Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в декабре 2007  (Прочитано 329045 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

sever

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #495 : 14 Декабря 2007, 13:28:52 »

Добрый день коллеги! Последние два дня нас очень упорно льют из-за бугра. Вчера после закрытия нашего рынка Лондон вовсю торговал по 2183 в то время как наши игроки тарили как в последний раз, нерезы видать не хотят входить в свое католическое рождество в бумажках и фиксируют прибыль от лонга и это может продолжиться вплоть до четверга-пятницы следующей недели, но характер этой фиксации не будет носить обвального оттенка, цены будут снижаться но медленно с чувством и расстановкой. Пробив сегодня по 15 мин. краткосрочный восходящий канал (нижнюю границу) на уровне 2215 -теперь цель технично отработать его зеркальное отображение вниз в район 2140-2130, быки конечно будут защищать свой железный редут на уровне 2187-2190, но соблазн крупных игроков свозить на стопы игроков играющих от лонга должен взять свое. Вердикт - ждем продолжения снижения с некоторыми локальными отскоками. Наилучший шорт от 2215, добавка шорта при пробитии уровня 2187.

Приветствую! Давно Вас не было :). Не знаю. Отстрелял последний магазин(5%) по 2190. Интересно знать цели слива Ландана на пустом месте, ну разумеется кроме праздников. ::)
Такой информацией не владею, но уж очень бодренько и как-то торопливо вчера происходил слив в Лондоне, такое впечатление что кто-то что-то узнал и очень спешил - боялся что не успеет, а может пузатый миллиардер торопился на Багамы и перед самым вылетом решил продать свой скромный пакет (шутка!).

Кузя

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 402
  • Ростов
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #496 : 14 Декабря 2007, 13:31:57 »

Мнение.

Нефть - рост.
СП - флет.
Ландан - сливает.

Кто в теме? Опять рейтинг снизили по Лукойлу? ::)

 вчера кажись наоборот повысили, помоему Кредит Свис  до- выше рынка (330$, если память не изменяет... )


Как-то недавно Дойча 100$ давала :). Вы не ошиблись?

 МОСКВА, 13 декабря. /Dow Jones/. Credit Suisse подтвердил в среду рейтинг акций ОАО "ЛУКОЙЛ" (LKOH) на уровне "выше рынка", справедливую стоимость акций компании - на уровне 136 долл, сообщает Dow Jones.

Credit Suisse планирует пересмотреть свой прогноз прибыли нефтяной компании на весь финансовый год, чтобы отразить благоприятный отчет за 3-й квартал, который в целом превысил консенсус-прогноз аналитиков. Кроме того, банк отметил, что цена акций "ЛУКОЙЛа" по-прежнему остается недорогой по сравнению с аналогичным показателем конкурирующих компаний. Цена закрытия акций компании на РТС в среду составила 92,9 долл /+1,5%/. Данное сообщение было первоначально опубликовано на одной из лент новостей Dow Jones на русском языке, издаваемых совместно Dow Jones Newswires и Прайм-ТАСС.

конечно 136...$ :-[ а 336...
Не руби с плеча.

sever

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 619
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #497 : 14 Декабря 2007, 13:34:13 »

Пожалуй на сегодня можем ограничиться уровнями для падения 2160-2165.

Raskatov

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #498 : 14 Декабря 2007, 13:46:56 »

Не знаю. Будем ли мы в этом году приговаривать"Ралли к нам приходит, Ралли к нам приходит" (с) The Coca-Cola Company :) при сильных оппонентах из Лондона.

august

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 332
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #499 : 14 Декабря 2007, 13:52:57 »

Одна из причин не достижения первых уровней - это необходимость вменяемых игроков закрыть свои шорты - чтоб не увиличивать налогооблагаемую базу (не закрытый шорт на конец отчетного периода - приравнивается к доходу). Так что с шортами поосторожней.

Добрый день
Про доход по незакрытому шорту - это как? Не проясните?

1710

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 434
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #500 : 14 Декабря 2007, 14:14:35 »

Открытые шорт позиции по акциям на дату закрытия периода являются с точки зрения налогообложения  продажей ,т.е. получение дохода от продажи ,соответственно  сумма короткой продажи увеличивает налогооблагаемую базу и, соответственно, подоходный налог клиента.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2007, 14:20:39 от 1710 »
Чем тяжелей работа, тем легче на неё устроиться. К.Мелихан.

Stayer

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 396
  • Антонио
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #501 : 14 Декабря 2007, 14:19:39 »

Всем ДД!
Доброе утро.
В НорНикеле Прохоров с Потаниным совсем переср....ись...  Графики вроде кажут на 6 050... Что скажут гуру, может есть смысл пошортить???
Сам пока что сижу в шорте ГМК от 7100. ДУмаю, что для начала должны закрыть геп 02 октября на 6300. Но-похорешу и на 5900 неплохо уйти. НО часть шорта буду крыть именно по 6300.
По поводу ГМК - в среднесрочной перспективе (по дневному графику) видиться уровнеь 5400-5500 (цель реализации модели голова-плечи), но не в этом году, а в этом году думаю можем увидеть уровни 5900-6000 вот это как раз великолепные уровни для закрытия шорта. Одна из причин не достижения первых уровней - это необходимость вменяемых игроков закрыть свои шорты - чтоб не увиличивать налогооблагаемую базу (не закрытый шорт на конец отчетного периода - приравнивается к доходу). Так что с шортами поосторожней.
Сдал половину шорта по 6360. Тепрь жду 6000. Теперь главный объем в Луке остался. Дождаться бы хотя б 2100...

august

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 332
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #502 : 14 Декабря 2007, 14:40:21 »

Открытые шорт позиции по акциям на дату закрытия периода являются с точки зрения налогообложения  продажей ,т.е. получение дохода от продажи ,соответственно  сумма короткой продажи увеличивает налогооблагаемую базу и, соответственно, подоходный налог клиента.

Спасибо, но здесь многое зависит от точки зрения :)
Для вычисления налоговой базы надо знать и "стоимость приобретения".

Endry

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Андрей, г.Сыктывкар
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #503 : 14 Декабря 2007, 14:44:34 »

Добрый день.

Открытые шорт позиции по акциям на дату закрытия периода являются с точки зрения налогообложения  продажей ,т.е. получение дохода от продажи ,соответственно  сумма короткой продажи увеличивает налогооблагаемую базу и, соответственно, подоходный налог клиента.

...а как насчет шортов, выдаваемых посредством РЕПО? ведь их фактически откупают каждый вечер и переоткрывают на утро?
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2007, 14:52:19 от Endry »
мое мнение такое.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #504 : 14 Декабря 2007, 14:50:36 »

на месте

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #505 : 14 Декабря 2007, 14:55:16 »

Открытые шорт позиции по акциям на дату закрытия периода являются с точки зрения налогообложения  продажей ,т.е. получение дохода от продажи ,соответственно  сумма короткой продажи увеличивает налогооблагаемую базу и, соответственно, подоходный налог клиента.

Спасибо, но здесь многое зависит от точки зрения :)
Для вычисления налоговой базы надо знать и "стоимость приобретения".

это Вы уже  брокеру будете объяснять, когда он с Вас сам удержет как налоговый агент ;) никаких точек зрения - шорт перенесли через год - платите НДФЛ.

я сказал.

1710

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 434
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #506 : 14 Декабря 2007, 14:58:47 »




...а как насчет шортов, выдаваемых посредством РЕПО? ведь их фактически откупают каждый вечер и переоткрывают на утро?

Цитировать
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 17 января 2007 г. N САЭ-20-02/28@

О СДЕЛКАХ РЕПО

Федеральная налоговая служба, рассмотрев запрос, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 6 статьи 282 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в редакции, действующей до 01.01.2006, в случае если на дату исполнения второй части РЕПО сделка обратной покупки (продажи) ценных бумаг не исполнена или исполнена не в полном объеме, организация - продавец первой части РЕПО определяет доход (расход) от реализации ценных бумаг в части ценных бумаг, не выкупленных по второй части РЕПО, на дату исполнения первой части РЕПО в порядке и на условиях, которые предусмотрены статьей 280 НК РФ. При этом цена реализации указанных ценных бумаг принимается для целей налогообложения с учетом положений пунктов 5 и 6 статьи 280 НК РФ на дату реализации таких ценных бумаг.
Положения настоящего пункта не применяются в отношении ценных бумаг, выкупленных после даты исполнения сделки в соответствии с условиями ее заключения, но в пределах отчетного периода.
Исходя из изложенного организация - продавец первой части РЕПО, не выкупивший ценные бумаги по второй части РЕПО через определенный договором срок или после истечения срока исполнения сделки в пределах отчетного периода ее совершения, должен пересчитать доход (расход) от реализации этих бумаг в отчетном периоде совершения первой части РЕПО в порядке и на условиях, предусмотренных в статье 282 НК РФ, действовавших до 01.01.2006.
Указанный перерасчет налоговой базы производится путем корректировки цены реализации ценной бумаги по первой части РЕПО.
При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем (отчетном) налоговом периоде перерасчет налоговых обязательств производится согласно статье 54 НК РФ в периоде совершения ошибки (искажения).
Таким образом, при корректировке в порядке, установленном пунктами 5 и 6 статьи 280 НК РФ, цены реализации ценных бумаг по первой части РЕПО в случае неисполнения ее второй части налогоплательщик - продавец по первой части РЕПО обязан подать уточненную налоговую декларацию за отчетный (налоговый) период, в рассматриваемом случае за 2004 год, в котором была осуществлена продажа данных эмиссионных бумаг покупателю.
Новый порядок налогообложения сделок РЕПО, установленный в связи с изменениями, внесенными пунктом 31 статьи 1 Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" в статью 282 НК РФ, и изложенный в письме Минфина России от 17.04.2006 N 3-03-02/84, следует применять к сделкам РЕПО, заключенным с 1 января 2006 года.

А.Э.СЕРДЮКОВ
Чем тяжелей работа, тем легче на неё устроиться. К.Мелихан.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #507 : 14 Декабря 2007, 14:59:43 »

так и хочется сказать - ебаньки, остыньте. То на чем вы покупали уже пошло вниз. Нет, млять, тарят как в последний раз. :(

не прошло и суток...

чего опять тарят...
сейчас звонили из трояка.  не знаю откуда уж взяли телефон, давно с ними не общался. говорят очень выгодный момент, надо тарить на все, в следующем году обещают по секторным пифам (некоторым, подробности при встрече) минимум 25%. выборы, политическая ситуация  и т.д. газпром пиарили, типа дешев неимоверно...и вообще все наши фишки неодооцененны.
я им говорю- т.е. вы считаете будет 3000РТС в 2008 г.? говорят- ну 3000 вряд ли. таки как они мне собираются минимум 25% заработать ???


Вы этому деятелю сегодня перезвонили? Передайте ему от меня превед. Вопрос - зачем навязывать заведомо убыточный трейд?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #508 : 14 Декабря 2007, 15:04:25 »

пробежал быстренько кто чего пишет на Форуме.
Сразу поясню - сливаемся перед статистикой. Рейтинги и прочее - ни при чем. Будет время - подробно разжую. Сегодня день бешенный у меня. 

Student

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 174
  • Ульяновск
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в декабре 2007
« Ответ #509 : 14 Декабря 2007, 15:09:32 »

Доброго дня всем!

Открытые шорт позиции по акциям на дату закрытия периода являются с точки зрения налогообложения  продажей ,т.е. получение дохода от продажи ,соответственно  сумма короткой продажи увеличивает налогооблагаемую базу и, соответственно, подоходный налог клиента.

Спасибо, но здесь многое зависит от точки зрения :)
Для вычисления налоговой базы надо знать и "стоимость приобретения".

Налоговая база=доходы-расходы. Расходы должны вы доказывать. И налоговой знать "стоимость приобретения" не обязательно(только если вы эту "стоимость" не докажите). По моему так...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru