Печать

[abb]

2 xcept:
Извините, не понял Вас. Убытки реальные, расчитанные как положено. Грубо говоря, продажа минус покупка минус комиссионные с учетом входящих и исходящих остатков по кэшу и бумагам на конец и начало 2007 года. Сам все всегда считаю, вот уже 3 года. Все всегда сходилось: и прибыль в прошлых годах, и, к сожалению, убыток в 2007. Копейка в копейку сумма, которую написали в справке о убытке.

[xcept]

Так, то есть Вы всё-таки не переводили деньги между фондами одной УК, а продавали и покупали паи?
Тогда тем более ерунду они говорят, сколько раз видела 2НДФЛ от брокеров с убытками (офф: не свои разумеется  ).
Тогда проще всего действительно взять все брокерские отчеты - и к налоговому консультанту, декларацию заполнять.

[abb]

2 xcept:
Нет, все не так. Давайте еще разок и внимательно.
Дано:
1. Переход в течение 2007 года из ПИФов одной и той же УК. Результат по 2 НДФЛ = прибыль 100 руб (код 1530=200, код 307=100). Итог - надо платить 13 руб
2. Торговля по брокерскому счету (другая контора). Результат по 2 НДФЛ = 0 (код 1530=200, код 307=200 (вместо реальных 300(!)). Плюс справка о получении убытка в 100 руб. Итог - ничего платить не надо.
Если тупо заполнить декларацию, то потом надо идти и платить 13 руб.
Вопрос: как заставить брокера написать в 2НДФЛ, что код 307 = 300. Тогда по декларации получится, что ничего платить не надо.
Брокерский отчет это выход, но он повлечет представление расшифровки расходов по ПИФам, а это черевато. К тому же мой брокерский отчет достаточно тяжелый 

[xcept]

Вопрос: как заставить брокера написать в 2НДФЛ, что код 307 = 300.

Я Вас поняла. Брокера - никак не заставить.
Брокерских отчетов легких не бывает Не мучайтесь, заплатите специально обученному человеку за составление декларации. Ну не в суд же на брокера подавать из-за этого

[xcept]

Засомневалась. Позвонила гл. бухгалтеру. Говорит, убытки указываются не в самой справке и правда, а в приложении. Справку с приложением несете тому, кто заполняет декларацию; в декларации отражаются соответственно убытки. Налога не возникает.

[vladis10]

Так как до 30го апреля включительно идет период сдачи налоговых деклараций, то я позволил себе в эту ветку скопировать диалог и 2 сегодняшних моих поста с Общего раздела - Вопросы новичков темы касаемой подачи НАЛОГОВЫХ деклараций.

Цитата: cin от 28 03 2010, 23:26:47
Цитата: semenov от 27 03 2010, 23:25:43
А кто подскажет необходимо или нет сдавать декларацию о доходах с включением туда сведения о доходах полученных от работы на Фр, если налоговым агентом у меня является брокер. Сумму налога он списал с моего счета в полном объеме.
До 31 января брокер удерживает со счёта клиента подоходный налог и сдаёт декларацию о доходах. Если на счёте свободных средств было не достаточно, то клиент, должен сам подать налоговую декларацию и заплатить налог.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, сдавать декларацию необходимо, НО.. есть два момента.

1) Если на "счете свободных средств было недостаточно, то клиент должен сам подать налоговую декларацию и заплатить налог". В этом случае НЕОБХОДИМО проконсультироваться, взять справку 2 НДФЛ у брокера и САМОМУ подать декларацию до 1го мая сего года за 2009 год (вернее, до 30го апреля включительно). Не сдадите до 30го апреля и НЕ ДОНАПЛАТИТЕ подоходный налог нарветесь на АФИГИТЕЛЬНЫЙ штраф
первые 3 месяца 50% недоуплаченного надлога плюс сам налог, потом, кажется,  100% недоуплаченного налога плюс сам налог и т. д. В ЭТОМ СЛУЧАЕ - НЕ ШУТИТЕ.
 
2) Если ВЕСЬ НАЛОГ был удержан брокером, то сдавать декларацию все равно необходимо по Положениям налоговой службы, НО....
По справке 2 НДФЛ (брокер ОБЯЗАН выдать по Вашему требованию) Вы ВЕСЬ подоходный галог как бы УПЛАТИЛИ (вернее, брокер за ВАС). НО ВЫ нарветесь на ШТРАФ за несвоевременную подачу налоговой декларации. Раньше это был штраф Единоразовый в размере 50 рублей за есвоевременно поданную деклапрацию, потом, вроде, 200 рублей, и, сейчас, планируется, вроде, что этот штраф составит 1 000 рублей единоразово.
ЕСЛИ для Вас это небольшие деньги, то неподачей декларации до 30го апреля включительно Вы можете пренебречь, максимум Вы потеряете 200 рублей (или 1 000 рублей по новому), нарушение мелкое.
ЕСЛИ для ВАС это деньги, то лучше подать.

ВОТ ТАК обстоит дело с декларациями на сегодняшний день.

П.С. Проверено на собственной шкуре. Причем, оба момента.))))))

Еще одно пояснение к моему предыдущему посту (см. на 1 пост выше)...

Налоговая инспекция часто пренебрегает "мелочевкой", такой как несвоевременная подача декларации (или ее неподача), если налог был рассчитан и правильно вовремя удержан брокером. НО, ЕСЛИ Налоговая инспекция Вашего района НЕДОВЫПОЛНЯЕТ квартальный план по недоимкам, то "будет собирать мелочь" и найдет Вас, как меня в прошлом году (200 рублей я заплатил и налоговую декларацию с опозданием в 5 месяцев подал))).

[spata]

Налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со статьей 217 настоящего Кодекса, а также доходы, при получении которых налог полностью удержан налоговыми агентами, если это не препятствует получению налогоплательщиком налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса.

(абзац введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 368-ФЗ)
Т.е этому верить не надо? и декларацию все равно надо подавать?

[PAN102]

Если брокер (налоговый агент) уплатил налог на Вас то декларацию по НДФЛ сдавать не надо (см. пп.4 п.1 ст.228 Налогового Кодекса).
В стаьбе 229 НК указано что декларация представляется только налогоплательщиками указанными в статьях 227 и 228.
Ст. 227 - это предприниматели, нотариусы, адвокаты и пр.
Ст. 228 - это налогоплательщики которые получили доход
1. от физлиц и юрлиц, которые не являются налоговыми агентами
2. от продажи имущества (за исключением имущества, которое находилось в собственности более 3-х лет. На ЦБ это условие не распространяется)
3. от источников, находящихся за пределами РФ
4. по которому  налоговые агенты налог не удержали
5. в виде выигрыша
6. в виде вознаграждения, выплачиваемого им как наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также авторов изобретений, полезных моделей и промышленных образцов;
7. от физлиц и дарения

[vladis10]

Налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со статьей 217 настоящего Кодекса, а также доходы, при получении которых налог полностью удержан налоговыми агентами, если это не препятствует получению налогоплательщиком налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса.

(абзац введен Федеральным законом от 27.12.2009 N 368-ФЗ)
Т.е этому верить не надо? и декларацию все равно надо подавать?

Вы можете и не подавать. НО... даже при правильном удержании и перечислении налоговым агентом (брокером) подоходного налога с меня брали штраф 200 рублей в прошлом году за НЕПОДАЧУ декларации. Штраф единоразовый - ВЫ можете на это наплевать. Налоговая в 80% случаев вряд ли с Вами будет связываться, "мелочевка". НО... известно, что как в МВД есть план по раскрываемости преступлений (сталкивался, когда не брали заявление об нападении и ограблении))), так и в налоговой есть план по взысканию НЕДОИМОК. И , если Ваша налоговая СИЛЬНО не выполнила квартальный (годовой) план по взысканию НЕДОИМОК, то могут выгрести и "мелочевку".

Не спорю, может долгий судебный процесс я бы и выиграл, но связываьтся из-за 200т рублей с самой НАЛОГОВОЙ в нашем государстве я не стал. )))

Решайте сами.

[Basa20506]

Засомневалась. Позвонила гл. бухгалтеру. Говорит, убытки указываются не в самой справке и правда, а в приложении. Справку с приложением несете тому, кто заполняет декларацию; в декларации отражаются соответственно убытки. Налога не возникает.

ДВС уважаемые тогда вопрос такой.
 Я вошёл через Сбер. в июне 09г. Просто перед морями закинул бабки( а то вечно как в море так на берегу какая нибудь пакость ). В отд. ценных бумаг оформил ну сразу и взял на все Сберовские акц. 50/50 и а\о и пр. девочка посоветовала (спасибо ей огромное). Отлежали они до января, налоги чтоб вычесть позвонил мне брокер сказал какая сумма должна быть в нале до 29.01.10. они сами сработали я только в конце марта получил бумагу для налоговой, девочки офрмили за 200р. 0-ю декларацию весь процесс с налоговой занял день.
 ВОПРОС на 29.01.10  скажем с 1000 я уплатил налог,
                 на данный момент я от этой 1000 приб.  потерял -200.
                 у меня ост 800, допустим я до 29.01.11 поднимусь до 950.
                 я в -50 за год а сумма налога считается от полученной прибыли.
                 т.е я начиная от 800, получил прибыль 150 с них буду отстёгивать,
                 или будет бумага с убытком -50 
 Извиняюсь за некомпетентность, я только учусь жить на гражданке
                 Спасибо        С ув. Андрюха

[DIMON67]

Засомневалась. Позвонила гл. бухгалтеру. Говорит, убытки указываются не в самой справке и правда, а в приложении. Справку с приложением несете тому, кто заполняет декларацию; в декларации отражаются соответственно убытки. Налога не возникает.

ДВС уважаемые тогда вопрос такой.
 Я вошёл через Сбер. в июне 09г. Просто перед морями закинул бабки( а то вечно как в море так на берегу какая нибудь пакость ). В отд. ценных бумаг оформил ну сразу и взял на все Сберовские акц. 50/50 и а\о и пр. девочка посоветовала (спасибо ей огромное). Отлежали они до января, налоги чтоб вычесть позвонил мне брокер сказал какая сумма должна быть в нале до 29.01.10. они сами сработали я только в конце марта получил бумагу для налоговой, девочки офрмили за 200р. 0-ю декларацию весь процесс с налоговой занял день.
 ВОПРОС на 29.01.10  скажем с 1000 я уплатил налог,
                 на данный момент я от этой 1000 приб.  потерял -200.
                 у меня ост 800, допустим я до 29.01.11 поднимусь до 950.
                 я в -50 за год а сумма налога считается от полученной прибыли.
                 т.е я начиная от 800, получил прибыль 150 с них буду отстёгивать,
                 или будет бумага с убытком -50 
 Извиняюсь за некомпетентность, я только учусь жить на гражданке
                 Спасибо        С ув. Андрюха

Со 150 рублей будете отстегивать. Каждый год прибыль высчитывается, если продавал. Если бумажная прибыль, то нет.

С этого года изменения в Налоговом кодексе РФ:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.msg123336.html#msg123336

[Basa20506]

 
[/quote]
Со 150 рублей будете отстегивать. Каждый год прибыль высчитывается, если продавал. Если бумажная прибыль, то нет.

С этого года изменения в Налоговом кодексе РФ:
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,666.msg123336.html#msg123336
[/quote] Ясно спасибо нестоит держать бумагу когда она падает даже если ты знаеш что в хооорошем + она.
      С ув. Андрюха.

[Djekptr]

Подскажите пожалуйста, мне брокер бошку морочит, или я путаюсь в показаниях?
Как то купил облигации, при этом уплатив продавцу НКД на день покупки ну к примеру 1200р. Эмитент в назначенный срок выплачивает НКД на сумму 1500р. Только на счет у брокера мне падает 1305р (это как раз -13%). Хотя если с чистого дохода по НКД это не 295р налога, а всего 38,35р. Где в таком случае разница денежная зависает? Чую что намахивают, но пока не разобрался...Думал разберутся, но и по другим облигациям та же петрушка пошла по выплатам.
Как мне сотрудник сказал, что система учета не идеальна, эмитент не знает кто и когда купил облигации, поэтому вычитается налог полностью,  и для более точного налогообложения мне надо брать у брокера документы учета сделок и подавать документы в Налоговую....разве брокер не является налоговым агентом в этом случае?
Как мне пока думается, Брокер не считает сумму моих затрат и прибылей при совершении сделок по облигациям и НКД по ним.., а вернее прикарманивает внаглую ту разницу при недозачислении НКД, которую я описал выше... Подскажите как действовать в такой ситуации..

[PAN102]

Djekptr

не совсем понятно как(через кого) Вы купили и продали  облигации.

Если все делали через одного брокера, то НДФЛ должна облагаться только разница (смотри вложенный файл).

Если купили  напрямую или через другого брокера, то при продаже у нового брокера не будет информации о цене покупки - соответственно он обложит НДФЛ всю сумму от продажи облигаций. В этом случае можно будет сдать декларацию в налоговую, приложить документы, подтверждающие стоимость приобретения облигаций, и вернуть излишне взысканный налог.

[admin]

Евгений, важен путь бумаги.

Если это один и тот же брокер (при покупке и при продаже), то в Вашей ситуации, он удержал с Вас лишнего (уж не знаю, "намахивает" или просто ошибся). Короче, он не учел расходную часть.
В Вашем случае, думаю надо уже в Налоговую принести расходную часть (документ ее подтверждающий) и они сделают вычет (деньги не дадут, но в будущем возьмут меньше - у попа сдачи не бывает).
Брокеру что-то доказывать - себе дороже. У каждого свой бизнес.

[Метки:]

Метки: