Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 550793 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1980 : 30 Июля 2008, 23:06:28 »

на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.

да, хлипко, на любом пуке съедем

30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)

пук?

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1981 : 30 Июля 2008, 23:13:49 »

Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Добрый день!
Присоединяюсь в ваш форум. Если можете научите уму-разуму, чтоб разобраться в дебрях ФР.

посмотрите пожалуйста в свободное от рынка время наши Архивы. Там клад.

лучше смотреть параллельно на графики 17-18 января с.г.
уровень топчем тот же, с примерно тем же энтузиазмом

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1982 : 30 Июля 2008, 23:23:13 »

Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Мне кажется, что ситуация только начинает быть похожей (по крайней мере в Луке) Там в январе в основании бычьего тренда лежит 3-я впадина. А сейчас мы рисуем только 1-ю. Можем еще поболтаться 1800-1950.

P.S.  Zull, а Вы согласны, что рано "бычить"?

Альберт

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1983 : 30 Июля 2008, 23:26:23 »

на дневках "отскок дохлой кошки" в Лукойле.
Жду завтра ниже.

да, хлипко, на любом пуке съедем

30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)

пук?
На вечерней сессии фьючи Лука смотрят вверх.

Sneg

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 87
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1984 : 30 Июля 2008, 23:42:19 »

30.07.2008 18:56:00 (REUTERS_RUS)
ФАС рaсследуeт дело против "дoчeк" ЛУКОЙЛа из-за цен на авиакеросин. :)
Путин не может оставить это дело. Если он недавно поднял бучу по поводу цен на керосин, то какова его была бы цена, как премьера если бы этот вопрос не разрешился. Побубнил и все? Авторитет надо отстоять.

Так что "Мечел" скорее всего будет иметь продолжение. Виновные должны быть наказаны, авторитет поддержан.

А то получается "мускулами поиграли" и все? Неее. ВВ человек слова :)
Когда путин поднимал бучу по поводу цен на керосин, это больше было похоже на наезд на фас, а не на нефтяников, по крайней мере, кадровую чистку он грозил провести именно там.
Незадолго до этого фас набралась наглости сунуть нос в ростехнологии и высказать массу претензий (дошло до того, что сократили  почти на треть число объектов, переданных корпорации) и "человек слова" был очень не доволен. Так что ,возможно, он выполнит то ,что обещал и фас возглавит его очередной "хороший знакомый", а с керосином видно будет.

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1985 : 30 Июля 2008, 23:59:54 »

Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1986 : 31 Июля 2008, 00:02:12 »

Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?

Пока писал пробило..

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1987 : 31 Июля 2008, 00:13:06 »

Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?
Пробить пробили, но для подтверждения необходимо закрепиться на уровне. Завтра интригующий день. Уверенности в росте пока нет, все же вниз сходить вероятность выше, тем более завтра очередная порция статы.
ИМХО.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1988 : 31 Июля 2008, 00:18:31 »

Тема вечера: с какой попытки Доу пробьет сопротивление в 11500 и закрепится  ?


А S&P выше 1283?
Пробить пробили, но для подтверждения необходимо закрепиться на уровне. Завтра интригующий день. Уверенности в росте пока нет, все же вниз сходить вероятность выше, тем более завтра очередная порция статы.
ИМХО.

Согласен, должны еще и сбер по 66 купить, и Лук по 1800-1850. Слишком долго падали, чтоб вот так сразу в рост. Нарисовать что-то должны в основании, заложить почву для роста)

John

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 686
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1989 : 31 Июля 2008, 07:40:46 »

те кто хотел - купил  :-)
и уже успел продать вчера то, что по 66 купил
3% к депо заработал, а мог бы больше, побоялся что развернёмся вниз.
хотя не исключаю, что к этим уровням или близко к тому, мы ещё вернёмся.

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1990 : 31 Июля 2008, 09:12:29 »

Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.

Мне кажется, что ситуация только начинает быть похожей (по крайней мере в Луке) Там в январе в основании бычьего тренда лежит 3-я впадина. А сейчас мы рисуем только 1-ю. Можем еще поболтаться 1800-1950.

P.S.  Zull, а Вы согласны, что рано "бычить"?

не согласен в общем случае
но согласен, если говорить о перспективе на полгода-год максимум
за этот период скорее всего отрастем

а по моменту - сравните с январем с.г., посмотрите на те объемы и на наши недавние
от максимума объемов идем 2/3
можем быть ниже на любом пуке
а для массы проф.участников рынка собрать стопы публики, так надежно севшей в лонг по недавним вроде бы очень комфортным ценам - это полный шоколад
должны ещё публику пополоскать на низах, традиции не будут нарушать
на низах каждый спуск в здоровом боковике многими воспринимается как последний день Помпеи
иллюстрация - опять же январь с.г.
выскакивают ведь не только недавние покупенцы
кто-то сидел в лукойле, например, с 2150, или даже выше, с 2300 (50% и 61.8% фибо от роста январь-май соответственно)
текущие убытки приняли, ладно, болтаемся в районе "последнего оплота" - 23.6% фибо
начали отрастать - и, например, едем вниз, и уходим опять ниже этой фибо
хотя по идее - не должны, если она вообще работает - и человек начинает сомневаться
ломает себе стратегию, строит другую разметку, которая считает вероятным дальнейший спуск - и соответственно выскакивает

а сейчас смотрите как здорово - недавно совсем боковик был в районе 1600-1800
это же каждый день глаза мозолит

выскакенец и думает - фиксирую убыток и отыгрываюсь на боковике
и в итоге меняет стратегию - и меняет её не при профите, а при убытке
причем делает это не по серьезному сигналу извне, а по изменению внутренних иллюзий

если допустить, что изначально он торговал наугад - то стратегия была 50/50, матожидание близко к нулевому
от того, что выскакенец выскочил - матожидание этой стратегии не поменялось
общий результат с большой вероятностью откорректируется к нулевому матожиданию
но многие этого не дожидаются по разным причинам
например, кто-то поставил себе задачу делать 20% в месяц, а сидит уже -10%
ну и принимает решение изменить стратегию, да только невовремя

стратегию лучше менять с профитом или с мелким лосем
или если её матожидание (вычисленное с достаточной точностью!) - значительно меньше нуля - тут уж точно ловить нечего
но такого не бывает - а если и бывает, то нужно срочно начинать торговать наоборот - и получится профит

цены - вещь в принципе случайная
постоянно на рынке лишь поведение публики
а его влияиние на цены на графиках в глаза не бросается, но увидеть можно (правда, сложно - сама цена шумит)

Маэстро не раз упоминал, что важна динамика, а не цена


что ФАС грядущий нам готовит... хехе
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 09:19:02 от Zull »

Burk

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1991 : 31 Июля 2008, 09:43:25 »

ZULL    интересный пост  хм 8)

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1992 : 31 Июля 2008, 10:00:41 »

те кто хотел - купил  :-)
и уже успел продать вчера то, что по 66 купил
3% к депо заработал, а мог бы больше, побоялся что развернёмся вниз.
хотя не исключаю, что к этим уровням или близко к тому, мы ещё вернёмся.
Доброе утро!
Насчет Сбера возврат на 66 мне кажется уже нереальным. Сегодня должны закрепиться выше 70. К сожалению вчера скинул на закрытии полпозы по сберу, потому как такого профита за все время моей торговли на ФР (2 месяца) пока небыло, такими темпами у меня счет шел только в минус. ;D Думается интрадэй: открытие в районе 71, но откатимся еще максимум до 70,5 а так пока боковик - правильно подмечено: идей для роста просто серьезных нет.
А ГМК сегодня попробуют еще процентов на 5 вверх задвинуть видимо. Там важно не то что пригласили нового человека, а то что он друг ВВП. И при внешнем зеленом фоне вполне реалистично.
По Луку видится мне отскок в район 2000 первая линия по Фибо от майского роста и лоу, протестированного на днях (район 1797) но выше 2000 тоже не видно повода для роста.ИМХО
Всем удачной торговли!

P.S. есть еще мысль:весь этот пиар с мечелом может был направлен на то, чтобы часть нерезов все-таки временно, но вышла с нашего ФР и можно было спокойно затарить портфели друзьям премьера на текущих уровнях, ведь что-бы затарить на крупные суммы портфели неразогнав цену невозможно, сразу падает на хвост куча пассажиров, а так на относительно небольшом объеме и все по плану. А нерезы все равно вернуться со временем, только цены будут уже не те. Ведь по существу российская экономика ничего не потеряет, если они свои деньги будут нести на ФР. Пусть они лучше вкладывают в развитие производства, СП создают и т.д.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 10:16:34 от Voldemar »

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1993 : 31 Июля 2008, 10:01:31 »

Однако нефтя рванула на неожиданном сокращении бензина в сша. как бы рывок не сделали нефтефишки в купе с плюсом амеров.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #1994 : 31 Июля 2008, 10:02:23 »

вчера рост на американских площадка произошел в самом конце, буквально за полчаса. я трактую это так: вчера вышли данные хорошие по рынку труда в частном секторе. в пятницу да и сегодня выходят также данные по рынку труда, которые могут быть еще лучше (так как включают в себя данные о госслужащих, которых не то что не увольняли, наоборот нанимали все это время). еще по рынку труда можно делать какие то предположения относительно ВВП который также выйдет сегодня, и который всему голова. но данные эти выходят до открытия торгов. как поступают в этом случаи спекули которые хотят сыграть на опережение? также как они это и сделали вчера-тянули до последнего, а в конце купили, чтобы поймать гэп. вот и получается что америка выросла на выросшей нефти (при том что паника может скоро уменьшиться и нефть припадет). а как мы будем сегодня-бог его знает ))
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 10:04:01 от afecn1980 »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru