об экономическом кризисе
В острой фазе экономического кризиса нужны быстрые действия. Сегодня мы наблюдаем, как в мире идет поиск частных решений, "латание дыр". Это напоминает попытки Акакия Акакиевича, героя замечательного произведения Гоголя, починить свою шинель. Конечно, усилия по "латанию дыр" надо предпринимать, поскольку ситуация требует немедленных мер. Но при этом важно иметь в виду и фундаментальные проблемы.
Первая проблема - деньги. В настоящее время они превратились из объективного регулятора и показателя действительного положения дел в экономике в своего рода знаковые и волюнтаристские инструменты, к тому же существующие сами по себе. На самом деле деньги - уже давно просто квитанции. Конечно, это еще не этикетки от "Боржоми", в которые превратились деньги Воланда в "Мастере и Маргарите" М. А. Булгакова, но они явно ближе к ним, чем к реальным золотым деньгам. А. Гринспен, бывший глава ФРС США, однажды заметил: "Отход от золотого основания в деньгах обязательно закончится катастрофой". Ведь за деньгами должно стоять или золото, или всеобщее регулирование государства.
Вторая проблема - акции. Их изобретение было выдающимся шагом в развитии экономики. Это позволило мобилизовать свободные капиталы, в том числе деньги самих работников. Акции были мощным инструментом прогрессивного развития. Что же произошло сейчас?
Во-первых, появились градации акций: привилегированные, "золотые" и т. д. В итоге было создано огромное поле для махинаций.
Во-вторых, большинство акционеров просто выброшены из дела и никакого отношения к принятию решений в компании не имеют. Произошел захват акционерного капитала небольшими группами олигархов.
В-третьих, крупным владельцем акций стало государство.
Общий вывод: сама природа акционерного капитала существенно изменилась.
Третья проблема - кредит. Он также был мощнейшим инструментом экономического развития. Но в современных условиях кредит стал многозвенным и превратился в сложную цепочку передач. Кредиты государственного банка идут в десяток крупных банков, от них - сотне следующих и т. д. Самые большие олигархи - набитые кредитами "пузыри". Для участников цепочки самое главное - "откаты" в каждом ее звене в связи с очередной передачей кредита. Значит, и кредит превратился в один из элементов спекулятивной экономики.
Четвертая проблема - процент. О нем говорилось и в Евангелии, и в Торе. В Коране несколько раз упоминается слово "риба" - процент, приращение.
Когда-то, в начале прошлого века, немецкий бизнесмен из Буэнос-Айреса С. Гезелл (Дж. М. Кейнс, кстати, относился к нему с уважением и написал о нем в главе 23 своей "Общей теории занятости, процента и денег") опубликовал книгу "Новое учение о деньгах и проценте" (1911 г.), которая вошла в его обобщающий труд "Естественный экономический порядок"(1. Gesell S. Die natiirliche Wirtschaftsordmmg durch Freiland und Freigeld (Natural Economic Order). Hauptwerk, 1916.). Он обнаружил, что иногда его товары продавались быстро и за хорошую цену, а иногда - медленно, причем цены снижались. Как оказалось, это зависело не только от соотношения спроса и предложения, но и от величины банковского процента - цены денег в банке. Если банки предлагают большой процент, то люди не идут покупать товары на рынке, а несут деньги в банк. Если банки, наоборот, начинают снижать процент, то люди идут на рынок и приобретают что-то необходимое. Другой оригинальный теоретик, М. Кеннеди - немка, но не бизнесмен, а архитектор, - написала книгу "Деньги без процентов и инфляции"(2. Кеннеди М. Деньги без процентов и инфляции. Как создать средство обмена, служащее каждому. Lilalex (Швеция), 1993 (рус. изд.).). Оба автора говорят об одном и том же: процент - идеальный инструмент для спекуляций.
Критическое отношение к проценту в исламской экономике имеет под собой серьезные основания. В системе исламских банков глубокого кризиса пока что нет, а ведь они обслуживают огромный исламский мир - более 1 млрд человек. Просто у них иная система кредита, отличная от европейской.
В конце концов процент всегда включается в цену, которую платит население. Следовательно, все, кто осуществляет махинации с процентами, в итоге добираются до наших денег.
Пятая проблема - многоэтажность экономики. Раньше все было просто: предприятие - рынок (торговля) - потребитель. А сегодня? Есть прибыль, но также есть и процент; затем идут выплаты на акции; далее - страхование акций; потом - кредитование страховщиков и т. д. Когда-то говорили, что такое усложнение экономики - фактор роста ее эффективности. Но все яснее становится другое - оно создало базу для появления паразитирующих посредников. Существенно изменились и другие основные элементы экономики: прибыль, зарплата и налоги. Шестая проблема - налоги. Налогообложение - система, при которой независимые граждане обеспечивают ресурсами государство и благодаря этому сохраняют контроль над ним. Но сейчас она утратила указанный смысл. Налог платит государству человек, который сам получает зарплату от него за счет своих же выплат. Трудно придумать более бессмысленную систему. А если налог платит государственная корпорация, получается то же самое: перекладывание денег из кармана в карман и появление занятых этим бюрократов.
И здесь, и в остальных областях экономики сложилась ситуация, требующая пересмотра не частностей, а самых фундаментальных идей и представлений о ней. Современной экономической жизнью и экономической действительностью руководят не рынок, как это должно быть при капитализме, не Госплан, как было при социализме, а корпорации спекулянтов, которые создали для себя искусственный мир, в котором можно спокойно наживаться, не боясь быть пойманным за руку.
Мы сделали гигантский шаг в сторону того, что экономисты когда-то называли "фиктивным капиталом", а сегодня - "финансовыми пузырями". Мир фиктивного капитала стал вторым миром нашей экономики, а нередко - и первым. За ним трудно увидеть реальную экономику и реальные процессы. СМИ передают сообщения о динамике "голубых фишек", движении курсов валют и т. д., как если бы это относилось к ситуации в реальной экономике. На самом деле мы видим мир спекулянтов и паразитов, присосавшихся к ней. Их проблемы выдают нам за проблемы самого организма. Чего только нет в этом мире финансовой экономики - вплоть до займов без обеспечения и торговли рисками.

Откуда реальные ресурсы?
Мир фиктивного капитала в своем развитии должен опираться на реальные ресурсы. Помимо традиционной прибавочной стоимости, зарплат и рент, в современной экономике появилось несколько новых источников.
Первый источник - потребительский кредит. Его объемы стали гигантскими. В США ежемесячно каждая семья выплачивает на покрытие кредита до 15% своего дохода. В России уже 20% граждан тратят на выплату процентов по кредитам до 1/4 доходов.
Второй источник - ипотека. Нынешний кризис формально начался в сфере недвижимости - самом, казалось бы, устойчивом секторе экономики. Причина заключается в создании гигантских систем рассрочки оплаты купленной недвижимости.
Третий источник - секъюритизация активов, а проще говоря - продажа будущих доходов.
Экономический смысл всех трех источников один: происходит массовый захват будущих доходов людей и компаний, что крайне опасно. Чтобы иметь средства сегодня, спекулятивный капитал решил залезть в будущие доходы. Он знает, что за них отвечать не будет, и всеми способами перекачивает их в свою пользу.
Но подобная тенденция наблюдается не только в области доходов, но и в других сферах жизни. Во-первых, отметим чрезмерную растрату природных ресурсов, в результате их лишаются будущие поколения. Значит, мы залезаем в будущее наших детей, внуков и правнуков. Во-вторых, - это недостаточные расходы на защиту окружающей среды. Когда мы сегодня наносим ей ущерб, мы опять залезаем в будущее, создавая гигантские проблемы для последующих поколений.
Таким образом, мир фиктивного капитала смог достичь гигантских масштабов, потому что залез не только в наше настоящее, но и в наше будущее, в будущее всего человечества. Отсюда исключительная опасность нынешнего мирового финансового кризиса. Один из советников нового президента США Барака Обамы, крупный инвестор У. Баффет, как-то говоря о производных финансовых инструментах, охарактеризовал их как "финансовое оружие массового поражения".

Окончание статьи см. по ссылке institutiones.com/strategies/979-ekonomicheskiy-krizis-2008.html (http://institutiones.com/strategies/979-ekonomicheskiy-krizis-2008.html).