Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 541661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1020 : 22 Июля 2008, 16:49:56 »

Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1021 : 22 Июля 2008, 16:57:17 »

Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?

ну, вот Вам и пример. :) Сами же и привели. Ваш стохастик "вовремя"  выдернул Ваш шорт от 2164 руб. на 2150 руб.,
а я спокойно вышел шортом от 2165 руб. на 2125 руб. да еще и по цели, которую знал еще вчера. :)

Вот Вам и стохастик. Какие тут еще примеры :)

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1022 : 22 Июля 2008, 17:16:35 »

Дмитрий, конечно при часовиках я это делаю. Просто у нас такая волатильность на рынке, что мама родная. Кстати днем я лук от 2164 шортанул(памятуя ваш уровень) и откупил в районе 2150, все это на 5 мин и именно стохастики вовремя меня выдернули с позы. И тогда вопрос, почему они для вас бесполезны? Вы другими индикаторами пользуетесь или вообще по своей особой методе?

ну, вот Вам и пример. :) Сами же и привели. Ваш стохастик "вовремя"  выдернул Ваш шорт от 2164 руб. на 2150 руб.,
а я спокойно вышел шортом от 2165 руб. на 2125 руб. да еще и по цели, которую знал еще вчера. :)

Вот Вам и стохастик. Какие тут еще примеры :)
Дмитрий, вы не увидели или передернули  :) я написал, что сделал это седня днем, 2150 было локальным дном, ваша точка откупа была утром если не ошибаюсь я. После того как я вышел по стоху, цена была 2178 если мне память не изменяет, потом ниже ушла. Седня лук болтало нормально.
Хорошо откинем стохастики, тогда чем же руководствоваться обычному трейдеру с набором из квика?
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Альберт

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1023 : 22 Июля 2008, 17:30:35 »

Хорошо откинем стохастики, тогда чем же руководствоваться обычному трейдеру с набором из квика?
[/quote]
Постараюсь выразить Вам свое мнение. У каждого трейдера сформировалась своя торговая система, которая включает в себя также набор скомбинированных индикаторов. Каждая система индивидуальна. С помощью торговой системы трейдер зарабатывает деньги. Поэтому не думаю, чтобы кто-то делился своим секретом. Конечно не стоит в работе руководствоваться исключительно индикаторами. Кроме них в ТА нужно очень хорошо разбираться в графическом анализе + внешний фон + интуиция.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1024 : 22 Июля 2008, 17:35:46 »

все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1025 : 22 Июля 2008, 17:39:35 »

все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1026 : 22 Июля 2008, 17:41:55 »

ну а что такое стохастик? макди? RSI? это производные от цены, характеризующие ту или иную особенность динамики. например RSI растет вместе с ценой, но так как он относительный индикатор, то при одном и том же росте он может быть больше или меньше в зависимости от того более или менее кластерный рост. а что такое макди? макди это ускорение роста...если рост более быстрый то он выше..если ниже то ниже. но это и так видно. возьмем применение этих индикаторов. вот например бычье расхождение RSI. мол надо покупать а что в основе?! а в основе такая мысль - если цена растет или падает безоткатно то это признак за продолжение динамики. вобщем ТА это калькулятор ну или более наглядное описание ситуации на рынке. и вообще если уж пользуетесь индикаторами то надо бы знать о чем они сигнализируют, тогда вопросы о том нужно или нет использовать ТА мне кажется отпадут сами.

Альберт

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1027 : 22 Июля 2008, 17:42:39 »

Если касаться только индикаторов. Продаю, когда все мои скомбинированные индюки вверху, покупаю - внизу. Кстати тоже использую Квик. Откройте методы графического анализа и протестируйте каждый, входящий в систему, индикатор. Так Вы узнаете какой индикатор подходит под Ваш стиль работы.

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1028 : 22 Июля 2008, 17:45:53 »

у кого какое видение на завтрашнее открытие (пока Дмитрий свое не озвучил :))?

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1029 : 22 Июля 2008, 17:46:22 »

все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1030 : 22 Июля 2008, 17:52:17 »

все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза

Я и не ставлю индикаторы во главу угла, но так их скопом отметать тоже не стал бы...

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1031 : 22 Июля 2008, 17:53:27 »

вот возьмем макди...можно провести параллели с физикой. все наверно знают что есть скорость, а есть ускорение. когда машина начинает двигатся он набирает скорость с нуля до какой то величины. во время набора скорости у машины положительное ускорение. так вот когда предлагается использовать пересечение скользящих для покупки это не что иное как характеристика что машина начинает двигаться вперед. но ведь то что она движется можно вычислить по производной скорости-по ее ускорению. ведь если например ускорение с отрицательной становится положительным, то может быть скоро она поедет вперед. вот по этой же аналогии вместо простого пересечения скользящих используют макди...простые вещи, ей богу

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1032 : 22 Июля 2008, 17:57:28 »

я вот сегодня утром летал на машине времени в сегодняшний вечер и видел там сегодняшнее закрытие.
Вот и привожу утреннюю цитату из Обзора:

"Картинка на сегодняшний день на российском рынке акций, может быть похожа на день вчерашний, с той лишь разницей, что закрытие «шортов» станет не таким масштабным и рынок, если он упадет с утра, попытается восстановиться, но уже с меньшим желанием. Также, на отечественные  котировки окажут давление и американские индексы, которые закрылись хоть и в символическом, но всё же минусе, отражая слабые финансовые отчеты по американским эмитентам". 

22 июля 10 утра (биржа открывается в 10:30)

а что еще можно добавить... ? Всё сказано утром. :)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1033 : 22 Июля 2008, 17:58:33 »

все это понятно))) я секретов и не просил мне рассказывать. безусловно графики нужно читать, однако ведь типов индикаторов всего ничего ))) осциляторы, трендследящие и далее... по сути их поведение в какой-то мере схожее. ведь осциляторы как раз помогают понять перекуплена или перепродана бумага. вы не ориентируетесь на это?

Попадал с этой "перекупленностью" неоднократно, так что вышла она у меня из доверия. а может и прав был старик Вильямс насчет отсутствия на рынке понятия "пере-"? ;)

а что в основе осциляторов? просто строится канал и смотрят в какой части находится текущая цена..типо если в верхней то это может свидетельствовать о перекупленности (если это боковик) либо о силе быков (если рынок трендовый) но спрашивается это что и так не видно?! вобщем в основе всех индикаторов положены весьма элементарные мысли, и весьма элементарная техника их построения и торговать по ним это значит не знать что лежит в их основе, и фантазировать по поводу их полезности для прогноза



Я и не ставлю индикаторы во главу угла, но так их скопом отметать тоже не стал бы...

да не надо их отметать. просто надо знать что можно просто посомтреть на график цен и ты все и так увидишь. и главное надо знать что лежит в основе индикатора и почему если он показывает то то и то то то считается что это сигнал на покупку а если другое то на продажу. в основе всего многообразия индикаторов положены две с половиной мысли, все остальное это усоврешенстования, фильтрации, подгонка одним словом

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1034 : 22 Июля 2008, 17:59:00 »

я вот сегодня утром летал на машине времени в сегодняшний вечер и видел там сегодняшнее закрытие.
Вот и привожу утреннюю цитату из Обзора:

"Картинка на сегодняшний день на российском рынке акций, может быть похожа на день вчерашний, с той лишь разницей, что закрытие «шортов» станет не таким масштабным и рынок, если он упадет с утра, попытается восстановиться, но уже с меньшим желанием. Также, на отечественные  котировки окажут давление и американские индексы, которые закрылись хоть и в символическом, но всё же минусе, отражая слабые финансовые отчеты по американским эмитентам". 

22 июля 10 утра (биржа открывается в 10:30)

а что еще можно добавить... ? Всё сказано утром. :)

а в завтрашнее утро слетаете?)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru