Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопросы новичков  (Прочитано 521847 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Garibaldi

  • Член клуба 2trade
  • Глупый, но уже дерзкий
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #915 : 25 Декабря 2009, 14:26:13 »

Спасибо большое Манур.

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #916 : 29 Декабря 2009, 13:56:53 »

Вопросы ВладК
to Iceman
Заранее извиняюсь ,что не в ту ветку.Владимир, вы не подскажете
-если налог уплачен за 2009г,а допустим некая недвижимость будет куплена в 2010г, возможно ли получить возврат ,как налоговый вычет с покупки недвижимости
-брокер(финам) забирает средства со счета до конца января, а если самостоятельно отчитываться то можно до июня отчитаться,(не хотелось бы вынимать до июня эту цифру из оборота) т.к. цифра приличная на налог набегает , Вы не в курсе какие документы надо предоставить в налоговую для самостоятельной отчетности

Собственно ответы:
1. Получить вычет по НДФЛ, уплаченному в 2009 году в случае приобретения недвижимости в 2010 году нельзя никаким образом, поскольку налоговые периоды разные. Вы сможете заявить вычет, начиная с доходов 2010 года.
2. Если вы физик, налоговый агент (брокер) обязан удержать у Вас НДФЛ, если имеется достаточный остаток на денежном счету. Как один из выходов - уйти в бумаги до конца налогового периода. В этом случае брокер налог не удерживает, сведения о Вашем доходе и невозможности удержать налог отправляет в налоговую. Самостоятельно вы представите в налоговую  только декларацию, а если налоговая потребует документы, подтверждающие доходы и расходы, возьмете в Финаме соответсвующий отчет.   



ВладК

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Влад
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #917 : 29 Декабря 2009, 14:41:57 »

Владимир, Большое спасибо
Das Geld macht Menschen frei

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #918 : 29 Декабря 2009, 16:49:15 »

Вопросы ВладК
to Iceman
Заранее извиняюсь ,что не в ту ветку.Владимир, вы не подскажете
-если налог уплачен за 2009г,а допустим некая недвижимость будет куплена в 2010г, возможно ли получить возврат ,как налоговый вычет с покупки недвижимости
-брокер(финам) забирает средства со счета до конца января, а если самостоятельно отчитываться то можно до июня отчитаться,(не хотелось бы вынимать до июня эту цифру из оборота) т.к. цифра приличная на налог набегает , Вы не в курсе какие документы надо предоставить в налоговую для самостоятельной отчетности

Собственно ответы:
1. Получить вычет по НДФЛ, уплаченному в 2009 году в случае приобретения недвижимости в 2010 году нельзя никаким образом, поскольку налоговые периоды разные. Вы сможете заявить вычет, начиная с доходов 2010 года.
2. Если вы физик, налоговый агент (брокер) обязан удержать у Вас НДФЛ, если имеется достаточный остаток на денежном счету. Как один из выходов - уйти в бумаги до конца налогового периода. В этом случае брокер налог не удерживает, сведения о Вашем доходе и невозможности удержать налог отправляет в налоговую. Самостоятельно вы представите в налоговую  только декларацию, а если налоговая потребует документы, подтверждающие доходы и расходы, возьмете в Финаме соответсвующий отчет.   


Владимир, извините, доп. вопрос по п.2: что делать, если брокер, видя недостаток денежных средств на счету (ушли в бумаги) а) списывает налог из зарезервированного ГО, тем самым делая часть позиций необеспеченными и закрывает их принудительно; б) перечисляет налог за счет маржинального кредита, на который начисляет процент и требует его возврата ? (Оба сценария вполне реальны, такое было, хоть и у разных брокеров).

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #919 : 29 Декабря 2009, 20:07:04 »

Вопросы ВладК
to Iceman
Заранее извиняюсь ,что не в ту ветку.Владимир, вы не подскажете
-если налог уплачен за 2009г,а допустим некая недвижимость будет куплена в 2010г, возможно ли получить возврат ,как налоговый вычет с покупки недвижимости
-брокер(финам) забирает средства со счета до конца января, а если самостоятельно отчитываться то можно до июня отчитаться,(не хотелось бы вынимать до июня эту цифру из оборота) т.к. цифра приличная на налог набегает , Вы не в курсе какие документы надо предоставить в налоговую для самостоятельной отчетности

Собственно ответы:
1. Получить вычет по НДФЛ, уплаченному в 2009 году в случае приобретения недвижимости в 2010 году нельзя никаким образом, поскольку налоговые периоды разные. Вы сможете заявить вычет, начиная с доходов 2010 года.
2. Если вы физик, налоговый агент (брокер) обязан удержать у Вас НДФЛ, если имеется достаточный остаток на денежном счету. Как один из выходов - уйти в бумаги до конца налогового периода. В этом случае брокер налог не удерживает, сведения о Вашем доходе и невозможности удержать налог отправляет в налоговую. Самостоятельно вы представите в налоговую  только декларацию, а если налоговая потребует документы, подтверждающие доходы и расходы, возьмете в Финаме соответсвующий отчет.   


Владимир, извините, доп. вопрос по п.2: что делать, если брокер, видя недостаток денежных средств на счету (ушли в бумаги) а) списывает налог из зарезервированного ГО, тем самым делая часть позиций необеспеченными и закрывает их принудительно; б) перечисляет налог за счет маржинального кредита, на который начисляет процент и требует его возврата ? (Оба сценария вполне реальны, такое было, хоть и у разных брокеров).

Ответ на Ваши вопросы конечно требует тщательной проработки. Навскидку считаю, что действия брокера незаконны... Рассуждаю так: НДФЛ уплачивается (удерживается) из личных (собственных) средств налогоплательщика (физического лица). Удержание налога за счет маржинального кредита перечеркивает суть налога, поскольку маржинальный кредит не может существовать в виде Ваших денег - он появляется целевым назначением только внутри обязательства (бумаги), которые сами по себе не являются Вашим доходом в целях налогообложения.
Со списанием денег из ГО не все так однозначно. С одной стороны, при резервировании денег в качестве ГО они перестают быть полностью Вашими до момента окончания сделки (в отдельных случаях - проведения клиринга), в чем суть резервирования. У денег целевое назначение, их можно трогать лишь при мажинколах. С другой стороны, кто-то возразит, что при таком резервировании не переходит полный переход права собственности на денежные средства к брокеру, а раз они ваши, то из них можно удержать налог.
Конечно надо смотреть правила конкретных брокеров, но они все равно не могут противоречить основам регулирования в сфере налогообложения.
Считаю, что по существу брокер в обоих Ваших случаях взял на себя несвойственную функцию принудительного взыскания налога, поскольку произвел удержание не из свободных средств, находящихся на счете, чем нарушил Ваши права. Если в результате принудительного закрытия позиции возникли реальные убытки или убытки в форме упущенной выгоды, их можно попробовать взыскать в судебном порядке...
Перспективы ввиду отсутствия судебной практики туманны... Как альтернатива, торговля через юр.лицо или поиск лояльного брокера...

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #920 : 29 Декабря 2009, 21:33:49 »

Ответ на Ваши вопросы конечно требует тщательной проработки. Навскидку считаю, что действия брокера незаконны...
...

Благодарю, Владимир!
Сам тоже примерно так понимал ситуацию. Вопросы болше задавались для предупреждения новичков, что и всякое бывает. Тем более, что в случае с ГО брокера поступать подобным образом вынуждала налоговая :)

Maverick

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 100
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #921 : 11 Января 2010, 17:33:52 »

Так получилось, что у меня прошедший год - первый с прибылью (да и сложно было по-другому после осени 2008 года), поэтому, pls, поделитесь информацией по НДФЛ:
1) при торговле на двух рынках (фондовый рынок ММВБ и FORTS РТС) сальдируются ли прибыли/убытки по этим рынкам или расчет идет по каждому рынку в отдельности?
2) по состоянию на какое число рассчитывается подоходный налог и когда он снимается со счета?
Брокер - ВТБ 24.
Э, Парамоша, ты азартный! Вот где твоя слабая струна! (С)

Mastak5

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #922 : 11 Января 2010, 19:33:32 »

Добрый день! не знаю куда спросить поэтому попробую здесь. Есть много старых бумажных именных акции ( ну те которые меняли на ваучеры в начале 90-х). Естественно следов компании никаких найти не удается. Конкретно "Газ-Инвест" 1994 г.в. Говорят имела отношение к Газпрому. Подскажите где можно узнать по ней информацию, архив может или еще что-то? Спасибо!
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

cin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #923 : 11 Января 2010, 20:21:01 »

Добрый день! не знаю куда спросить поэтому попробую здесь. Есть много старых бумажных именных акции ( ну те которые меняли на ваучеры в начале 90-х). Естественно следов компании никаких найти не удается. Конкретно "Газ-Инвест" 1994 г.в. Говорят имела отношение к Газпрому. Подскажите где можно узнать по ней информацию, архив может или еще что-то? Спасибо!
Первая же ссылка в гугле по запросу "акции газ-инвест" (www.gazinv.ru) Там и контактные телефоны есть.

Mastak5

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 85
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #924 : 11 Января 2010, 23:53:33 »

Добрый день! не знаю куда спросить поэтому попробую здесь. Есть много старых бумажных именных акции ( ну те которые меняли на ваучеры в начале 90-х). Естественно следов компании никаких найти не удается. Конкретно "Газ-Инвест" 1994 г.в. Говорят имела отношение к Газпрому. Подскажите где можно узнать по ней информацию, архив может или еще что-то? Спасибо!
Первая же ссылка в гугле по запросу "акции газ-инвест" (www.gazinv.ru) Там и контактные телефоны есть.
Нет, к сожалению это все не то... Вопрос остается поднятым.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Vnuk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1933
  • Юрий, skype: yuryi.fedoskin
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #925 : 12 Января 2010, 12:43:24 »

Коллеги, вопрос вот какой - где можно в онлайне видеть постоянно оперативную инфу по межбанковским ставкам LIBOR, EURIBOR, MosPrime и т.д.?  ???

... здесь http://quote-spy.com/ она не оперативна, к сожалению...  :-\
«Чтобы знать, как делать деньги, мужчине достаточно уметь верно оценивать условия.» (с) Эдвин Лефевр

Garibaldi

  • Член клуба 2trade
  • Глупый, но уже дерзкий
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #926 : 15 Января 2010, 16:44:08 »

Добрый день. Подскажите пожалуйста, если кто-то знаком с роботами, скажите как это работает на практике? И есть ли смысл в его использовании?

тигр

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Ян
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #927 : 17 Января 2010, 12:32:05 »

ДД!Сегодня(17.01.2010г. в 00:27:05) в ветке "Российский фондовый рынок в янв.2010г." Владислав поделился ценной инфой. об личном опыте построения скоростных линий на графике движения цены акции...Я несовсем его понял...Если кто понял Владислава и хорошо разбирается в построении скоростных линий,не могли бы скинуть график с акцией реальной и скор.линиями на нём,так как подразумевал Владислав.Буду весьма признателен...
Вы получите вознаграждение только после многих ошибок.                  Фактор мастерства при выборе акций играет самую большую роль.

                                                           Сэр Джон Темплтон.

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #928 : 17 Января 2010, 13:07:28 »

Добрый день. Подскажите пожалуйста, если кто-то знаком с роботами, скажите как это работает на практике? И есть ли смысл в его использовании?

роботы (механические торговые системы)- один из вариантов заработка на финансовых рынках.

как роботы работают на практике видно например тут http://investor.rts.ru/ru/statistics/2009/, тут http://investor.rts.ru/ru/statistics/2008/, тут http://investor.rts.ru/ru/statistics/2007/, тут http://www.finam.ru/mts/contest/default.asp и т.д. и т.п.

смысл есть, если робот торгует в прибыль  8)
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

jlk277

  • Юрий
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1131
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #929 : 17 Января 2010, 13:29:07 »

ДД!Сегодня(17.01.2010г. в 00:27:05) в ветке "Российский фондовый рынок в янв.2010г." Владислав поделился ценной инфой. об личном опыте построения скоростных линий на графике движения цены акции...Я несовсем его понял...Если кто понял Владислава и хорошо разбирается в построении скоростных линий,не могли бы скинуть график с акцией реальной и скор.линиями на нём,так как подразумевал Владислав.Буду весьма признателен...
:)
Привет тигру ещё раз! А Вы не ходили по ссылке, которую указал Юрий Федоскин? Я сходил, почитал, попробовал на разных тайм-фреймах и разных бумагах, но что-то не очень вдохновился. Правда это первое моё знакомство с этим индикатором, может быть позже проснется интерес к нему.
 :)

 
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru