Печать

[Stayer]

Не знаю, как отнесутся участники форума к моему вопросу, но я его все-таки задам . Мне интересно, через какое время после начала торговли на ФР трейдер более-менее стабильно начинает получать доход (не важно какой по количеству)?. У меня пока получается такая картина, что на четвертый месяц депо перестал уменьшаться и стабильно держится на одном уровне, но рост пока не заметен . Поделитесь опытом, если не секрет.

P.S. Я понимаю, что это все индивидуально и также зависит от конкретного времени (все же в 2005 заработать было сильно проще ИМХО), но общая картина думаю будет интересна многим, т.к. сюда заходит немало новичков.

На фондовом рынке я с августа 2006 года. Сначала торговал в основном в  РАО. В итоге за 4 месяца слил порядка 20% депоза. Потом перешел к частичному инвестированию во второй эшелон. Оказалось очень удачно. В итоге к данному моменту закрыл убытки первых четырех месяцев и вышел в плюс на 15%.

[s47]

Не знаю, как отнесутся участники форума к моему вопросу, но я его все-таки задам . Мне интересно, через какое время после начала торговли на ФР трейдер более-менее стабильно начинает получать доход (не важно какой по количеству)?. У меня пока получается такая картина, что на четвертый месяц депо перестал уменьшаться и стабильно держится на одном уровне, но рост пока не заметен  . Поделитесь опытом, если не секрет.

P.S. Я понимаю, что это все индивидуально и также зависит от конкретного времени (все же в 2005 заработать было сильно проще ИМХО), но общая картина думаю будет интересна многим, т.к. сюда заходит немало новичков.

На бирже 8месяцев. Сначала был слив, довольно большой, но где-то два месяца назад слив обнулился и начался рост. Например с середины октября на сегодня он составил 8%. Надеюсь, что пришел некоторый (может небольшой) опыт, но не исключаю, что психологически больше подхожу к теперешнему поведению биржи. Покупаю продаю только внутри дня. На ночь в кэш.

[Volohoff]

ДД господа! А кто скажет любезно почему такое вот продолжается подряд:
BOVESPA 64320.6 +1.19%
DJIA 13045.4 -1.66%
??

У них наши крупное месторождение нефти. Вот и прут на этом, отвязавшись от Штатов.
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/americas/11/08/brazil.oil.ap/index.html

[rda2003]

Не знаю, как отнесутся участники форума к моему вопросу, но я его все-таки задам . Мне интересно, через какое время после начала торговли на ФР трейдер более-менее стабильно начинает получать доход (не важно какой по количеству)?. У меня пока получается такая картина, что на четвертый месяц депо перестал уменьшаться и стабильно держится на одном уровне, но рост пока не заметен  . Поделитесь опытом, если не секрет.

P.S. Я понимаю, что это все индивидуально и также зависит от конкретного времени (все же в 2005 заработать было сильно проще ИМХО), но общая картина думаю будет интересна многим, т.к. сюда заходит немало новичков.

Занимаюсь с февраля 2006 г. Счет особо никогда не проседал. Действовал всегда осторожно. Как только осторожность пропадала, проигрывал весь выигрышь и даже уходил в минус. Потом опять осторожно все отыгрывал и выходил в плюс. Сейчас имею плюс (наверно скоро опять проиграю ) Всем людям надо разное время для стабильной торговли. Вот я на каком то участке времени (допустим три месяца) стабильно делал 5% в месяц, и  это было не плохо. Но потом за месяц проигрывал 20%. Как только трейдер поймет, что биржа для него работа, а не увлечение и добъется стабильной торговли (хотя бы 1% в месяц) то он будет зарабатывать. Кому сколько времени для это надо - хз. Я до сих пор учусь и не зарабатываю стабильно.

[Druh]

ДД господа! А кто скажет любезно почему такое вот продолжается подряд:
BOVESPA 64320.6 +1.19%
DJIA 13045.4 -1.66%
??

У них наши крупное месторождение нефти. Вот и прут на этом, отвязавшись от Штатов.
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/americas/11/08/brazil.oil.ap/index.html

Спасибо! наконец хоть один чел похожее на ПРАВДУ сказал!  а   например уважаемый мною  Ильяилья говорит: " Бразы закрываются в 23-00 по Москве, если не ошибаюсь. А в это время ДОУ неплохо смотрелся",  а вот и нет батенька! неубедительно т.к. у них в тот день в 23 -00   хорошего  вот как раз ничего и не было - 13163 всего навсего, а ето для "неплохого" маловато буит, лучше
 подключусь к вышезатронутой теме. Она сейчас интереснее.

[Druh]

Не знаю, как отнесутся участники форума к моему вопросу, но я его все-таки задам . Мне интересно, через какое время после начала торговли на ФР трейдер более-менее стабильно начинает получать доход (не важно какой по количеству)?. У меня пока получается такая картина, что на четвертый месяц депо перестал уменьшаться и стабильно держится на одном уровне, но рост пока не заметен  . Поделитесь опытом, если не секрет.

P.S. Я понимаю, что это все индивидуально и также зависит от конкретного времени (все же в 2005 заработать было сильно проще ИМХО), но общая картина думаю будет интересна многим, т.к. сюда заходит немало новичков.

Занимаюсь с февраля 2006 г. Счет особо никогда не проседал. Действовал всегда осторожно. Как только осторожность пропадала, проигрывал весь выигрышь и даже уходил в минус. Потом опять осторожно все отыгрывал и выходил в плюс. Сейчас имею плюс (наверно скоро опять проиграю ) Всем людям надо разное время для стабильной торговли. Вот я на каком то участке времени (допустим три месяца) стабильно делал 5% в месяц, и  это было не плохо. Но потом за месяц проигрывал 20%. Как только трейдер поймет, что биржа для него работа, а не увлечение и добъется стабильной торговли (хотя бы 1% в месяц) то он будет зарабатывать. Кому сколько времени для это надо - хз. Я до сих пор учусь и не зарабатываю стабильно.

Как говорят в одесском анекдоте, где один еврей рассказывает другому за свой бизнес, что он дескать столько то денег на начало года  вкладывает в дело, в течение года  совершает весьма большое количество сделок и порой с трудами значительными выходит из перепитий, а  вот в конце года кое как с учетом всех затрат приходит к изначальному депозиту, а кентушок  то его и  спрашивает: друк! а на куя тебе бизнес без профиту?   И получает в ответ: "зато при делах!"

[Druh]

Уважаемый rda2003/ Целиком согласен с  Вами несмотря и на то что многие трейдеры иногда (наверное справедливо) называют интрадей фондовой смертью. В интру после приобретения некоего опыта стал торговать  в основном внутри дня, c выходом в конце сессии в кэш, раньше от жадности (и по дурости скорее всего) пытался угадать завтрашний гэп, причем иногда удавалось, а в большинстве случаев приводило к серьезным убыткам. Так же большие  убытки мне приносило отступление от собственого торгового плана. Я понял что не всегда полезно "подсматривать" и затем  тупо использовать  это в своей торговле.  В  среднесрочку теперь торгую с значительно большей суммой чем в интру, но только если вижу что шансы велики, например как по луку -  вверх с уровня 1840 . Главное что я понял это, на мой взгляд, не отходить от избранной торговой тактики и соблюдать дисциплину. Сам я  с известным трудом и с переменным успехом с 2006 года торгую на фондовом рынке и считаю, что  приобретенный мною опыт, в том числе и на форуме, пригодится. Удачной торговли!

ФФУХ! наконец сфрмулировал чо хотел.

[s47]

Всем людям надо разное время для стабильной торговли. Вот я на каком то участке времени (допустим три месяца) стабильно делал 5% в месяц, и  это было не плохо. Но потом за месяц проигрывал 20%. Как только трейдер поймет, что биржа для него работа, а не увлечение и добъется стабильной торговли (хотя бы 1% в месяц) то он будет зарабатывать. Кому сколько времени для это надо - хз. Я до сих пор учусь и не зарабатываю стабильно.

Интересный вопрос, а что значит стабильной торговли. Все месяцы с плюсом? Это наверно достаточно нереально. Вполне может какой то уйти в минус. Наверно надо, чтобы средняя кривая доходности имела положительный наклон, правда встает вопрос, усреднение за какой промежуток времени. Если рассматривать доход по дням, то может имеет смысл брать период 35. Немного больше месяца, чтобы не было всяких биений из-за соизмеримости  с длительностью месяца и обычно за такой период бывают и участки роста и падения. Хотя возможно что-нибудь вроде периода 51 было бы лучше.

[Stayer]

В плане жадности еще важен тот фактор, с какой суммой торгуешь: то есть я сейчас торгую счетом в  100 тыс целковых...вообще мало, но для студента сойдет. И например стабильные 2-3 % в месяц не дают мне возможности даже выжить (так...несколько раз в кино-кафе-театр сходить). Конечно, от жизни хочется большего. Поэтому идешь на риск...и, обычно хорошим это не оканчивается. С лимоном торговалось бы как-то гораздо спокойнее - с 3% можно было бы и на счете оставить и пожить неплохо (хотя уровень "пожить неплохо" для каждого, конечно, разный).

[Sintetik]

больше сумма - больше потери в абсолютном вычислении если что, 3% от миллиона не хватит прожить даже сносно (если в москве снимать жилье) к тому же со стабильностью будут проблемы. Сам торгую с июля, пока приличный минус, и что самое неприятное, если в профит то чуть-чуть и постепенно, а если лосс то быстро и много. Я вообще пока стараюсь абстрагироваться и от денег и от прибылей/потерь и пытаюсь использовать ФР в качестве тренажера по борьбе с эмоциями и собственной дуростью. Хочется развить "чувство рынка", например в четверг внутренний голос дернул откупить шорт ГМК на 7407 и сразу свеча на 7650, хотя никаких сигналов я не видел, понимаю что  это нарушение всякой дисциплины, но ведь работает.

[Amid]

Да мы собственно тоже игнорируем. А в пятницу был обычный фикс со стопами глупых быков, которые любят покупать на хаях, когда идей для роста уже нет. Вот и привезли их туда же куда и всегда.

Уважаемый Amid!

Не согласен с Вами. "Глупые быки" уже давно отстопились и чай не вчера, "умные" вышли  еще раньше и зайдут наверняка в понедельник на проливе. Не нравится мне формулировки Ваши. Где Вы были с ними скажем в четверг?

Ну я же не девушка, чтоб Вам нравиться. 
А в четверг я был в лонге. Который перевернул в шорт в пятницу днем. Я торгую индексом. И до сих пор в шорте. 

[torres]

Доброе утро, коллеги!
Интересная статейка  http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml

[admin]

12 ноября 2007 года 


Двухлетние мечты – не есть инвестидея




Несмотря на то, что в конце недели на российском рынке акций усилились коррекционные настроения, индекс РТС держится намного крепче, нежели его западные аналоги. Более того, по итогам недели он не только не упал, а даже остался в росте. Те не менее, реквием по быкам уже заказали, а как известно, кто платит, тот и заказывает.

Индексы США не просто корректируются. Они летят к своим долгосрочным поддержкам со стремительностью обвала. А вот европейцы – эти ленивые консерваторы – стараются, с сохранением достойного лица, не бежать с рынка, сломя голову и, побросав оружие, а все же отступать. И, если  американские площадки теряют за каждую последнюю сессию более, чем по два процента в среднем, то европейцы снижаются более плавно.

Индекс Dow Jones снова упал, потеряв при этом -1,69%. Там весьма очевидный выход из «вымпела» вниз, о чем мы заблаговременно, за пару сессий до, предупредили уважаемую общественность. Американцы знают тех. анализ – наши только учат. NASDAQ Composite, на этот раз капризничает меньше, кроме этого, учитывая как он сопротивлялся падению в октябре, сейчас падает сильнее классического индекса.

По итогам истекшей сессии, этот показатель потерял в цене ощутимые -2,52%. S&P500, не будучи белой вороной, тоже входит в зиму красным снегирем. Здесь, падение на «дежурные» -1,43%, никого не удивило.  Немецкий DAX  (-0,09%) героически пытается удержаться от стремительного сегодняшнего падения. Закрытие пятницы демонстрирует крепость духа быков, но и их безответственность. Что тут скажешь – консерваторы. Английский  FTSE100 больше похож на американцев – тесные стратегические партнеры все-таки. Здесь падение составило -1,21%, почти как у S&P500 – партнеры.

Ну а наши, спрятав голову в песок и оставив известное место снаружи, пытаются не замечать всего этого кумачового западного шествия, а смотрят на зеленую нефть, которая якобы должна де, бесконечно расти и также бесконечно, должна поддерживать российский сырьевой рынок. Однако, вот незадача, нефть, оказывается тоже умеет корректироваться и делает это очень даже охотно. Неожиданно? Разве? Зацикленным оптимистам снова, уже в четвертый раз в этом году раздали по хаям… Правда, на этот раз, немножко дороже, чем в течении года. А как еще убедить изрядно задерганных годовым боковиком, быков, что ну наконец-то это рост…

Как мы и писали в начале октября, с прогнозом на четвертый квартал, лучшее, что могут получить спекулянты, ставшие инвесторами еще в 2006 году (и продолжающие ими сейчас оставаться), когда ждали 2300 пунктов по РТС, так это не такое сильное падение, как это должно быть. А уж в рост, тем более, в четвертом квартале - лучше не играть. Нас ждет падение.





Успешной торговли.

Дмитрий Пушкарев, к.э.н.
частный трейдер

[spek]

Всем успешной недели!!! Дмитрию спасибо за детальный обзор!!

[eme]

На Финаме обзор поздно публикуют, на АйТи до сих пор от 08/11/2007 висит. А здесь еще до открытия рынка появляется.
Присоединяюсь. Спасибо, Дмитрий. За обзор и за оперативность.

[Метки:]

Метки: