Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.  (Прочитано 523756 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #45 : 01 Августа 2008, 12:41:32 »

И, кстати, интрадей данная тактика внутри отраслей тоже может приносить неплохой доход. Взять те же три бумажки Газпром, Лукойл и Роснефть, в начале недели считаешь отношения, если расхождения по отношениям превышают 2-3 процента, одну покупаешь другую продаешь. Удачных сделок получается больше.

чтобы такое у нас работала надо сначало развитый рынок, а то у нас до сих пор строем ходят. вот сейчас ДОУ упала, нефть выросла, американская нефтянка выросла. а куда пойдет наша нефтянка?! пойдет за индексом Доу скорее всего. я уж не говорю что подчас создается впечатление что самая "нефтянная" фишка у нас это СБер.
пока весь наш рынок расматривают в куче без всяких отличий по отраслям, поэтому видимо и не создается эффекта как в США, когда выходят из одной отрасли, переходят в другую. вон например доу валится вроде всем плохо..но это толко на первый взгляд, смотрите как растет вормарт (магазины для "бедных") в США, ведь там рынок учитывает что в условиях кризиса продажи в таких магазинах вырастут. у нас я что то такого не помню.
у нас периодически возникает эффект "Сбер-защитная фишка", "телекомы растут последними", "задрали газпром-задерем лукойл" и прочие истории малышам на ночь.
вобщем рынок есть, но не структурированный, все впереди

rtimur

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • rtimur
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #46 : 01 Августа 2008, 12:47:07 »

ДД.
По Доу вроде поддержка на 11100, при пробитии которой вниз до 10700. А про пробитии 11600 дорога на 11920-12000.

Алексей, вы писали что работаете на американсом рынке, а в каких секторах, если не секрет? 

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #47 : 01 Августа 2008, 12:50:45 »

И, кстати, интрадей данная тактика внутри отраслей тоже может приносить неплохой доход. Взять те же три бумажки Газпром, Лукойл и Роснефть, в начале недели считаешь отношения, если расхождения по отношениям превышают 2-3 процента, одну покупаешь другую продаешь. Удачных сделок получается больше.

чтобы такое у нас работала надо сначало развитый рынок, а то у нас до сих пор строем ходят. вот сейчас ДОУ упала, нефть выросла, американская нефтянка выросла. а куда пойдет наша нефтянка?! пойдет за индексом Доу скорее всего. я уж не говорю что подчас создается впечатление что самая "нефтянная" фишка у нас это СБер.
пока весь наш рынок расматривают в куче без всяких отличий по отраслям, поэтому видимо и не создается эффекта как в США, когда выходят из одной отрасли, переходят в другую. вон например доу валится вроде всем плохо..но это толко на первый взгляд, смотрите как растет вормарт (магазины для "бедных") в США, ведь там рынок учитывает что в условиях кризиса продажи в таких магазинах вырастут. у нас я что то такого не помню.
у нас периодически возникает эффект "Сбер-защитная фишка", "телекомы растут последними", "задрали газпром-задерем лукойл" и прочие истории малышам на ночь.
вобщем рынок есть, но не структурированный, все впереди


Я думаю, что работает, просто требует тщательного исследования. А как известно всем хочется сразу торговать а не париться месяцами над изучением истории.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #48 : 01 Августа 2008, 13:00:43 »

И, кстати, интрадей данная тактика внутри отраслей тоже может приносить неплохой доход. Взять те же три бумажки Газпром, Лукойл и Роснефть, в начале недели считаешь отношения, если расхождения по отношениям превышают 2-3 процента, одну покупаешь другую продаешь. Удачных сделок получается больше.

чтобы такое у нас работала надо сначало развитый рынок, а то у нас до сих пор строем ходят. вот сейчас ДОУ упала, нефть выросла, американская нефтянка выросла. а куда пойдет наша нефтянка?! пойдет за индексом Доу скорее всего. я уж не говорю что подчас создается впечатление что самая "нефтянная" фишка у нас это СБер.
пока весь наш рынок расматривают в куче без всяких отличий по отраслям, поэтому видимо и не создается эффекта как в США, когда выходят из одной отрасли, переходят в другую. вон например доу валится вроде всем плохо..но это толко на первый взгляд, смотрите как растет вормарт (магазины для "бедных") в США, ведь там рынок учитывает что в условиях кризиса продажи в таких магазинах вырастут. у нас я что то такого не помню.
у нас периодически возникает эффект "Сбер-защитная фишка", "телекомы растут последними", "задрали газпром-задерем лукойл" и прочие истории малышам на ночь.
вобщем рынок есть, но не структурированный, все впереди


Я думаю, что работает, просто требует тщательного исследования. А как известно всем хочется сразу торговать а не париться месяцами над изучением истории.

если отбросить тактику шорт против лонга, а искать какие то расхождения между фишками то конечно работает. я в последний месяц использовал привязку Лук-Сургут. потому что последний как собачонка носится вокруг Лукойла, то заскакивая вверх то валясь ниже плинутса. собственной динамики в бумажки пока нет, зато есть проблема с ликвидностью, которую можно использовать. еще я вставал в лонг телекомов, энергетики (при общем шорте) итп по принципу чем мусорнее бумажка тем лучше. помню ГидроОГК на мечеле свалилась на 7%...я купил. потому что такие фишки строго к рынку не привязаны, у них своя динамика, но порой кто то тупит и льет

nazar

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #49 : 01 Августа 2008, 13:11:47 »

На дневках лука показал последние 4 точки, когда разнопериодные стокастики (периоды от 6 до 84) собирались в узел на уровнях 10 и 90. Последние 3 раза следовал нехилый разворот - ждем-с четвертого. Степень комфортности нахождения в шорте значительно упала (при отсутствии "спортивного" интереса съесть всё движение  ;)) - , комфортность лонга значительно выросла бы при повторном отскоке от уровня где-то 1820. Так что получается - кэш

bet1972

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #50 : 01 Августа 2008, 13:33:11 »

У нас в Новосибе сейчас Мекка солнечного затмения - все ушел затемняться ;D
"У меня нет никаких принципов, у меня есть только нервы."  Акутагава

Yuri

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
  • я и мой друг
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #51 : 01 Августа 2008, 13:34:32 »

В ГМК назревает пробой на пятиминутках. Можно взять с близким стопом. Риск малый потенциал по прибыли нормальный.
"Кто стал на цыпочки - не устоит, Кто широко шагает - не удержит шаг, Кто стремится на гребень - не будет вознесен, Но безвольная щепка взмоет." Лао Цзы.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #52 : 01 Августа 2008, 13:36:15 »

ДД.
По Доу вроде поддержка на 11100, при пробитии которой вниз до 10700. А про пробитии 11600 дорога на 11920-12000.

Алексей, вы писали что работаете на американсом рынке, а в каких секторах, если не секрет? 
Да во всех подряд, но только интрадей.

Koka

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 124
  • Типа того...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #53 : 01 Августа 2008, 13:48:08 »

У нас в Новосибе сейчас Мекка солнечного затмения - все ушел затемняться ;D
Все, звоню брату в Новосиб :)
А если по теме, то вошел в Никель. Осторожненько. Хочу посмотреть как разовьется.
Вчера опять весь день мотался по Питеру. За ситуацией не следил и упустил некоторые моменты.
Я придерживаюсь мнения, что торгам надо посвятить себя. Иначе плода не будет.
Говорю из личного опыта. Стоит отвлечься, и потом не соберешься ???
Что слышно про проверку "Лукойла"?
Игра - это забава, но лишь до тех пор, пока ты не захотел выигрывать. (Том Уисуэлл)

DVS

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #54 : 01 Августа 2008, 13:49:05 »

ДД!
вот так мне видится Доу в перспективе:
сложилась 1-2-3 формация, при пробитии линии 2 которой, цель - 12500 (50% коррекция от максимума октября 07 и минимума - июля 08);
при этом в рамках треугольника неплохо будет если коснемся еще по одному разу его сторон ))

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #55 : 01 Августа 2008, 14:03:48 »

а не повторяется ли ситуация? когда весной стратег потащил вверх Лук, а за ним и весь рынок рванул, так и сейчас тащат ГМК, имхо рост с 4200 до 5100 это уже больше чем отскок, это скупка, объемы повышенные. Многие ждут второе дно, с ним могут и развести.

Every day for us something new... (c)Metallica

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #56 : 01 Августа 2008, 14:06:27 »

прямой эфир на РБК-ТВ, программа "в Фокусе".
 
Не успеваю, так что опять на полпередачи успею. думаю в 15:30 мск. увидимся.

Yuri

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
  • я и мой друг
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #57 : 01 Августа 2008, 14:09:06 »

Я помню после январского падения ГМК отрос самый первый.
"Кто стал на цыпочки - не устоит, Кто широко шагает - не удержит шаг, Кто стремится на гребень - не будет вознесен, Но безвольная щепка взмоет." Лао Цзы.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #58 : 01 Августа 2008, 14:10:45 »

лук с газпромом хорошо так продают. может ускорится падение

gad

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
  • Григорий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #59 : 01 Августа 2008, 14:13:11 »

Я физически не могу торговат внутри дня - максимум отслеживаю цену(работа у меня занимает почти весь день), да и не для моих это нервов. По этому пытаюсь "играть" на дневных по недельному тренду, как ориентир прибыли канал (привет трем экранам Элдера).

Где-то в середине прошедшего месяца я задал Дмитрию вопрос оцелесообразности "шорчения" "Газпром нефти" ответ был примерно таким - переоцененность с точки зрения фундаментальной оценки еще не повод для шорта акции (об остальных причинах он умолчал  и я их ощутил на собственной шкурке). Но я не внемлил и встал в короткую. В принципе вход на 273,5 (17 июля) и выход на 163(25 июля не стал ждать еще и как оказалось зря) принес прибыль. Но во-первых процент падения по сравнению с Лукойлом и Газпромом был ниже раза в 1,3-1,5. Во-вторых количество акций обращающихся на бирже мало - объемы ну очень маленькие. Выбрал я ее все из-за той же переоценености на фоне других акций данного сектора(ну должна же она была их когда-нибудь догнать). Акция вела себя как весенняя муха, но если падает весь сектор она не может не идти вместе с ним.

В принципе исходя из тех же предпосылок сегодня "встал" с Роснефтью 12:45:20 Роснефть по 246,50 руб цель где-то в районе 225 рублей (ну не Лукойл не Газпром не Газпром нефть не коснулись своих ЕМА(13) на дневных). Что получиться напишу (надеюсь не лось).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru