Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.  (Прочитано 552144 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2115 : 01 Августа 2008, 08:51:45 »

Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
по совету Дмитрия провел паралельный канал . Получается , что нас ждут на 1360 по ММВБ .

Здесь же хочу добавить несколько слов по поводу подсматривающих . Поскольку я один из них . Считаю ресурс полезным для себя , поэтому готов добровольно оплачивать стоимость по выбранному Вами тарифу на указанный Вами счет, к чему призываю и всех остальных . Просто не считаю правильным выкладывать свои слова каждые полчаса , слов и без меня хватает   .   Ваше заявление уже привело к всплеску активности - оценка полезности будет проводиться по количеству постов ?
Согласен, но думаю не так быстро это произойдет. Вполне реально будет сходить к верхней линии канала, а уж потом продолжить вниз основной движок....посмотрим.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2116 : 01 Августа 2008, 08:53:04 »

Трояк что-то высоко ставит открытие, как будто амеры и нефть вчера и не упали вовсе, очень интересно...

Меня смущали АДРы Лука вчера, т.к. падеж амеров уже был на лицо, но Лондон игнорировал и закрылись там в +2,574%. Странно, но надеюсь справедливось восстановится :)
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2117 : 01 Августа 2008, 09:23:43 »

по поводу голосования и прогнозов: мне приходит инфа от атона, так товарищи угадывают (именно угадывают) в 40% случаев. причем в 75% случаев прогнозируют рост, а это типо опрос среди опытных брокеров. и весь прогноз видимо строится на основе закрытия американцев, типо зеленое закрытие мы вырстем,нет, так упадем. вот и пойми что это - маркетинг или реально люди так примитивят. а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера.
а рынок сейчас очень не однородный. помните как газпром лили, потом лукойл...а потом они выглядели лучше рынка. а роснефть очень высоко стоит от какого уровня не строй параллельные, с другой нефтянкой, графики
« Последнее редактирование: 01 Августа 2008, 09:38:13 от afecn1980 »

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2118 : 01 Августа 2008, 09:35:50 »

Привет, форумчане!
С новым светлым днем!
1. Есть у меня подруга. Более года назад она зарегистрировалась на "Одноклассниках" и пребывала в эйфории от возобновления многих закомств. Меня активно агитировала сделать то же. Я ответила, что координаты всех, с кем хочу общаться, знаю и так. Недавно зашел снова разговор об этом сайте и оказалось, что она ушла с него. Объяснила просто: "Ходят там разные, подглядывают".
2. Попав недавно на этот форум, и прочитав "вывеску" о лемингах, я подумала, что мне точно сюда. Здесь меня, новичка, поймут. Буду читать и учиться, не задавая глупых вопросов. Но.... здесь это тоже назвали "подглядыванием".
Есть такое Правило:"не хотите, чтобы подглядывали, задерните шторы".
А мы "будем искать...".  Леминг-птица гордая!
Удачи! ;)
 


Чтобы не подглядывать, достаточно зарегестрироваться на сайте. У Дмитрия есть хорошее Правило. Если нечего сказать - сиди и молчи, учись. Постепенно станешь полезен Форуму.
А по поводу нововведений, что бы мы сейчас ни говорили, будет что-то иное. Дмитрий человек умный и практически никогда не ошибается. Не ошибется и в этот раз.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2119 : 01 Августа 2008, 09:38:00 »

а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2120 : 01 Августа 2008, 09:38:15 »

Voldemar, возвращаясь к утренней беседе, думаю, что Сбер по 66-67 руб Вы все-таки сможете приобрести завтра с утра.))
Коллега, я в шорте по данному эмитенту как и писал сутра - чему несказанно рад. Но на всякий случай вечером прикрыл полпозы (так надежнее). А сегодня я думаю Сбер отработаем как надо. А вот как надо? ;D Есть предположение о его снижении в район 67...67,5 (вчера закрытие около 69). Сегодня очень многое будет зависеть от статы, до ее оглашения обязательно закрою позу - заскочить еще успеем, а вот о лонге конечно-же подумываю, если сегодня увижу в стакане 66,5 точно закуп, а от 66 можно и плечо включить (но все это только после статы). Как думаете?

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2121 : 01 Августа 2008, 09:43:38 »

а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.

если рассматривать трейдера как человека цель которого зарабатывать деньги а не играть на публику, или осуществлять маркетинг. есть бородатый анекдот: есть две новости для трейдера, хорошая и плохая. плохая-прогнозировать рынок невозможно. хорошая-для зарабатывания денег это и не нужно. вобщем я сейчас даже не о том говорю насколько эффективен рынок и насколько в принципе возможен прогноз. я говорю о том - к чему строить предположения что будет в будущем, наступит будущее там и посмотрим, что выгоднее. в покере будущее не прогнозируемо, но всегда можно посчитать вероятности и выработать стратегию, в зависимости  от ситуации
« Последнее редактирование: 01 Августа 2008, 09:45:16 от afecn1980 »

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2122 : 01 Августа 2008, 09:45:22 »

Voldemar, возвращаясь к утренней беседе, думаю, что Сбер по 66-67 руб Вы все-таки сможете приобрести завтра с утра.))
Коллега, я в шорте по данному эмитенту как и писал сутра - чему несказанно рад. Но на всякий случай вечером прикрыл полпозы (так надежнее). А сегодня я думаю Сбер отработаем как надо. А вот как надо? ;D Есть предположение о его снижении в район 67...67,5 (вчера закрытие около 69). Сегодня очень многое будет зависеть от статы, до ее оглашения обязательно закрою позу - заскочить еще успеем, а вот о лонге конечно-же подумываю, если сегодня увижу в стакане 66,5 точно закуп, а от 66 можно и плечо включить (но все это только после статы). Как думаете?

Схему закупа поддерживаю), т.к. начали рисовать вторую впадину. Вот цели (краткосрочные) так же вижу на 70; 72,1; 74 (График с обоснованиями показывал ранее, не буду забивать форум повторами).

Krapivnik

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Алексей, член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2123 : 01 Августа 2008, 09:49:04 »

а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера

если рассматривать трейдера, как некое подобие робота, то тогда прогноз лишнее.

если рассматривать трейдера как человека цель которого зарабатывать деньги а не играть на публику, или осуществлять маркетинг. есть бородатый анекдот: есть две новости для трейдера, хорошая и плохая. плохая-прогнозировать рынок невозможно. хорошая-для зарабатывания денег это и не нужно. вобщем я сейчас даже не о том говорю насколько эффективен рынок и насколько в принципе возможен прогноз. я говорю о том - к чему строить предположения что будет в будущем, наступит будущее там и посмотрим, что выгоднее. в покере будущее не прогнозируемо, но всегда можно посчитать вероятности и выработать стратегию, в зависимости  от ситуации

А не путаете Вы термины "прогноз" и "предсказание"? :) Или Вы торгуете по каким-то индикаторам, знакам и т.п., не строя для себя предположений, куда пойдет рынок?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2124 : 01 Августа 2008, 09:50:34 »

01августа 2008 года

Улитка-гриль

Ложно пробил накануне, сопротивление на 11 500 пунктах, индустриальный индекс мистера Доу Джонса, и, испуганно выскочив выше, тут же, на следующий день, спрятался обратно под этот уровень. На сегодняшнее утро, этот основной американский фондовый показатель, упав на -1,78%, станет и для нашего рынка фактором продолжения нисходящего движения, так удачно откорректированного отскоком среды.

Будет ли это «отскок дохлой кошки» мы узнаем только сегодня и если да, то можно в понедельник будет продолжить среднесрочную игру вниз.
Но вчера днем российские инвесторы, несмотря ни на технические тревожные сигналы по «фишкам», ни анализируя внешний фундаментал, снова пытались «ловить дно». Ну, сколько ж можно на одни и те же грабли. Жадность людей не знает границ, но рынок их методично и настойчиво учит жизни по своим Правилам.

Довольно странная вчерашняя покупка бумаг Лукойла по 1980 рублей укладывается лишь в логику «леммингов», но ни как - жестокой рыночной реальности. Расплата за идиотизм не заставила себя долго ждать и уже спустя пару часов, эти суетливые участники увидели по своим счетам убытки в несколько процентов. А внутри одного дня – это приличная ошибка. Впрочем, ошибаться им не привыкать.

Продажи во второй половине дня на экономических данных из-за рубежа, прокатились по всему спектру ликвидных бумаг. Так, плюсующий накануне Аэрофлот, закрыл день снижением -0,8%, а вот ВТБ укатали еще интересней. Гордость и надежда российского банковского сектора за один день может легко терять по четыре-пять процентов. Бедные, бедные инвесторы. А еще ИПО, сходили, называется, на три буквы.

Плюсующие весь день бумаги Газпрома, и росшие довольно уверенно накануне, вчера припали почти на полпроцента, сформировав локальный уровень предложения на 280 рублях – а мы утром, еще до открытия даже, как раз и обозначили этот уровень. Да, в общем, весь нефтегазовый сектор попробовал отскочить, но, как мы написали вчера, отскок этот сделали «медведи», спроса среди инвесторов нет, а глупых леммингов гоняют наверх, чтобы потом их отвезти вниз на стопы. Нормальная рутинная бойня профессионалов.

Что будет на рынке сегодня – точно не скажет никто. Но мы продолжаем играть вниз, используя выносы вверх для открытия «шортов». Обвал и панические распродажи окончены, но кто сказал, что не сформируется новый нисходящий тренд – предпосылки имеются. Вот пока есть такая перспектива, мы по-прежнему не рекомендуем сейчас покупать падающие российские бумаги. Придет время,  и мы всех оповестим. Пока рано.
 
К.э.н. Пушкарев Д.В.   

John

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 686
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2125 : 01 Августа 2008, 09:52:34 »

по поводу голосования и прогнозов...
а меня больше рекомендации удручают. рекомендация: "покупать" в связи с падением цены. хм..

а по поводу "а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера."
отчасти неверно. в моменте, вы ведь когда продаёте или покупаете акции, делаете предположение(прогноз), куда будет дальнейшее движение? :)


Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

про голосование: на  на http://www.2trade.ru/ 63% проголосовало за открытие "вверх". тоже хм..
может данные не свежие?

Endry

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Андрей, г.Сыктывкар
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2126 : 01 Августа 2008, 09:54:15 »

Доброго утра всем.
Обратите внимание на схожесть двух ситуаций в Луке: январь и июль с.г. Выход из шортов можно предположить.
Аналогичная ситуация в ГП.
по совету Дмитрия провел паралельный канал. Получается , что нас ждут на 1360 по ММВБ .

Взял на себя смелость немного "исказить" Ваш график. Внимание собственно обращаю именно на тело "Дожа" и оказанную в этом месте поддержку рынку. Я не исключаю прокол уровня, но своим депозитом буду играть в его подтверждение. (цифры можно поставить в терминале точнее, потому не пишу).

1. Уровень надо сначала подтвердить. Для этого надо время. Было и так хорошее падение, которое по уму следует сначала откорректировать. Собственно это от дожика и начинаем делать. Из того, что часто вижу на графиках, примеров трех волновых коррекций много => беру ее за основу (плоская или нет там посмотрим).

2. Внешний фон: Сам смотрю ДОУ думаю он конечно может пойти очень быстро и очень низко в моменте. Но какова мы будет реакция если ДОУ в моменте сходит под 11000 но закроет день не так низко? Лично Вы следующий день куда будете ждать? ;).

Ну а уж как дальше, посмотрим на силу даунтренда.


мое мнение такое.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2127 : 01 Августа 2008, 10:02:18 »

Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

Денис... по-моему по 250 человек еще в том опроснике не голосовало :)
вот это результат!!! :)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2128 : 01 Августа 2008, 10:04:11 »

по поводу голосования и прогнозов...
а меня больше рекомендации удручают. рекомендация: "покупать" в связи с падением цены. хм..

а по поводу "а вообще прогноз дело не благодарное и не нужное для трейдера."
отчасти неверно. в моменте, вы ведь когда продаёте или покупаете акции, делаете предположение(прогноз), куда будет дальнейшее движение? :)


Коллеги, как считаете, откроемся в "+" или в "-" ?

вот здесь можно проголосовать и посмотреть мнение большиства (голосование внизу странице)
http://www.2trade.ru/

про голосование: на  на http://www.2trade.ru/ 63% проголосовало за открытие "вверх". тоже хм..
может данные не свежие?

эти данные динамические - зависят от текущей ситуации. Поэтому, каждый час или минуту результаты разные. Я сейчас смотрел - там уже другое соотношение.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2008 г.
« Ответ #2129 : 01 Августа 2008, 10:06:47 »

Коллеги август на дворе, пора в новую ветку..с разрешения Админа конечно :)

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1096.0.html
« Последнее редактирование: 01 Августа 2008, 10:08:33 от malikovalex »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru