Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г  (Прочитано 387820 раз)

0 Пользователей и 27 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #210 : 03 Апреля 2008, 12:36:16 »

в Сургуте сняли отставание от рынка. Правда на больших объемах. Если бы объемы были средними, то можно было использовать как опережающий индикатор.
А так "сибирское бабло" немножко сбивает резкость объектива.

DAG

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #211 : 03 Апреля 2008, 12:38:16 »

Знаю что Вы с юмором и по доброму :)

Позволю себе подискутировать немного... тем более начало этого было сказано мной тут ровно неделю назад...

Как я могу погибнуть если я буду:

- жестко урезать убытки
- позволять прибыли расти
- не рисковать капиталом, большим нужного в каждом конкретном моменте?

все это довольно хорошо формализуется и программируется. И Вы это знаете.

просто 90% людей психологически не могут работать так как я. мне уже писали об этом.

Предложите пожалуйста хотябы  теоретическую ситуацию (кроме атомной войны) когда я, работая чисто интрадейно,  могу "умереть" ?

Я смогу относительно тех 90% привести сколько угодно примеров.... в том числе "умирали" и очень известные трейдеры... Вы их тоже ведь знаете...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 12:40:39 от DAG »
Вы будете выигрывать или делать деньги?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #212 : 03 Апреля 2008, 12:43:35 »

Ну зачем теоретизировать, мне это уже не солидно, я Вам легко приведу практическую, частую и самую обычную причину.

например, количество резок будет больше, чем профит, которому Вы позволяете расти. :)
Счет будет пропорционально таять, так как колебаний которые чуть больше стопов всегда больше, чем плавных профитных трендов, которым Вы позволяете расти.
Вот и всё.
Этого одного вполне достаточно. :)

« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 12:52:13 от admin »

DAG

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #213 : 03 Апреля 2008, 12:46:07 »

Цитировать
как колебаний которые чуть больше стопов всегда больше, чем плавных профитных трендов,
Вы абсолютно правы. Именно по этому мне пока приходится эмулировать собственного же бота собственным же мозгом - оптимального алгоритма фильтрации подобной каки пока у меня нет... работаю над этим...

но зато это очень хорошо (замена собой скрипта) выдрессировывает дисциплину.
Вы будете выигрывать или делать деньги?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #214 : 03 Апреля 2008, 12:46:42 »

а, что касается Вашего суждения о 90% людей, которые чего-то там не способны, то просто перечитайте еще раз Четвертый пункт про леммингов в шапочке Форума...
Всё это уже давно пройдено... не одним человеком и не один раз.

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #215 : 03 Апреля 2008, 12:48:23 »

...

- жестко урезать убытки
- позволять прибыли расти
- не рисковать капиталом, большим нужного в каждом конкретном моменте?

...

А вы не думаете, что возможна ситуация, когда за достаточно большой промежуток времени вся ваша деятельность будет сводиться к жесткому урезанию убытков. А позволять прибыли расти возможности не будет, ввиду отсутствия таковой?

Блин, админ меня опередил с ответом :)

Те, кто торговал на волатильных рынках очень хорошо знают, что такое пила!
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

DAG

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #216 : 03 Апреля 2008, 12:50:04 »

saymon

не думаю. тут вообще не надо думать. голая теория вероятности.

Дмитрий, я не считаю что рынок играет против меня или что он вообще играет. Я воспринимаю его как некий объект, при правильном.... гм... понимании которого он полезен.

Ну как корова. Ее вовсе не обязательно понимать чтобы пить молоко, но если не знать ее привычек - может очень болезненно лягнуть.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 12:52:12 от DAG »
Вы будете выигрывать или делать деньги?

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #217 : 03 Апреля 2008, 12:52:12 »

Всем привет!
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #218 : 03 Апреля 2008, 12:52:44 »

как вы все так быстро находите нужные буквочки на клавиатуре?  ;D

Вы в покер не играете? Попробуйте как нибудь. Вроде бы тоже чистая теория вероятности, но на практике все немножко иначе...
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

august

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 332
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #219 : 03 Апреля 2008, 12:54:13 »

как вы все так быстро находите нужные буквочки на клавиатуре?  ;D

Вы в покер не играете? Попробуйте как нибудь. Вроде бы тоже чистая теория вероятности, но на практике все немножко иначе...

И в покере и на рынке психология имеет очень существенное значение.
Это еще мягко говоря.


--------
попробуйте слепой десятипальцевый
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 12:56:21 от august »

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #220 : 03 Апреля 2008, 12:55:32 »

в сбере-пр тоже похоже на H&S. если реализуется - 48 увидим.
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

DAG

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #221 : 03 Апреля 2008, 12:56:39 »

saymon
Цитировать
математик Edward Thorp разработал стратегии с положительным ожиданием в blackjack ("двадцать одно"), которые успешно применял в казино Лас-Вегаса. Когда его перестали пускать на порог казино, он опубликовал свои методы , после чего в правила blackjack были введены изменения, лишающие эти стратегии "преимущества игрока". Тогда, в конце 60-х годов, Thorp заинтересовался рынком акций и начал управлять частным инвестиционным партнерством...
так пойдет?

В покер играю. Как любитель. ФР это не игра. и не хобби. если Вы так относитесь к рынку - будьте готовы что за хобби придется платить
Вы будете выигрывать или делать деньги?

Farinag

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 157
  • студент ФР
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #222 : 03 Апреля 2008, 12:57:53 »

Знаю что Вы с юмором и по доброму :)
Позволю себе подискутировать немного... тем более начало этого было сказано мной тут ровно неделю назад...

Как я могу погибнуть если я буду:

- жестко урезать убытки
- позволять прибыли расти
- не рисковать капиталом, большим нужного в каждом конкретном моменте?

Я смогу относительно тех 90% привести сколько угодно примеров.... в том числе "умирали" и очень известные трейдеры... Вы их тоже ведь знаете...

Насчет жестко урезать убытки и стопов: как защитных от убытков, а также защиты тейк-профита, -согласен на 100%
В качестве примера: очень многие обожглись на шорте Растущего Лука за последние 8 дней.    До сих пор плачут.  Да вы сами лично помоему убедились: -шортить растущую бумагу -безумство...  особенно без стопов... особенно наращивая плечи.

Хочешь заработать -первым делом нужно изучить все разновидности стопов, хотя бы как минимум -Лимитные.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2008, 13:05:57 от Farinag »

august

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 332
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #223 : 03 Апреля 2008, 12:58:43 »

в сбере-пр тоже похоже на H&S. если реализуется - 48 увидим.

чистая фигура реализуется довольно редко.
В Лукойле вот тоже было похоже. Или все еще похоже ...

Satis

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #224 : 03 Апреля 2008, 12:59:43 »


Ну как корова. Ее вовсе не обязательно понимать чтобы пить молоко, но если не знать ее привычек - может очень болезненно лягнуть.

Ну Вы и сравнили :-\
Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь (Клавдий)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru