Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г  (Прочитано 388109 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Реалист

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1185 : 17 Апреля 2008, 14:09:02 »


На пальцах передать содержание книжек, посвященных именно методикам расчета доли капитала в обороте, не сумею, а на простом (собственном :)) примере скажу.
Счет меньше миллиона: в момент времени позиции открыты не более чем на 50% лимитов.
Счет больше миллиона: в момент времени позиции открыты не более чем на 30% лимитов, половина позиций захеджирована.
Счет больше пяти миллионов: в момент времени позиции открыты не более чем на 20% лимитов, половина позиций захеджирована.
Пять процентов убытка в день - безусловно закрываю позиции.
Двадцать процентов убытка в неделю - безусловно закрываю позиции и не торгую неделю.
(Всё - в рамках моей довольно рискованной стратегии и с учетом большого левериджа на срочном рынке).

Вы можете себе установить подобные самые простые правила и соблюдать их всегда. Последнее - момент невероятно сложный в исполнении, но ключевой.


Позвольте уточнить: имеются в виду проценты убытка от открытой позиции или от общей суммы счета?
" Фондовый рынок-создание человека и поэтому он отражает все странности человеческого поведения" Ральф Нельсон Эллиот

DAG

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1186 : 17 Апреля 2008, 14:10:23 »

xcept
Цитировать
Вы можете себе установить подобные самые простые правила и соблюдать их всегда. Последнее - момент невероятно сложный в исполнении, но ключевой.
Сие есть квинтэссенция истины! (восхищенно-благодарный смайлик)
Вы будете выигрывать или делать деньги?

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1187 : 17 Апреля 2008, 14:11:13 »


На пальцах передать содержание книжек, посвященных именно методикам расчета доли капитала в обороте, не сумею, а на простом (собственном :)) примере скажу.
Счет меньше миллиона: в момент времени позиции открыты не более чем на 50% лимитов.
Счет больше миллиона: в момент времени позиции открыты не более чем на 30% лимитов, половина позиций захеджирована.
Счет больше пяти миллионов: в момент времени позиции открыты не более чем на 20% лимитов, половина позиций захеджирована.
Пять процентов убытка в день - безусловно закрываю позиции.
Двадцать процентов убытка в неделю - безусловно закрываю позиции и не торгую неделю.
(Всё - в рамках моей довольно рискованной стратегии и с учетом большого левериджа на срочном рынке).

Вы можете себе установить подобные самые простые правила и соблюдать их всегда. Последнее - момент невероятно сложный в исполнении, но ключевой.


Позвольте уточнить: имеются в виду проценты убытка от открытой позиции или от общей суммы счета?
От лимитов на текущий день/на начало недели. Это чаще всего не совпадает с суммой счета из-за специфики срочного рынка. Мой брокер 30% от счета резервирует как страховой депозит, другие брокеры по-разному.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2008, 14:16:35 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

VIT

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1188 : 17 Апреля 2008, 14:12:57 »

ДД всем мне кажется у трейдера не так часто получается идти в унисон с рынком чтобы "убирать снег детским совочком"тогда это не бизнес а игры или хобби поэтому работать надо хотябы половиной но с плечами лучше не горячиться и конечно со стопами соблюдать дисциплину и не жадничать...хотя у каждого свой подход взависимости от ситуации располагаемой суммы соотношения риск\доходность менталитета и т.п.просто когда суммы серьезные а рынок с тобой не согласен снова и снова трудно относиться к этому спокойно\ну типа для одного жигули состояние а для другого мерседес средство передвижения\... ;)

Druh

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • 1
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1189 : 17 Апреля 2008, 14:14:57 »

Позвольте уточнить: имеются в виду проценты убытка от открытой позиции или от общей суммы счета?
[/quote]
От лимитов на текущий день/на начало недели. Это чаще всего не совпадает с суммой счета из-за специфики срочного рынка.
[/quote]
А что касается рынка акций, то Вы имели в виду проценты убытка от открытой позиции?

hotey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1190 : 17 Апреля 2008, 14:16:36 »

ЕЦБ Вебер : Болезненная коррекция на фондовых рынках еще не окончена

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1191 : 17 Апреля 2008, 14:17:25 »

Кому интересно, посмотрите график Лука на пятнашках с 17.04.2006 по 14.06.2006. Там и без индикаторов всё понятно
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1192 : 17 Апреля 2008, 14:21:14 »

Позвольте уточнить: имеются в виду проценты убытка от открытой позиции или от общей суммы счета?
От лимитов на текущий день/на начало недели. Это чаще всего не совпадает с суммой счета из-за специфики срочного рынка.
А что касается рынка акций, то Вы имели в виду проценты убытка от открытой позиции?
[/quote]
Druh, рынок акций - это конечно другая планета... Думаю, на бумагах для себя считала бы тоже от размера счета (если с максимальной маржиналкой). И хеджировалась бы по той же схеме. Всё имхо.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2008, 14:23:31 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1193 : 17 Апреля 2008, 14:26:17 »

Кому интересно, посмотрите график Лука на пятнашках с 17.04.2006 по 14.06.2006. Там и без индикаторов всё понятно

Я на недельном графике смотрю. Нормальный медвежий тренд, который начался в мае 2006. Пока уперлись в верхнюю границу канала. Если пробъет - начну сильно удивляться. Не та статистика. Для прокола одних эмоций мало.

Реалист

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1194 : 17 Апреля 2008, 14:31:09 »

С этого поста мне следовало бы начать сегодня, эта публикация заставила меня поверить в серьезность вопроса о ставках от начального капитала.

Цитата:
"...Итак, мы имеем выигрышную стратегию - чего же более? Осталось открыть счет у брокера и колбасить на все деньги с максимальным плечом.
Здесь начинается самое важное - собственно money management. Для прояснения ситуации приведем пару фактов.
Ральф Винс придумал игру, в которой единственным параметром был размер ставки. Для игры он набрал сорок кандидатов наук, т.е. как минимум людей неглупых. Единственными ограничениями было, чтобы никто из них не был профессиональным игроком и никто из них не изучал статистику. Кандидаты наук играли в игру, в которой генерировались 100 сделок, одна сделка за один раз. Все начинали с $1000, и перед совершением каждой сделки нужно было принять единственное решение: какую сумму - от $0 до всего капитала - ставить. 60% времени они выигрывали сумму, которую ставили, а в 40% случаев они проигрывали то, что ставили. Эта игра имеет математическое ожидание в 20 центов на каждый доллар риска, то есть в долгосрочной перспективе, на каждый рискуемый доллар игрок получает доллар и 20 центов сверху. Кандидаты наук совершили по 100 сделок, что достаточно для реализации математического ожидания. Совершая одни и те же сделки, все закончили игру с различными результатами. Угадайте, сколько из них увеличили начальный капитал? Двое из сорока. 95% кандидатов наук потеряли деньги в игре с положительным ожиданием!..."

На первый взгляд даже как-то не верится  :o
" Фондовый рынок-создание человека и поэтому он отражает все странности человеческого поведения" Ральф Нельсон Эллиот

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1195 : 17 Апреля 2008, 14:39:21 »

Юля, все прибыльные системы могут быть только с положительным матожиданием, но это не значит, что все системы с положительным матожиданием прибыльны; это лишь значит, что все системы с отрицательным матожиданием приводят к потере ста процентов счёта. Короче на него - на мат.ожид. - вообще не математику лучше не смотреть :)
Более того, одна и та же система может давать прибыль без реинвестирования и убытки - с реинвестированием. Тоже большинству не верится.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2008, 02:29:17 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1196 : 17 Апреля 2008, 14:39:28 »

Возможно, скажу бред, но если посмотреть на график Brent, то 2007-2008 г. средний размер повышательного тренда составляет 10-15$. Последний тренд уже 12$. Можно предположить близкое окончание тренда.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1197 : 17 Апреля 2008, 14:40:29 »

Нокиа и Меррилл лидеры падения на премаркете ...
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2008, 14:42:36 от malikovalex »

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1198 : 17 Апреля 2008, 14:40:32 »

Юля, все прибыльные системы могут быть только с положительным матожиданием, но это не значит, что все системы с положительным матожиданием прибыльны. На него вообще не математику лучше не смотреть :)
Более того, одна и та же система может давать прибыль без реинвестирования и убытки - с реинвестированием. Тоже большинству не верится.

А в каком случае система с реинвестированием может давать убытки?
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2008, 14:52:03 от denisd »

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в АПРЕЛЕ 2008г
« Ответ #1199 : 17 Апреля 2008, 14:41:18 »

Нокиа и Меррил лидеры падения на премаркете ...

По Мерилл вроде ожидаются убытки.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru