Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г  (Прочитано 526356 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #375 : 05 Марта 2008, 17:09:57 »

Буду признательна, если поделитесь своим опытом на тему "Фиксация прибыли / убытков". По теории, допустимый убыток к предполагаемому профиту д.б. 1/2,5 лучше 1/3. То есть, если ставить StopLoss 1%, то следует фиксировать прибыль минимум при 2,5% прибыли. У кого-нибудь это получается на деле? И всегда ли?

то есть по вашему существует какое то универсальное соотношение профит/лось, для любых торговых систем!? орригинально! мне кажется тот кто это написал имел в виду другое-профитам надо давать расти, а убыткам не давать увеличиваться.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #376 : 05 Марта 2008, 17:10:04 »

"Буду признательна, если поделитесь своим опытом на тему "Фиксация прибыли / убытков". По теории, допустимый убыток к предполагаемому профиту д.б. 1/2,5 лучше 1/3. То есть, если ставить StopLoss 1%, то следует фиксировать прибыль минимум при 2,5% прибыли. У кого-нибудь это получается на деле? И всегда ли?"

Мне кажется, что в теории идёт речь о долгосрочной статистике успешных/убыточных сделок. В конкретный момент по конкретной сделке соотношения могут быть совершенно разные. При вхождении в сделку, безусловно, нужно иметь точку входа и точку выхода, точку выхода по защите, однако, ИМХО, обычно эти точки лучше определять от уровней сопротивления/поддержки и с учетом фона. Это моё леминговское мнение.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2008, 17:13:39 от denisd »

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #377 : 05 Марта 2008, 17:16:00 »

Про ГМК голова с плечами может получится если пробьют линию шеи на объемах....
так что ставлю на заметку
уровень шеи где-то 6800-6900.
но объемы, на мой взгляд, не подтверждают этой фигуры.
максимум объемов д.б. у головы, а здесь - у левого плеча
или я не прав  ???
по классике:
1) повышенные объемы д.б. на левом склоне левого плеча, в голове на спуске и пробое шеи
2) пониженные на возврате к линии шеи после пробоя
осмелюсь предложить вот такую картинку.
на тех же дневках, тока чуть пораньше еще была фигура...

довольно странная формация. объемы на правом плече противоречат классике.
пробой шеи на минимальных объемах, подтяжка на больших :-X
хотя цели отработаны. мутант какой-то ;D
лучше Админа расспросить
« Последнее редактирование: 05 Марта 2008, 17:20:33 от wipp »
Цель ничто, движение- всё(с)

Explora

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #378 : 05 Марта 2008, 17:17:32 »


Стату если надо пересчитают, амеры сейчас на все пойдут лишь бы движуха вверх началась.
я извнияюсь, но это ерунда. во-первых, у них другие цели.
во-вторых, если уж мухлевать, то с ВВП, а он как раз остался неизменным.
в-третьих, что реально было нужно чтобы предотвратить обвал,они сделали- выкрутили руки всем и спасли страховщиков.
в-четвертых, Беня вчера сам открытым текстом выдал, чтобы фиксировали убытки, а не занимались рисованием, ибо понимает-потом будет больнее.
считаю что здесь и сейчас амеры переломили ситуацию на рынке. что не исключает локальных заливов.

согласен.
вот только про "переломили ситуацию", по-моему,  говорить рано...
по сути еще не было реакции нефинансовых секторов на все происходящее.
"Истина - это то, что выдерживает проверку опытом." (с) А.Энштейн

Oleggarh

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 97
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #379 : 05 Марта 2008, 17:17:40 »

Про ГМК голова с плечами может получится если пробьют линию шеи на объемах....
так что ставлю на заметку
уровень шеи где-то 6800-6900.
но объемы, на мой взгляд, не подтверждают этой фигуры.
максимум объемов д.б. у головы, а здесь - у левого плеча
или я не прав  ???
по классике:
1) повышенные объемы д.б. на левом склоне левого плеча, в голове на спуске и пробое шеи
2) пониженные на возврате к линии шеи после пробоя
осмелюсь предложить вот такую картинку.
на тех же дневках, тока чуть пораньше еще была фигура...

довольно странная формация. объемы на правом плече противоречат классике

правого плеча еще нет

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #380 : 05 Марта 2008, 17:19:34 »


Стату если надо пересчитают, амеры сейчас на все пойдут лишь бы движуха вверх началась.
я извнияюсь, но это ерунда. во-первых, у них другие цели.
во-вторых, если уж мухлевать, то с ВВП, а он как раз остался неизменным.
в-третьих, что реально было нужно чтобы предотвратить обвал,они сделали- выкрутили руки всем и спасли страховщиков.
в-четвертых, Беня вчера сам открытым текстом выдал, чтобы фиксировали убытки, а не занимались рисованием, ибо понимает-потом будет больнее.
считаю что здесь и сейчас амеры переломили ситуацию на рынке. что не исключает локальных заливов.

согласен.
вот только про "переломили ситуацию", по-моему,  говорить рано...
по сути еще не было реакции нефинансовых секторов на все происходящее.

А мне кажется, что у финансовой сферы что-то уж совсем жуткого не будет. Вспомните посыл Баффета страховыми компаниями. Это значит, что они вполне уверены в рынке.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #381 : 05 Марта 2008, 17:23:56 »


Стату если надо пересчитают, амеры сейчас на все пойдут лишь бы движуха вверх началась.
я извнияюсь, но это ерунда. во-первых, у них другие цели.
во-вторых, если уж мухлевать, то с ВВП, а он как раз остался неизменным.
в-третьих, что реально было нужно чтобы предотвратить обвал,они сделали- выкрутили руки всем и спасли страховщиков.
в-четвертых, Беня вчера сам открытым текстом выдал, чтобы фиксировали убытки, а не занимались рисованием, ибо понимает-потом будет больнее.
считаю что здесь и сейчас амеры переломили ситуацию на рынке. что не исключает локальных заливов.

согласен.
вот только про "переломили ситуацию", по-моему,  говорить рано...
по сути еще не было реакции нефинансовых секторов на все происходящее.
я говорю про относительно недолгий период. весной-летом жду продолжения падения у них.
Цель ничто, движение- всё(с)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #382 : 05 Марта 2008, 17:25:14 »

никто из трех страховщиков предложение Баффета не принял! Баффету дали денег, чтобы он озвучил предложение купить обязательства с дисконтом, сыграв на публику, чтобы американские инвесторы не бились мелкой дрожью от страха  ;D

STAREX

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 484
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #383 : 05 Марта 2008, 17:25:55 »


Стату если надо пересчитают, амеры сейчас на все пойдут лишь бы движуха вверх началась.
я извнияюсь, но это ерунда. во-первых, у них другие цели.
во-вторых, если уж мухлевать, то с ВВП, а он как раз остался неизменным.
в-третьих, что реально было нужно чтобы предотвратить обвал,они сделали- выкрутили руки всем и спасли страховщиков.
в-четвертых, Беня вчера сам открытым текстом выдал, чтобы фиксировали убытки, а не занимались рисованием, ибо понимает-потом будет больнее.
считаю что здесь и сейчас амеры переломили ситуацию на рынке. что не исключает локальных заливов.


Цели у них не другие, цель у них одна как можно больше сгладить последствия рецессии и запустить экономику в рост, я думаю Вы не будите спорить о том что рецессия имеет место быть, может быть уже на завершающей стадии.
А что касательно статы, то тут как посмотреть, можно оценивать к прошедшему месяцу, а можно по состоянию на прошлый год или еще как нибудь. Статистика наука хитрая.
На основе прошлого познаем будущее, на основе ясного познаем скрытое. (Мо-цзы)

Mutnext

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #384 : 05 Марта 2008, 17:27:20 »

Про ГМК голова с плечами может получится если пробьют линию шеи на объемах....
так что ставлю на заметку
уровень шеи где-то 6800-6900.
но объемы, на мой взгляд, не подтверждают этой фигуры.
максимум объемов д.б. у головы, а здесь - у левого плеча
или я не прав  ???
по классике:
1) повышенные объемы д.б. на левом склоне левого плеча, в голове на спуске и пробое шеи
2) пониженные на возврате к линии шеи после пробоя
осмелюсь предложить вот такую картинку.
на тех же дневках, тока чуть пораньше еще была фигура...

довольно странная формация. объемы на правом плече противоречат классике

правого плеча еще нет
Мои соображения такие: Системка на часах ГМК выбирает более крупный лот в лонг если гамак пересекает МА62 в верх, если МА200 находится ниже котировки и наоборот. То есть безопаснее работать в направлении более крупного тренда. Предидущая голова, ушла правым плечем под МА200, соответственно безопаснее был шорт, а сейчас МА200 ниже котировок. (рассматривается на часовых свечках)

Реалист

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #385 : 05 Марта 2008, 17:27:42 »

Буду признательна, если поделитесь своим опытом на тему "Фиксация прибыли / убытков". По теории, допустимый убыток к предполагаемому профиту д.б. 1/2,5 лучше 1/3. То есть, если ставить StopLoss 1%, то следует фиксировать прибыль минимум при 2,5% прибыли. У кого-нибудь это получается на деле? И всегда ли?

то есть по вашему существует какое то универсальное соотношение профит/лось, для любых торговых систем!? орригинально! мне кажется тот кто это написал имел в виду другое-профитам надо давать расти, а убыткам не давать увеличиваться.

Имелось в виду, что, если вы будете ограничивать убытси, скажем, 1% и при этом снимать профит 1-1,5%, то долго ваш счет не протянет.
" Фондовый рынок-создание человека и поэтому он отражает все странности человеческого поведения" Ральф Нельсон Эллиот

Povan

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #386 : 05 Марта 2008, 17:28:09 »

Я думаю что Баффет просто спекульнул :), уж больно он лекго растался с ентой идеей, и на счет еще одного падения я полностю согласен

igor.st

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #387 : 05 Марта 2008, 17:33:59 »

Я думаю что Баффет просто спекульнул :), уж больно он лекго растался с ентой идеей, и на счет еще одного падения я полностю согласен

всем привет!
такого же мнения  :)
в следующий раз когда Баффет что-то хорошего скажет, буду шортить, и наоборот

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #388 : 05 Марта 2008, 17:34:47 »

Буду признательна, если поделитесь своим опытом на тему "Фиксация прибыли / убытков". По теории, допустимый убыток к предполагаемому профиту д.б. 1/2,5 лучше 1/3. То есть, если ставить StopLoss 1%, то следует фиксировать прибыль минимум при 2,5% прибыли. У кого-нибудь это получается на деле? И всегда ли?

то есть по вашему существует какое то универсальное соотношение профит/лось, для любых торговых систем!? орригинально! мне кажется тот кто это написал имел в виду другое-профитам надо давать расти, а убыткам не давать увеличиваться.

Имелось в виду, что, если вы будете ограничивать убытси, скажем, 1% и при этом снимать профит 1-1,5%, то долго ваш счет не протянет.

я думаю есть системы где именно такое соотношение между тейкпрофитаи и стоплосами, но которые отлично работают..если например 60% сдлелок профитных  ;D а то что вы написали в последнем посте это то что написал я в предпослднем посте  ;D...это не четкое соотношение это скорее общее руководство-не к чему резать "профит если он растет и высиживать убытки"-тогда и соотношене будет таким.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в МАРТЕ 2008г
« Ответ #389 : 05 Марта 2008, 17:36:00 »

Буду признательна, если поделитесь своим опытом на тему "Фиксация прибыли / убытков". По теории, допустимый убыток к предполагаемому профиту д.б. 1/2,5 лучше 1/3. То есть, если ставить StopLoss 1%, то следует фиксировать прибыль минимум при 2,5% прибыли. У кого-нибудь это получается на деле? И всегда ли?

то есть по вашему существует какое то универсальное соотношение профит/лось, для любых торговых систем!? орригинально! мне кажется тот кто это написал имел в виду другое-профитам надо давать расти, а убыткам не давать увеличиваться.

Имелось в виду, что, если вы будете ограничивать убытси, скажем, 1% и при этом снимать профит 1-1,5%, то долго ваш счет не протянет.

Опять же леминговское мнение. Может быть, ответит кто-то из авторитетов. Убытки надо ограничивать не 1%, а на линиях серьёзных сопротивлений/поддержек. Если уедет дальше них, то есть риск серьезного обвала.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru