Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 552075 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

samson

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 124
  • Вот так мы ищим нефть
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #810 : 17 Июля 2008, 17:38:25 »

Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
Вот вот!!! Очень хочется об этом поговорить  ;D ;D ;D Я про Сур
наверное кто-то очень умный решил набрать банковских бамажек...

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #811 : 17 Июля 2008, 17:40:25 »

Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
Цель ничто, движение- всё(с)

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #812 : 17 Июля 2008, 17:42:02 »

In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #813 : 17 Июля 2008, 17:45:24 »

Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 17:55:52 от saymon »
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #814 : 17 Июля 2008, 17:54:51 »

Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла.

vadim

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #815 : 17 Июля 2008, 17:56:36 »

In June, starts of single-family homes fell dropped 5.3% to a seasonally adjusted annual rate of 647,000, the lowest in 17 years.

J.P. Morgan CFO says prime mortage losses rise dramatically. "Prime looks terrible," CEO Jamie Dimon.

(marketwatch.com)

Фундаментально по строительству статистика слабая.

И соответственно по занятости без улучшений.
Вы говорите лишь о разрешениях на строительство домов на одну семью, но общее кол-во разрешений увеличилось на 11,6%. Не стоит так армагеддонить  ;D


Речь о начатом строительстве. Закладка домов для одной семьи обычно составляет около 80% общего количества заклядываемого нового жилья, находящегося в частной собственности. По этому показателю можно прогнозировать потребительскую уверенность.

Это не армагеддон конечно, просто в строительной сфере проблемы не прекратились. Добавляются проблемы прайм-ипотеки. И со временем это, вероятно, отразится в отчётах строительных и ипотечных компаний, да и вся экономика под давлением пока не разрешится вопрос с недвижимостью/строительством.
Ваши доводы не вызывают сомнений, но если смотреть на Доу, то для того, чтобы ему упасть в район 10000, ему сначала нужно скорректироваться в район 12000. А на этом можно заработать, по моему...

Конечно да  :)

Это просто как ориентир для меня, что нисходящий тренд в Америке далёк от разворота.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #816 : 17 Июля 2008, 17:58:30 »

Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.

Это шум ,а не динамика.
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.
Толпа мелких спекулянтов бросилась покупать « пробитие уровня» , а толпа леммингов выходить из шорта. Посмотрите на концовку. Даже овернайт спекулянты стояли в стороне и ухмылялись. Крупные спекулянты заперли мелочевку в тесном  диапазоне с большим спредом и заставили покупать-продавать по невыгодным ценам.
 ИМХО Завтра будет геп вниз.
 А уровень вверх, в свое время, будут пробивать нерезы. :P
 
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #817 : 17 Июля 2008, 17:59:00 »

Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла.
Да, Вы правы. Безусловно! Но цена тоже важна. Я бы сказал, что важно соотношение динамики и цены.
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #818 : 17 Июля 2008, 18:04:03 »

Что за хрень только СНГпр не потдаються эйфории, а Лук, его что все вдруг решили купить. Надеюсь на то, что завтра он будет более адыкватен.
лишнее доказательство что цена не важна, важна динамика
на мой взгляд так однозначно говорить все-таки нельзя. скажем так, что чем ближе цена к каким-либо значимым (они таковыми являются прежде всего с точки зрения психологии) уровням, тем больше вероятность разворота направления движения.

Это шум ,а не динамика.
Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.
Толпа мелких спекулянтов бросилась покупать « пробитие уровня» , а толпа леммингов выходить из шорта. Посмотрите на концовку. Даже овернайт спекулянты стояли в стороне и ухмылялись. Крупные спекулянты заперли мелочевку в тесном  диапазоне с большим спредом и заставили покупать-продавать по невыгодным ценам.
 ИМХО Завтра будет геп вниз.
 А уровень вверх, в свое время, будут пробивать нерезы. :P
 

А почему Вы считаете, что нерезы будут пробивать уровень вверх? Почему не вниз?
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #819 : 17 Июля 2008, 18:08:28 »

Да, похоже, сейчас намечается реальный отскок, возможно, он даже будет достаточно большой, процентов на 10-15. Однако, я считаю, что все сравнивают отчеты банков с прогнозами аналитиков, однако, на сами отчеты, которые показывают падение прибыли на 50% и более, почему-то не обращают внимания. Даже, если все отчеты окажутся выше прогнозов, вряд ли это оздоровит экономику, кстати, факт того, что запретили открывать короткие позиции по некоторым бумагам относится к экстренным мерам, которые в очередной раз указывают на кризис. Возможно, его оттянут еще на какое-то время, но, я думаю, что малой кровью не обойдутся.

В общем по рынку, думаю, можно ожидать отскок к 1740 пунктам по ММВБ, с дальнейшим последующим падением.

Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

alex_k

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #820 : 17 Июля 2008, 18:12:48 »

Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко. +6% и 14 ярдов!!!
Мелкие спекулянты и рады были завалить котировки Сбера-об., но проливы тут же выкупались... Т.е. явно сегодня шёл разогрев бумаги, а вместе с тем индексов РТС и ММВБ. Остальные бумаги вели себя волатильней... Тот же сбер-преф откатывался более адекватно... Если я правильно понимаю так начинался майский рост, только разогрев шёл по луку и газпрому...
Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #821 : 17 Июля 2008, 18:18:04 »

Я убежден, Лук будут покупать серьезные люди (среднесрочно) , и лучше Сура и Газа,
 Но не сегодня.

А что Вы думаете по поводу торгов Сбера обычки сегодня ?

На мой взгляд, бумагу вели по линейной, не давая припасть... У меня мнение, что мелкие спекулянты не могут работать так слаженно и чётко. +6% и 14 ярдов!!!
Мелкие спекулянты и рады были завалить котировки Сбера-об., но проливы тут же выкупались... Т.е. явно сегодня шёл разогрев бумаги, а вместе с тем индексов РТС и ММВБ. Остальные бумаги вели себя волатильней... Тот же сбер-преф откатывался более адекватно... Если я правильно понимаю так начинался майский рост, только разогрев шёл по луку и газпрому...
Так что имхо теперь осторожнее надо быть с шортами...

Согласен, думаю завтра контрольный день)), тем более что конец недели.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #822 : 17 Июля 2008, 18:18:58 »

классный Форум!

Всем спасибо.

Я даже ничего добавлять не буду. Тут и без меня мыслей дельных хватает.

Всем еще раз спасибо.

Как оно там будет по рынку, не знает никто, но то, что здесь собрались люди думающие - факт бесспорный.

Хорошего вечера.
Ожидаю завтра геп вниз.

alex_k

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #823 : 17 Июля 2008, 18:20:09 »

Да, по поводу Сура-преф... Есть и у меня в портфеле такая бумага... Не росла она потому, что сегодня почти ничего не росло кроме бумаг ММВБ10... Бумагу мощно лили несколько последних сессий (почему лили ??? - для меня такая же загадка как и с Ростелекомом-преф), поэтому спекулянты бояться её покупать... Заметьте, что сегодня и в остальных бумагах второго эшелона покупок видимо не было (РТС-2 = -0.28%)... Так что если будет рост, сур-преф подтянется к рынку, а если это был обыкновенный задёрг, то ждём его ниже 10 руб/акцию...
« Последнее редактирование: 17 Июля 2008, 18:31:23 от alex_k »

gad

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
  • Григорий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #824 : 17 Июля 2008, 18:33:33 »

> Admin
"Газпромнефть, недавний лидер, эйфории не поддалась. О чем это говорит?

Это говорит нам о том, что важна динамика, а не цена. То есть, Динамика по Газпромнефти (поскольку она опередила нефтянку) уже иссякла, а все остальные акции к ней подтянулись. Как только Газпромнефть пойдет вниз - это будет сигналом и для спекулянтов, что и по остальной нефтянке динамика тоже иссякла."

Газпромнефть на сколько я понимаю падает недели 4, а Лукойл 8. И следовательно если учесть, что Газпромнефть ушла вниз на 5%(и все равно по оценке аналитиков переоценена на 5%), а Лукойл упал(от максимума и ниже справедливой цены по оценке тех же аналитиков) на 17% и учесть сказанное Вами выше то не лучшели начинать "шортить" Газпромнефть т.к. у нее потенциал падения больше(ну можно добавить и притензии ФАСа)? И потенциал падения до 160(минимум), так же диверы с RSI & EFI.

Но вроде на Газпромнефть поддерживающее влияние оказывает возможность получить месторождения. 
Короче пожалуйста выскажитесь по этому поводу.
Заранее спасибо.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru