Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.  (Прочитано 525048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Koka

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 124
  • Типа того...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #855 : 07 Августа 2008, 23:27:10 »

Доу под 11 500 занырнул.
Если так пойдет, то конец недели будет красненьким :)
Игра - это забава, но лишь до тех пор, пока ты не захотел выигрывать. (Том Уисуэлл)

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #856 : 07 Августа 2008, 23:30:57 »

Когда ещё в январе 2008 ФРС экстренно понижал ставку все поняли, что на рынки хлынет большая денежная масса. Денег много, а их цена падает. Стали пристраивать деньги да ещё с плечами - понятно, что волатильность резко возрасла. Все уровни поддержки и сопротивления посыпались. Их теперь приходится переоценивать и перетестировать с учётом чрезмерной реакции рынка на ту или иную новость. Рост который начнётся после такого падения будет таким-же бурным и непредсказуемым. А вообще сейчас ЗОЛОТОЕ ВРЕМЯ спекулянтов. В какую сторону ни открой позицию - всё прибыль (если конечно клювом не щёлкать)
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #857 : 07 Августа 2008, 23:44:36 »

имхо лук целят вверх
но полоскание ещё не окончено
слива нет - хороших новостей
пока идет негатив типа про ндпи, да разгонные
а должны начать петь заздравную про фундаментал

evlampy

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #858 : 08 Августа 2008, 00:09:25 »

Мне кажется, что завтра надо покупать. Прямо на возможном утреннем заливе.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #859 : 08 Августа 2008, 00:09:58 »

а что у нас перестали ходить строем, уже могут отдельно взятую фишечку против всего рынка дернуть!?
вот интересно, стали наверх смотреть, но что то аргументов (кроме ссылок на мнение ПД) я не слышал, кроме разворотной свечи. где аргументы, какой смысл с глубокомысленным видом мычать?! то что рынок когда то начнет расти-понятно и так. вопрос откуда и когда и почему, а все остальное жеванная жвачка

Лабух

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #860 : 08 Августа 2008, 00:25:37 »

Доу под 11 500 занырнул.
Если так пойдет, то конец недели будет красненьким :)
???
посмотрим утром на фьючерсы
до 11900-12000 может доползти
« Последнее редактирование: 08 Августа 2008, 00:50:02 от Лабух »

bryzgalovalex

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #861 : 08 Августа 2008, 00:27:55 »

08.08.2008, Цхинвали 00:22:20 В Госкомитет по информации и печати непризнанной республики Южная Осетия поступает информация о начале штурма Цхинвали вооруженными силами Грузии. Об этом говорится в официальном сообщении ведомства.РБК.
У сакаши ничего святого нет, в день открытия олимпиады. >:(

 


« Последнее редактирование: 08 Августа 2008, 02:03:20 от bryzgalovalex »

Лабух

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 120
  • член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #862 : 08 Августа 2008, 00:59:46 »

банкам с утра тяжко будет:
FANNIE MAE   -14.22%
FREDDIE MAC   -9.24   %
MERRILL LYNCH   -8.42   %
HUNTINGTON BANC -7.13%
WACHOVIA CORP   -7.01%
CITIGROUP INC   -6.24%
BANK NY MELLON   -5.86%
BANK OF AMERICA -5.77%

bryzgalovalex

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
  • Гость
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #863 : 08 Августа 2008, 01:08:09 »


банкам с утра тяжко будет:
FANNIE MAE   -14.22%
FREDDIE MAC   -9.24   %
MERRILL LYNCH   -8.42   %
HUNTINGTON BANC -7.13%
WACHOVIA CORP   -7.01%
CITIGROUP INC   -6.24%
BANK NY MELLON   -5.86%
BANK OF AMERICA -5.77%


Тяжко утром всем будет кто в лонгах.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2008, 01:10:23 от bryzgalovalex »

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #864 : 08 Августа 2008, 01:25:42 »

Да уж, крови завтра прольется немало...

raybug

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #865 : 08 Августа 2008, 02:02:33 »

ну уже забыли, как в марте кажись или апреле дернули лук и роснефть на самом, что ни на есть неблагоприятном внешнем фоне и резко ухудшевшейся ликвидности, в связи с выплатами банками процентов по кредитам и платежами по налогам.

иии

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #866 : 08 Августа 2008, 02:06:15 »

Попробую порассуждать о поведении рынка 06.08.08, среда. Таких свечей на своем недолгом трейдерском веку я еще не встречал и, естественно был ошеломлен. Что это? Из новостного фона в этот момент было только заявление Руберта Мэрдока об уходе из России и сообщение о предотвращении покушения на Б. Клинтона. Мэрдок, при всем уважении к его деловым качествам, слабоват в коленках для такого манипулирования ФР России. Ну а уж срыв покушения... Кому без пяти минут экс-президент в России интересен…
В общем, новостной фон ничего до конца дня не прояснил. Ничего выдающегося не произошло и на следующий день. Стало ясно, что движение чисто игровое – «высадка пассажиров».
Где именно произошла высадка? Ведь движение прокатилось по всем бумагам. Я  сравнил временной хронометраж Лукойла, Газпрома и Сбербанка. Стартовое время 12-15, 12-20 и 12-30 соответственно. Итак, инициатор движения Лукойл. О нем и поговорим в первую очередь.
Кто-то на этом заработал. Какой суммой играли и сколько заработали? Стоила ли игра свеч и к чему она может привести? Что ждать от рынка?
Начну с оценки игровой суммы.
Общий объем за время игры составляет (1 356 000(движение вниз + разворотная свеча) + 1 461 000(движение вверх) = 2 817 000 акций. Поскольку объемы сопоставимы, для вычисления средней цены акции в первом приближении можно воспользоваться среднеарифметическим средних цен падения и роста  = 1 826 рублей.  Итак, общий объем = 5 144 000 000 руб = $220 000 000.
Предположим, для провоцирования обвала потрачена половина объема обвала = 1 356 000/2=678 000 акций (остальное - стопы и панические продажи) и на росте Игрок откупил 2/3 объема = 1 461 000*2/3=974 000 (остальное – ловкие пассажиры, успевшие сориентироваться и запрыгнуть на платформу).
Замечу, что Игрок мог откупить 2/3 акций , а мог ограничиться только количеством, затраченным на провоцирование обвала. 
Итак, на раскачку затрачено 678 000 * 1 883 = 1 277 000 000 руб = $54 000 000
В результате куплено 1 461 000 *2/3 = 974 000 акций по цене 1 800 руб. (Игрок покупал первым, поэтому оцениваю среднюю как  1/3 между мин и мах роста). На это затрачено 974 000 * 1 800 = 1 753 000 000 руб = $74 000 000.
Чистая прибыль на использованных для игры акциях равна (1 883 – 1 800)*678 000 = 56 274 000 руб =         =$2 400 000.  Кроме того, Игрок мог при желании приобрести дополнительно (974 000 – 678 000)=296 000 акций по цене 1 800 руб.
Нехитрая математика закончилась. Итак, чистая прибыль от одной сделки около двух с половиной миллионов долларов. Для этого Игроку потребовалось задействовать менее 0,1% акций компании и $54 млн.
Правда, дополнительно необходимо учесть, что Игрок такого уровня мог извлечь прибыль и из других ликвидных акций. Газпром, Новатек, Роснефть, Сбербанк….  Список можно продолжить. Так что совокупная прибыль Игрока вполне вероятно приближается к $10 000 000. 
И, наконец, самый главный вопрос: какова цель игры? Только извлечение вышеописанной прибыли, или прибыль плюс увеличение пакетов интересующих его акций?
Учитывая масштаб Игрока и его возможности, десяток миллионов долларов для него приятная премия, но едва ли самоцель. Логичнее предположить второй вариант. А вот из этого можно сделать крайне интересный вывод. Напомню, в рамках данного предположения Игрок дополнительно приобрел 296 000 акций по 1 800 руб. И теперь «мистеру Х» очень не захочется опускать цену Лукойла существенно ниже упомянутой отметки. Предлагаю взять эту цифру на заметку!
Даже скудный умишко может блистать, если тщательно натереть его о книги

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #867 : 08 Августа 2008, 02:40:39 »

Попробую порассуждать о поведении рынка 06.08.08, среда. Таких свечей на своем недолгом трейдерском веку я еще не встречал и, естественно был ошеломлен. Что это? Из новостного фона в этот момент было только заявление Руберта Мэрдока об уходе из России и сообщение о предотвращении покушения на Б. Клинтона. Мэрдок, при всем уважении к его деловым качествам, слабоват в коленках для такого манипулирования ФР России. Ну а уж срыв покушения... Кому без пяти минут экс-президент в России интересен…
В общем, новостной фон ничего до конца дня не прояснил. Ничего выдающегося не произошло и на следующий день. Стало ясно, что движение чисто игровое – «высадка пассажиров».
Где именно произошла высадка? Ведь движение прокатилось по всем бумагам. Я  сравнил временной хронометраж Лукойла, Газпрома и Сбербанка. Стартовое время 12-15, 12-20 и 12-30 соответственно. Итак, инициатор движения Лукойл. О нем и поговорим в первую очередь.
Кто-то на этом заработал. Какой суммой играли и сколько заработали? Стоила ли игра свеч и к чему она может привести? Что ждать от рынка?
Начну с оценки игровой суммы.
Общий объем за время игры составляет (1 356 000(движение вниз + разворотная свеча) + 1 461 000(движение вверх) = 2 817 000 акций. Поскольку объемы сопоставимы, для вычисления средней цены акции в первом приближении можно воспользоваться среднеарифметическим средних цен падения и роста  = 1 826 рублей.  Итак, общий объем = 5 144 000 000 руб = $220 000 000.
Предположим, для провоцирования обвала потрачена половина объема обвала = 1 356 000/2=678 000 акций (остальное - стопы и панические продажи) и на росте Игрок откупил 2/3 объема = 1 461 000*2/3=974 000 (остальное – ловкие пассажиры, успевшие сориентироваться и запрыгнуть на платформу).
Замечу, что Игрок мог откупить 2/3 акций , а мог ограничиться только количеством, затраченным на провоцирование обвала. 
Итак, на раскачку затрачено 678 000 * 1 883 = 1 277 000 000 руб = $54 000 000
В результате куплено 1 461 000 *2/3 = 974 000 акций по цене 1 800 руб. (Игрок покупал первым, поэтому оцениваю среднюю как  1/3 между мин и мах роста). На это затрачено 974 000 * 1 800 = 1 753 000 000 руб = $74 000 000.
Чистая прибыль на использованных для игры акциях равна (1 883 – 1 800)*678 000 = 56 274 000 руб =         =$2 400 000.  Кроме того, Игрок мог при желании приобрести дополнительно (974 000 – 678 000)=296 000 акций по цене 1 800 руб.
Нехитрая математика закончилась. Итак, чистая прибыль от одной сделки около двух с половиной миллионов долларов. Для этого Игроку потребовалось задействовать менее 0,1% акций компании и $54 млн.
Правда, дополнительно необходимо учесть, что Игрок такого уровня мог извлечь прибыль и из других ликвидных акций. Газпром, Новатек, Роснефть, Сбербанк….  Список можно продолжить. Так что совокупная прибыль Игрока вполне вероятно приближается к $10 000 000. 
И, наконец, самый главный вопрос: какова цель игры? Только извлечение вышеописанной прибыли, или прибыль плюс увеличение пакетов интересующих его акций?
Учитывая масштаб Игрока и его возможности, десяток миллионов долларов для него приятная премия, но едва ли самоцель. Логичнее предположить второй вариант. А вот из этого можно сделать крайне интересный вывод. Напомню, в рамках данного предположения Игрок дополнительно приобрел 296 000 акций по 1 800 руб. И теперь «мистеру Х» очень не захочется опускать цену Лукойла существенно ниже упомянутой отметки. Предлагаю взять эту цифру на заметку!

Было заявление ФАС о претензиях к нефтяным компаниям.На нем и начали лить.Про игроков ничего говорить не буду.Так спокойней.

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #868 : 08 Августа 2008, 02:50:51 »

Я не спорю,что бывают выносы стопов маркет-мейкерами и т.п.....но списывать на "Игрока",и приводить вот такие вот расчеты..... ::) + не забывайте....большинство покупок при развороте были покупки шортовиков,я уверен 2/3 покупок это были выкупы шорта.Это рынок.Естественно все знали что при падении на n% посыпятся маржин колы и стопы,может быть кто то и подтолкнул цены,но то что произошло дальше...это распродажи маржин колов+стопы+паникеры..........а дальше закрытие позиций шорт об них...плюс спекулятивная скупка в расчете на отскок.Вы можите видеть такую картину хоть каждый день на любом инструменте...только масштабы и время это занимает меньше.

evlampy

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #869 : 08 Августа 2008, 03:10:37 »

Что-то мне подсказывает, что это нам с утра оптимизма не добавит..

08.08.2008 02:15 : Грузия сообщила миротворцам в зоне конфликта о начале войны с Южной Осетией - передает РИА-новости со ссылкой на госкомитет по информации и печати непризнанной республики.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2008, 03:46:51 от evlampy »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru