Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вопросы новичков  (Прочитано 510644 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Natalie

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #195 : 10 Июля 2008, 19:47:21 »

Цитировать
Поделитесь практикой, плз!
Мне тоже насчет стопов очень интересно :)
Пока опыт такой:
1. не торопиться открывать позицию(т.к. потом быстро вылетаешь на стопе или он очень далеко)
2. не ставить стоп слишком близко, чтобы не вылетать на небольших колебаниях - если только профит на этом стопе устроит в любом случае и вы не уверены в продолжении нужного движения
 :) но это опыт новичка и стопы я ставить не умею ;D а только учусь и даже для этих двух пунктов знаний пока не очень хватает

в таблице насчет стопов пока больше вопросов, чем ответов - наблюдаю

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #196 : 11 Июля 2008, 09:34:48 »

Мне тоже насчет стопов очень интересно :)
Пока опыт такой:
1. не торопиться открывать позицию(т.к. потом быстро вылетаешь на стопе или он очень далеко)
2. не ставить стоп слишком близко, чтобы не вылетать на небольших колебаниях - если только профит на этом стопе устроит в любом случае и вы не уверены в продолжении нужного движения
 :) но это опыт новичка и стопы я ставить не умею ;D а только учусь и даже для этих двух пунктов знаний пока не очень хватает

в таблице насчет стопов пока больше вопросов, чем ответов - наблюдаю
[/quote]
Я расставляю стопы либо ориентируясь на линии поддержки-сопротивления (смотря куда идем) либо на уровне -1 пункт от наименьшего значения предыдущей свечи (как правило, часовой). А насчет Вашего п.1 немного не согласен: можно и не торопиться, а все равно встрять)).

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #197 : 11 Июля 2008, 09:37:00 »

Нет, в данном случае не стоит.
Не сможете Вы написать алгоритм, который логически сами словами выразить не можете.
У самых успешных в этом деле людей последовательность именно такая, как я написала: вначале - талант, затем - знание и чувство рынка, затем - опыт написания подобных систем.
[/quote]

Спасибо, учел. Пошел вырабатывать талант (и собирать $$ на обучение :))

resni

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #198 : 12 Июля 2008, 19:06:36 »

Может не все разьехались в выходные, и у меня вопрос, чисто технический, по механизму обработки заявки. Например пачка 200 штук фьючерсов продается постепенно(10-12сек) в красном секторе.
Видно что ее(заявку) не снимают,а она уменьшается пока не продастся.
 Почему заявки на покупку в это время стоят на месте, а не покупаются за счет эт.пачки(200шт)?Или ее покупает кто то невидимый? Подозреваю что она покупается покупателем,кот ввел заявку на
покупку сразу вкрасный сектор,где идет продажа. Значит чтоб заявка на покупку при росте моментально сработала, надо делать ее в красный сектор? Понимаю что вопрос не в тему но посоветуйте литературу. Всем приятного уикенда.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #199 : 15 Июля 2008, 13:12:16 »

Может не все разьехались в выходные, и у меня вопрос, чисто технический, по механизму обработки заявки. Например пачка 200 штук фьючерсов продается постепенно(10-12сек) в красном секторе.
Видно что ее(заявку) не снимают,а она уменьшается пока не продастся.
 Почему заявки на покупку в это время стоят на месте, а не покупаются за счет эт.пачки(200шт)?Или ее покупает кто то невидимый? Подозреваю что она покупается покупателем,кот ввел заявку на
покупку сразу вкрасный сектор,где идет продажа. Значит чтоб заявка на покупку при росте моментально сработала, надо делать ее в красный сектор? Понимаю что вопрос не в тему но посоветуйте литературу. Всем приятного уикенда.
Вы имеете в виду, почему откусывают от крайней заявки в стакане на продажу, а крайние заявки на покупку стоят? А почему они должны исполняться, они же по другой цене. Значит, в этот конкретный момент покупатели покупают по цене продавца, вот и всё.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #200 : 15 Июля 2008, 13:43:10 »

:)

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #201 : 17 Июля 2008, 10:58:49 »

Добрый день! Появился следующий вопрос по работе биржи (кто владеет ситуацией, ответьте, плз!). Прочитал в одной методической литературе следующее мнение: стопы лучше не выставлять заранее, а держать их в голове и при их достижении продавать по рынку. Причиной выставлялось следующее: брокер на бирже видит выставленные стопы, имеет возможность "поддернуть" рынок с целью их сбора. Имеют ли место такие зловредные действия брокеров или это надуманные мифы?

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #202 : 17 Июля 2008, 11:16:58 »

Тут уже вопрос самодисциплины, в состоянии ли вы будете исполнить стоп, или будете надеятся что еще чуть чуть и закроетесь по более выгодной цене, а потом еще чуть чуть, а потом ...  Если вы крупный игрок, то возможно против вас кто то будет играть, а так это используется повсеместно. На брокерских серверах видно где наибольшее скопление стопов, в рамках данной УК

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #203 : 17 Июля 2008, 11:29:04 »

Тут уже вопрос самодисциплины, в состоянии ли вы будете исполнить стоп, или будете надеятся что еще чуть чуть и закроетесь по более выгодной цене, а потом еще чуть чуть, а потом ...  Если вы крупный игрок, то возможно против вас кто то будет играть, а так это используется повсеместно. На брокерских серверах видно где наибольшее скопление стопов, в рамках данной УК

Спасибо. А Вы сами выставляете заранее стопы? (Не спрашиваю КОГДА, ибо Дмитрий выше объяснил суть запретной темы ;))

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #204 : 17 Июля 2008, 13:29:06 »

Тут уже вопрос самодисциплины, в состоянии ли вы будете исполнить стоп, или будете надеятся что еще чуть чуть и закроетесь по более выгодной цене, а потом еще чуть чуть, а потом ...  Если вы крупный игрок, то возможно против вас кто то будет играть, а так это используется повсеместно. На брокерских серверах видно где наибольшее скопление стопов, в рамках данной УК

Спасибо. А Вы сами выставляете заранее стопы? (Не спрашиваю КОГДА, ибо Дмитрий выше объяснил суть запретной темы ;))

если речь идет об акциях, то я их покупал средне и долгосрочно, , т.е. инвестиционно, стопов не ставил.

спекулятивно работаю с фьючерсами и опционами. На фьючерсах стопы по оповещению, т.к. большое проскальзывание не гарантирует срабатаывание лимитированного стопа, приходится все делать самому.

resni

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #205 : 17 Июля 2008, 13:50:28 »

Доброго всем времяпровождения. Можете разобрать поподробнее или  присоветовать ссылку как продать кол, и литературу об этом в интернете.Сам механизм работы сним, как это делается.  Спасибо.

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #206 : 17 Июля 2008, 14:14:30 »

Доброго всем времяпровождения. Можете разобрать поподробнее или  присоветовать ссылку как продать кол, и литературу об этом в интернете.Сам механизм работы сним, как это делается.  Спасибо.

продать очень просто, в стакане выставляете заявку и ждете ее исполнения, при этом получаете по итогам дня на свой счет премию в размере проданной позиции и за вами резирвируется ГО (т.е. было 100 000 рублей, вы продали колл на сумму 10 000 рублей, на вашем счете будет 110 000 рублей, но при этом сможете оперировать лишь допустим 98 000 рублей, т.к. часть денег будет зарезервирована), согласно биржевым правилам.

resni

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #207 : 17 Июля 2008, 15:20:30 »

Например,  продать я его должен на слегка медвежьем рынке и получить премию?то есть  если я расчитываю на понижение цены,что я должен сделать в первую очередь?

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #208 : 17 Июля 2008, 15:41:48 »

Например,  продать я его должен на слегка медвежьем рынке и получить премию?то есть  если я расчитываю на понижение цены,что я должен сделать в первую очередь?

Если вы продаете голый колл, то вам нужно рассчитывать как минимум не на рост рынка, лучше всего когда вы продали колл, рынок стал падать и до истечения опциона остается все меньше времени. Тогда вы имеете возможность, что от вас не потребуют исполнения опциона и его временная стоимость уменьшится. В самом лучшем случае по итогам этой операции вы получите свою премию (вернее вы ее получите сразу) полностью. Но, в самом худшем случае (если цена актива продолжит рост) ваши убытки будут неограничены (разве что размером вашего счета)

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы новичков
« Ответ #209 : 17 Июля 2008, 15:48:37 »

Юрий, я понимаю, что это не литературная ветка, но просто к слову пришлось: что порекомендуете почитать о торговле  фьючерсами (интересует сам механизм КАК, т.е. разобраться в самой организации торговли)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru