Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 552177 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1035 : 22 Июля 2008, 18:00:19 »

я очень устал сегодня.

Всем хорошего вечера.

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1036 : 22 Июля 2008, 18:02:34 »

индикаторы, как и алгоритмы торговли - могут быть любые
тяжело состроить убыточный алгоритм - попробуйте
если получится - то торгуйте наоборот - и будете в плюсе

достаточно иметь алгоритм с нулевым матожиданием прибыли
от него требуется лишь наличие несложных упраляющих параметров
достаточно даже объемов открытия и закрытия позиций

в зависимости от собственного ощущения рынка можно управлять параметрами алгоритма
прикинул правильно - имеешь дополнительный профит
а "неправильно - пеняй на себя" (с) мультик

главное - дисциплина
только она позволит алгоритму ограничивать убытки
и тогда способности принесут профит

на самом деле у большинства торгующих нет алгоритма даже с нулевым матожиданием прибыли (без учета комиссий)


большой привет присутствующим, отдельно - Админу
всем желаю профита в торговле
очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1037 : 22 Июля 2008, 18:03:06 »

Все индикаторы и осциляторы это тем или иным способом преобразованные скользящие средние и по большому счёту не взвешенные т.е. (SMA). В общем это всё один и тот-же х... только в профиль.
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1038 : 22 Июля 2008, 18:05:45 »



большой привет присутствующим, отдельно - Админу
всем желаю профита в торговле
очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать

а вот этому человеку я очень рад!!!!!!!!!!!


приветствую Вас, уважаемый.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2008, 18:11:35 от admin »

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1039 : 22 Июля 2008, 20:04:10 »

Как ни крути, но одними каналами сыт не будешь. Идикаторы нужны, разные нужны. Безусловно и сам свою систему, системы собрал. С ними и подпрыгиваю)))
Кстати система вильямса вызвает противоречие. Вродеб очень неплоха, но так что-то мудрено, да  сделок чисто по ней раз-два и обчелся.
Дмитрий, Вам хорошо отдохнуть! 
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

saymon

  • Kirill ist mein Name...
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ein Wolf im Schlafpelz, член клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1040 : 22 Июля 2008, 20:52:57 »

Да, давненько Вас не было, Zull... :D
Ich bin sicher, hier liegt der Hund begraben.

Beralt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
  • Николай
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1041 : 22 Июля 2008, 22:23:47 »

Сегодня сбербанк прошел ранее установленный уровень поддержки в районе 75,3-75,5. Это, как мне кажется, не критичный знак. Всетаки спекулятивная перекупленность, о которой упоминал ранее дает о себе знать. Целью сегодняшнего снижения сбербанка считаю 72,5-73. По моему скромному мнению, эта бумага вышла из своего среднесрочного понижательного тренда на соответствующих для этого объемах и к своим минимумам 70-71 в ближайшей перспиктиве не опустится.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1042 : 22 Июля 2008, 22:37:22 »

...

главное - дисциплина
только она позволит алгоритму ограничивать убытки
и тогда способности принесут профит

на самом деле у большинства торгующих нет алгоритма даже с нулевым матожиданием прибыли ...очень рад, что форум цветет и пахнет, так держать
Эта мысль более важная, чем обсуждение индикаторов.
 Но важно и другое.
На рынок периодически приходят (уходят) большие деньги (фонды, резы, нерезы). Т.е инвестиции. Они и определяют движения рынка. Все мы ( мелкие и крупные спекулянты) охотимся за этими деньгами. Но за нашими деньгами более успешно охотятся крупные спекулянты (и кукловоды из той же «Тройки» )
 Рынок – это бесконечное « кидалово»
 Дмитрий, в отличии от нас, видит и знает все эти закулисные игры и разводки, поэтому и делал в марте и сейчас по 20 успешных сделок подряд.
 Только инсайдерам удавалось и его обыгрывать.
 Тех. Анализ должен войти в кровь и плоть трейдера. Без него нельзя играть на рынке.
 Но знание индикаторов абсолютно недостаточно, чтобы иметь профит. Это первое «кидалово» облегченных «курсов трейдеров», --…» мы тебя научили тех анализу, теперь неси деньги к нам на рынок (форекс)…»
 Поэтому на этом форуме (и в скайпе Дмитрия) учат по другому.
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1043 : 22 Июля 2008, 23:35:34 »

Более того, в 90,есди на 100% там дют уже устаревшие торговые системы, обрекая новичков на убытки или делая из них настоящих "инвесторов", на годы.
Кстати считаю, что крупно лажанулись мелкие инвесторы войдя в мрск и региональную энергетику, да и рао тоже засада. уверен, что они ничуть не лучше банков будут до конца года, только банки высрелят сразу же при первых признаках дна "там", а энергетика троить будет. Увы и ах, залип я сам в регионалке и реорганизации. В инвестора решил сыграть... В Раше это неблагодарно занятие  >:(
Коллеги, есть мнения насчет горизонта восстановления сектора и провявления к нему интереса вновь? 
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1044 : 23 Июля 2008, 00:50:28 »

Рынок – это бесконечное «кидалово»

это просто игра
что и было недавно доказано двумя спецами по теории игр
в отношении всей мировой экономики
им вроде даже что-то типа нобелевской премии дали

Дмитрий, в отличии от нас, видит и знает все эти закулисные игры и разводки, поэтому и делал в марте и сейчас по 20 успешных сделок подряд.
 Только инсайдерам удавалось и его обыгрывать.

не соглашусь
по моим прежним оценкам он на этом хорошо если четверть профита делал

Тех. Анализ должен войти в кровь и плоть трейдера. Без него нельзя играть на рынке.

ТА - это просто религия.
Но сила и власть церкви - не в вере, а в организации дела.
Конечно, если хотите делать бизнес на свечных заводиках - в религии надо разбираться.

Но знание индикаторов абсолютно недостаточно, чтобы иметь профит. Это первое «кидалово» облегченных «курсов трейдеров», --…» мы тебя научили тех анализу, теперь неси деньги к нам на рынок (форекс)…»
 Поэтому на этом форуме (и в скайпе Дмитрия) учат по другому.

Первое кидалово - это убедить в силе ТА.
После чего человек прекращает смотреть на цены и начинает смотреть на индикаторы, путаться в них, прыгать с одного на другой, сбиваться в ощущениях рынка, пробует менять таймфреймы, кидает кубики, и наконец обращается к астрологии. При этом я ещё не встречал (может быть мало читал в силу своей врожденной адекватности в плане различного рода мутных усложнений простых вещей и святой веры в то, что всё гениальное - просто) ... так вот, я не встречал ещё методик, использующих интегральное и дифференциальное счисление - для разводов и гурувания вполне хватает банальной арифметики, иначе люди, которым это всё впаривается, просто ничего не всосут. Кстати, для особо одаренных (или просто имеющих много свободного и в целом ненужного времени) есть отдельные ветви художественно-ассоциативной компоненты рассматриваемой религии, очень развесистые - тут вам всё, от тупо "сисек" и "звезд" до "бриллиантов" и "черных ворон", особо к месту здесь японская символика. Впрочем, простые люди разворот увидят и так, прикинут вероятность его подтверждения - и может быть ошибуться, а может и нет. В любом случае они будут независимы от штампов ТА, в отличие от основной массы торгующих. А фигурки - это развлечение "кто первый увидит" и "сработает/слажает". Причем смысл второй игры - угадать уровень религиозности текущей публики на рынке. Надо помнить, что за религию хватаются, когда больше хвататься не за что. Но достаточно одной несработки - и про неё тут же забывают. Потому о её ненадежности все хорошо осведомлены, ибо каждый в своей жизни множество раз взывал к высшим силам - и примерно представляет себе что тут как.

Интересно вот что - в наш просвещенный век полной доступности мат.аппарата теории вероятности - им публика в основном пренебрегает, сосредотачиваясь на психологической составляющей (Эллиот, Мерфи, и т.п.), которая, конечно, важна. Но несмотря на это цены в большинстве случаев повторяются, правда, с разными промежутками времени. Цена ничего не смыслит в религии, также как у шарика в рулетке нет памяти. Их не обмануть, в отличие от смыслящих и имеющих память.

Позволю себе ещё раз помянуть Ллойда, на книгу которого я давал в свою пору ссылку в литературной ветке - полезное, душе- и головоспасительное чтиво

ug

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1045 : 23 Июля 2008, 07:38:36 »

повторите пожалуста ссылку на Ллойда. хочу почитать

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1046 : 23 Июля 2008, 08:34:11 »

повторите пожалуста ссылку на Ллойда. хочу почитать

В общем разделе есть ветка про литературу - там посмотрите

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1047 : 23 Июля 2008, 09:22:55 »


Кстати считаю, что крупно лажанулись мелкие инвесторы войдя в мрск и региональную энергетику, да и рао тоже засада. уверен, что они ничуть не лучше банков будут до конца года, только банки высрелят сразу же при первых признаках дна "там", а энергетика троить будет. Увы и ах, залип я сам в регионалке и реорганизации. В инвестора решил сыграть... В Раше это неблагодарно занятие  >:(
Коллеги, есть мнения насчет горизонта восстановления сектора и провявления к нему интереса вновь? 

то что энергетику будут лить не было ни для кого секретом. ведь люди получившие ее после ликвидации РАО не очень то заинтересованы были в ней как в активе. а вот то что перспективы у энергетики отличные, для меня ясно как дважды два. для этого достаточно посмотреть на прогнозы эк. роста РФ, уровень обеспеченности электричеством, прикинуть что без РАО никто никому диктовать ничегео не сможет...и тогда станет ясно что за электричество будут драться, а новообразованные генерации будут чувствовать себя как кум королю. по технике все выглядит плохо, но думаю в одну прекрасную неделю кто то получит по башне +10% а потом еще пару раз контрольных по столько же
« Последнее редактирование: 23 Июля 2008, 09:26:37 от afecn1980 »

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1048 : 23 Июля 2008, 10:01:02 »

по эенергетике, включая те бумаги которые торговались до распада рао, падение с начала года составило от 50 до 100%. так что восстанавливаться долго и нудно все это будет. потенциал роста есть, но по моим прикидкам, дай бог чтобы через год, вернули то, что просрали за полгода.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1049 : 23 Июля 2008, 10:04:15 »

Насчет энергетики, на мой взгляд, просто стоит переждать ажиотаж, который будет длиться еще месяц или два после ликвидации РАО. Потому что у бумажек, действительно, очень неплохой потенциал роста, только покупать их нужно с целью на долгосрочный рост.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru