Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Какое Ваше жизненное кредо?  (Прочитано 23304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ilia

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
  • неумный пока
    • Просмотр профиля
Какое Ваше жизненное кредо?
« : 16 Августа 2008, 11:33:34 »

Уважаемые форумчане, всем нам в более или менее разной степени известно,что рынок-это психология, страх и жадность являются главными двигателями цены. Хотелось бы узнать и поделиться со всеми участниками форума. кто и как справляется с данными эмоциями,какие у вас жизненные ориентиры,какие учения или филосовские жизненные принципы помогают вам быть успешными как на рынке так и в жизни? Уважаемый Дмитрий, читая данный форум, Вы как-то вскользь упоминали Гегеля, касались Дианетики, да и Ваша Военная форма-все это имеет какое-то отношение к Вашей успешной жизни как трейдера так и человека?

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #1 : 16 Августа 2008, 15:17:23 »

Знаете, почему каждый успешный трейдер не похож ни на других трейдеров, ни на других успешных трейдеров? Да просто он торгует в полном соответствии не с чьими-то установками, а со своим характером.
Не надо ни с кого брать пример и ни в коем случае нельзя себя сравнивать с кем-либо, кроме самого себя.
Я не отношусь серьезно к тому, что происходит и в жизни, и на рынке. Всё, что я делаю отлично, я делаю не сконцентрировавшись на этом, а скользя.
Один плывет по течению, другой - отчаянно гребет против, третий - копает собственное русло, четвертый - плывёт.... по течению, грамотно подруливая хвостом ;)
Один имеет стержень в себе, другому как водзух нужна внешняя направляющая навроде философских учений.
И так далее...
Да, на лекциях и в популярных телепередачах я неустанно повторяю, что на рынок нельзя приходить "поиграть", на рынке кто играет - тот доиграется, а заработает тот, кто работает. Чтобы избавить людей от представления о легких деньгах и уберечь их от самих себя.
Но на самом деле, к деньгам, работая с ними, никогда нельзя относиться всерьёз. Это не сразу приходит, но это основное. А технику - просто оттачивать.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

ilia

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
  • неумный пока
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #2 : 17 Августа 2008, 11:47:53 »

Полностью с Вами согласен. Только меня интересует откуда есть-пошел этот самый "свой характер", как он формировался, какими инструментами делался-выковывался "стержень в себе" на каком огне накалялся и какими ветрами закалялся.Или все это сразу оттуда...?

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #3 : 17 Августа 2008, 21:50:00 »

проще всего стать миллионером миллиардеру, родившись в семье миллионера  ;D

я не стал бы возводить торговлю в ранг самоцели
это просто работа, которую можно делать плохо, хорошо, можно сменить

если нужно перестраивать характер для выполнения какой-то работы - лучше найти другую
у каждого человека есть успешные алгоритмы
надежно дающие результат, как пойти за хлебом
но лучше и эффективнее, чем у других людей
надо их в себе искать и трансформировать для применения на рынке

у меня хорошо получается использовать компьютеры
мне интересно заниматься решением задач с их помощью
здесь я смотрю разные графики в разных видах
считаю какие-то параметры
подмечаю интересные моменты, пытаюсь их использовать

сейчас я всё ещё на этапе входа в эту работу
я стараюсь сделать её для себя интересной и увлекательной
и несложной, привычной, знакомой
это для меня основной принцип при выборе работы
но чтобы в ней была возможность для творчества
работа должна радовать, нравится, выполняться успешно
тогда я буду делать её хорошо


на рынке могут торговать любые люди
почитайте Швагера, см. литературную ветку
рынок - проекция всего мира во всем его многообразии
мир в целом избыточен, потому что яблоки растут на дереве сами
так что всем хватит, просто до яблони надо дойти осенью
успешным может быть каждый, если он на своем месте

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #4 : 17 Августа 2008, 22:11:06 »

Полностью с Вами согласен. Только меня интересует откуда есть-пошел этот самый "свой характер", как он формировался, какими инструментами делался-выковывался "стержень в себе" на каком огне накалялся и какими ветрами закалялся.Или все это сразу оттуда...?
Характер - с пелёнок ;D
Себя важнее понимать, чем закалять.
И важнее увидеть своё место, чем мучительно создавать его.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #5 : 18 Августа 2008, 00:00:34 »

Полностью с Вами согласен. Только меня интересует откуда есть-пошел этот самый "свой характер", как он формировался, какими инструментами делался-выковывался "стержень в себе" на каком огне накалялся и какими ветрами закалялся.Или все это сразу оттуда...?
Характер - с пелёнок ;D
Себя важнее понимать, чем закалять.

пятерка!
а для этого надо себя уважать
ну или хотя бы иметь чуйство собственного достоинства

Цитировать
И важнее увидеть своё место, чем мучительно создавать его.

в т.ч. и на рынке

Sergey

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #6 : 18 Августа 2008, 08:58:42 »

Уважаемые форумчане, всем нам в более или менее разной степени известно,что рынок-это психология, страх и жадность являются главными двигателями цены. Хотелось бы узнать и поделиться со всеми участниками форума. кто и как справляется с данными эмоциями,какие у вас жизненные ориентиры,какие учения или филосовские жизненные принципы помогают вам быть успешными как на рынке так и в жизни? Уважаемый Дмитрий, читая данный форум, Вы как-то вскользь упоминали Гегеля, касались Дианетики, да и Ваша Военная форма-все это имеет какое-то отношение к Вашей успешной жизни как трейдера так и человека?

Сложно то как. У меня не психология, страх и жидность. Скорее скука. Нет ничего более скучного, чем пялиться на графики. Поэтому придумал сам себе режим. У нас, в Красноярске, рынок в 14-30 открывается. Есть время подумать, расставить заявки, час-полтора после открытия на него смотрю, иду дремать. Подремав часок, смотрю, что получилось, если движение в нужном направлении, двигаю стопы. После этого штанга, гиря, гантели, пресс, отжимания, душ и за книги по рынку. Краем глаза на графики поглядываю.

Мне один из моих тренеров по рукопашке (а у меня их было много) мысль сказал. С каждой тренировки надо что-то уносить. Движение, удар, новую идею. Тогда тренировка прошла не зря. Пытаюсь это к рынку применить.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2008, 09:00:37 от Sergey »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #7 : 18 Августа 2008, 10:43:17 »

Полностью с Вами согласен. Только меня интересует откуда есть-пошел этот самый "свой характер", как он формировался, какими инструментами делался-выковывался "стержень в себе" на каком огне накалялся и какими ветрами закалялся. Или все это сразу оттуда...?

я Ваш вопрос понял.

Вообще, тема достойная отдельного цикла лекций и даже всей жизни. И у меня есть на эту тему материал. Но это уже не просто "взять и назвать двадцать пять Правил в Скайпе", по которым Вы будете торговать на рынке. Чтобы вдохнуть Мастера с ним надо жить и дышать им. Постоянно и неотлучно.

А вопрос Ваш не так сложен, как может показаться сначала.

Отвечаю - на формирование личности, по Дарвину, влияют всего два фактора - наследственность и изменчивость. То есть - то, каким Вы родились и то, каким Вас делает окружающая среда (или Вы делаете ее (с) Классик ;) )

Генетика, наука молодая, современная и своевременная, эту гипотезу подтвердила. Я лично - тоже ее поддерживаю. Вся моя жизнь - это постоянная работа над собой. Я изучал Дзен-Буддизм и не год, и не два... В моем преподавание превалируют принципы Дзен, но кто его не знает - тот не заметит. :)

Так, вот. Из себя можно сделать кого угодно, была бы воля. А воля - это направленное действие (с) Гегель. :) Хотите быть сильным - будьте им :)

я пока не нашел человека, кому смогу передать мои навыки формирования характера и даже навыки формирования окружающей Вас среды.  На это уйдет остаток моей жизни, а это слишком дорого, чтобы брать за это деньгами.

В двух словах же сказать могу следущее - всё в Ваших силах. Когда человек только рождается в его характере преобладает первый принцип - наследственность. Но со временем это соотношение изменяется. Весы - это Вы, если Вы сильный, или - окружающая среда, если Вы слабый. Это вроде несложно :) 

Читайте Солженицына или не читайте его, если тяжело. Главное помнить, что воля - это единственный шанс что-то сделать в этом измерение.

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #8 : 19 Августа 2008, 02:55:49 »

Для меня индикатором возможности измениться является страх. Остается только идти на него и делать. Не важно в чем страх. В процессе делания он преодолевается и ты становишься другим. Одним словом "идти лучше тесными вратами".
Здесь и сейчас.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #9 : 19 Августа 2008, 10:08:40 »

ну а для меня не страх, а цель. Цель первична. Всё, что ей сопутствует - белый шум. На него не надо ориентироваться.

vadim

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #10 : 04 Сентября 2008, 02:46:25 »

страх и жадность являются главными двигателями цены. Хотелось бы узнать и поделиться со всеми участниками форума. кто и как справляется с данными эмоциями

Страх и жадность (или другие подобные эмоции) - это естественная реакция на движение, вызванное изменением соотношения уровня спроса и предложения.

С эмоцией не справишься, потому как она естественна. Здесь главное - преобразуется ли данная эмоция автоматически в действие (трейд). Вот с чем имеет смысл что-то делать, на мой взгляд, так это с качеством принятия решения, исключая реакционное действие (цепную реакцию).

Как превратить связь "эмоция-трейд" в "решение-трейд"?

1. Для начала можно просто наблюдать эмоции (если с ними ничего не делать, то они будут сами появляться и исчезать) - так будет создана дистанция между эмоциями и "я".

2. Дальше можно принять решение (цели входа/выхода), что тоже сопровождается эмоциями (просто наблюдать их и всё) - так будет создана дистанция между эмоциями и решением.

3. Дальше можно действовать согласно принятому решению (вход/выход по целям), что тоже сопровождается эмоциями (просто наблюдать их и всё) - так будет создана дистанция между эмоциями и действием.

Впоследствии следует улучшать систему выставления целей (увеличение профита, снижение риска), но ни в коем случае не трогать эмоции (ничего с ними не сделать).

P.S. Если практиковать п.1, то эмоции будут появляться всё реже и реже. :)
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2008, 03:23:05 от vadim »

nikols

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #11 : 04 Сентября 2008, 09:44:44 »

    Путь воина или мага по Кастанеде\тот же дзен\. Дон Хуан:"Дисциплина - это не вскакивание полшестого и обливание до синевы холодной водой. Под дисциплиной маги понимают способность трезво и спокойно принять неблагоприятные обстоятельства, не входящие в наши расчеты."







nikols

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #12 : 04 Сентября 2008, 09:58:34 »

         Гештальт - молитва. "Я делаю свое, а ты делаешь свое. Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям. А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим. Ты это ты, а я это я.  И если нам случится найти друг друга - это прекрасно. Если нет, этому нельзя помочь."

ilia

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 47
  • неумный пока
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #13 : 04 Сентября 2008, 12:22:08 »

         Гештальт - молитва. "Я делаю свое, а ты делаешь свое. Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям. А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим. Ты это ты, а я это я.  И если нам случится найти друг друга - это прекрасно. Если нет, этому нельзя помочь."
        А,как-же тогда "Каждый человек мне не друг и не враг,а учитель"?                                                                                                                                                           

nikols

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Re: Какое Ваше жизненное кредо?
« Ответ #14 : 04 Сентября 2008, 13:40:24 »

   Если мы встретились, то взаимодействуем, кооперируемся, сотрудничаем, взаимообучаемся. Если нет... Фишка в том, что все проблемы начинаются, когда что-то не соответствует нашей картине мира. А мир и описание его - разные вещи. Совпадают наши описания, т. е. установки, стереотипы и прочее - хорошо, если же нет... А друзья и враги в голове, а не в мире.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru