Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!  (Прочитано 871178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Assets

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля

Текущие риски со временем с лихвой компенсируются доходностью. Просто последние месяцы рынок волатилен, вот все и занялись управлением капиталом  :) В смысле подсчетом возможной просадки по счету. А кроме доходности сколько опыта еще!!!
Не согласны? Ну тогда можно пропустить ... пересидеть в кеше. Семья, дом, любовь вечные ценности... Как раз есть время позаниматься. Кстати и отдых.
Торговля и труд все перетрут

Xreyro

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля

Взгляд на Доу...
На мой взгляд четкое пособие для пояснения Элдеровских "кенгуру"-т.е прокол и возврат на уровни вторника среды..
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2008, 21:33:36 от Xreyro »

Баукин Валентин

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #572 : 04 Сентября 2008, 21:56:11 »

Как вы все знаете не все брокеры дают переносить "шорт" через Новый Год. Я бы сказал - таких очень мало (мол заплати "дивы" и переноси, но опять-же не для всех).
Я бы хотел сказать только про перенос шортов через новый год. Брокеры - дают с удовольствием, им от неторговых 10-15 дней - чистая прибыль... Проблема не в этом, а в том, что по российскому законодательству человек, продавший бумаги без покрытия (шорт), обязан заплатить 13% подоходного налога со всей суммы продажи. А учёт этого налога можно будет произвести только через год. По крайней мере пока это именно так... Как понимаете, 13% серьёзная нагрузка на шорт....

Kristy

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля

Я думала, что сбер на 54,50 больше не увижу...

Открываю внебиржу, и что я вижу: заливают по 54  :D

И америка -2,5%.

Что же завтра?  ::)

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля

Итак, можно сказать, что поддержка по нефти устояла. С этой стороны нашему рынку угрозы нет. А вот ослабление доллара (уже 1.435) и безутешное падение СиПи - это очень тревожно. Могут и залить по самое оно. По меньшей мере Vectors Russia ETF рухнул на 6.2%, обновив исторические минимумы. Я не "певец армагеддона", но теперь и мне страшно  :o
А если страшно - пора покупать  ;)
Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

Kristy

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля

По сберу 51 - хорошая цена.
Биды убрали уже на 53.

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля

Я думала, что сбер на 54,50 больше не увижу...

Его круто продаунгрейдили вчера (и весь банковский сектор Раши) вплоть до обьявления "неинтересным" (дословно).
А где внебиржу посмотреть, кроме трояка ?
Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля

Похоже из-за наезда на Евросеть кто-то из нестойких последних нерезов вышел и создал очередную панику в конце дня. И нефть и Доу заставляют спекулянтов играть завтра вниз.
 Но !!!. Слишком много наших стратегических денег ждут случая войти на рынок. Под них и идет очередная высадка пассажиров. Все кричат – вниз, поэтому завтра резы потянут рынок вверх. ( ФСБ начало серьезные игры по отвязке рубля от доллара)
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля

почитать -кошмар ;D  еще раз-сентябрь-конец фин года.всегда вывод средств у нерезов. и везде и в штатах -рынки сыпались-всегда-я правда тут недолго-4 года.это при позитиве. есть еще закон у хедж фондов-отрицательная динамика-их закрывают принудительно по итогам года-много не надо-всего 12-15%-в этом году все в дерьме- с чего расти собрались. ???кто  верит в лабуду ТА-СМ.графики в сентябре.еще раз-да дешево-страшно в шорт-но  роста не будет...из за того что дешево-сам на эту лабуду купился. а вообще -я  с конца 2005 года а рынке-все ети цены и чуть выше-постоянно-мы не росли-был боковк 2 .5-3 года-после боковика-прорыв или вниз или вверх.у нас к сожалению вниз. ;)и никакая туфта типа ТА-вам   не поможет. все идет в противоход-последние   3 года.-отдыхайте до октября-для новичков-целей будете ;D

UKSoos

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #579 : 04 Сентября 2008, 22:50:25 »

Как вы все знаете не все брокеры дают переносить "шорт" через Новый Год. Я бы сказал - таких очень мало (мол заплати "дивы" и переноси, но опять-же не для всех).
Я бы хотел сказать только про перенос шортов через новый год. Брокеры - дают с удовольствием, им от неторговых 10-15 дней - чистая прибыль... Проблема не в этом, а в том, что по российскому законодательству человек, продавший бумаги без покрытия (шорт), обязан заплатить 13% подоходного налога со всей суммы продажи. А учёт этого налога можно будет произвести только через год. По крайней мере пока это именно так... Как понимаете, 13% серьёзная нагрузка на шорт....
Всё верно Валентин! Спасибо, что конкретизировали! У меня как-то скомкано получилось. В общем-то мы об одном и том-же, о рисках "шорта" в данном конкретном случае.
"... в лучших книгах нет конкретных имён, а на лучших картинах лиц"

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля

и хотите денег-не д............по другому не скажу еще раз-нет у нас   ни связи с амерами не с нефтью-кто на это поведеться-без депозита останется быстро-думайте анализируйте-не более............главное не спешите.

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля

Похоже из-за наезда на Евросеть кто-то из нестойких последних нерезов вышел и создал очередную панику в конце дня. И нефть и Доу заставляют спекулянтов играть завтра вниз.
 Но !!!. Слишком много наших стратегических денег ждут случая войти на рынок. Под них и идет очередная высадка пассажиров. Все кричат – вниз, поэтому завтра резы потянут рынок вверх. ( ФСБ начало серьезные игры по отвязке рубля от доллара)

Э-э-э, Вы не могли бы быть более аргументированы ?
Здесь что ни фраза, то сомнительное, мягко говоря, утверждение.
По пунктам :

1. Паники не было. Паника выглядит совсем иначе. Был дисциплинированный слив. Почему - отдельный вопрос.

2. Нефть не заставляет играть вниз. Если цну из долларов перевести в рубли, то был даже рост. Если не переводить - "падение" несравнимо с понедельником-вторником. Поддержка на 106 устояла, значит нового рывка вниз можно ждать не завтра.

3. Доу упал на их собственных проблемах, к нам относящихся весьма косвенно. О степени корреляции Доу (точнее, СиПи) с нашими индексами спорят давно и с переменным успехом. Так что тоже не факт, разве что по принципу переноса сентимента могут нам устроить пролив поутру.

4. Стратегические деньги - это кто ?
- приток в ПИФы акций за август - около 1 млрд руб. Немало, но эти деньги уже вложены в рынок (доля денег в портфелях ПИФов по неподтвержденным двнным не выросла),
- судя по ставке МБК, у банков серьезные проблемы с ликвидностью - денег свободных нет и здесь,
- частные "стратеги" уровня Батуриной от нового руководства Сбера уже получили "фи" и свободных денег не имеют; собственно они-то и начали нынешний даунтренд своими продажами;
- спекули (по неофициальной статистике) уже более чем на 50% депо в бумагах; шорт исчезающе мал - мощных покупок и здесь ждать не приходится;
- госбабло на базар, может, и подвезут (слухи ходят), но явно оччень нескоро.

Итак, где стратеги с мешками денег ?
"Имя, сестра, имя !" (с)

5. Тезис об играх ФСБ (!) на рынке валют (!) даже комментировать не хочется. Хочется только предложить помедитировать на тему "корзина валют ЦБ" и "валютный коридор".
Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля

Текущие риски со временем с лихвой компенсируются доходностью.

поддерживаю
может ли быть лук за 1500 ?
да конечно, нет проблем
а будет ли?
очень маловероятно

и хаи и лои не появляются просто так
там кто-то постоянно покупает и кто-то постоянно продает
и будет дальше продолжать это делать
несмотря ни на какие заговоры
пока РФР не закроют нафиг

на графике показана разбивка проторгованных объемов по ценам за 250, 500, 750, 1000 дней
это за последние 1, 2, 3, 4 года, диаграмма по вертикали
наиболее популярные цены - от 2050 до 2300
мелкие пики - 2015, 1915, 1805, 1750
на хаях более размазано - 2450-2500 и 2600-2635
но все равно очень популярно для покупок, а значит и для продаж
и среднегодовая инфляция в 10% вкупе с бешеной нефтью эти цифры вряд ли даст публике забыть

года три назад модный диапазон был в районе 1500-1600
но теперь уже туда хода нет
а если и будет - к текущим вернется с очень большой вероятностью

ещё момент - это недавний вынос под 2700, вот это мог быть и заговор ;)
железный довод за то, что 2000 - отличная цена
ради такой рекламы можно и вложиться было организаторам банкета
особенно если полбанкета окупили высаженные шортисты
ну а кто там ещё покупал

и кстати - за займ бумаг для акций в шорт народ платит проценты брокерам
так что отбился этот поход и на комиссиях и на процентах и на марджинах кого убило

а работа на ФР проста по сути - обеспечивать ликвидность
покупать дешево, продавать дорого, рисковать для этого деньгами

взявшие бумагу по таким ценам имеют впереди массу возможностей её отдать желающим
даже если бумага и сходит перед этим на 1500

вот только не надо забывать, что 100р разбега на лоях и хаях - это очень разные вещи
а каналы рисуются примерно одинаковой ширины
так что внизу имеет смысл открывать меньшие позы для сохранения уровня риска
и тогда дополнительная просадка не выбьет с рынка
а даже наоборот даст купить бумагу дешевле

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля

 Я пока мыслю так, вот этот канал может отработать утром и потом вверх. Здесь примерно -3% от текущих вниз.

koman4

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля

всем вечера.
мне кажется будет гэпище вниз и постепенный выкуп разумными людьми. имхо.

за это:
1. нефть держится на уровне 106;
2. наш рынок "перепродан", слив очевидно сегодня был от нерезов+стопы, были покупки(в луке очь большие объемы прошли), т.е. для нашего рынка каких-то особых причин для падения вчера-сегодня не прибавилось
(сегодня была паника на сливе нерезов, которым видимо потребовались бабки, а всякая паника-есть по отношению к рынку несправедливость);
стоит учитывать и нашу инфляцию в текущих ценах(кто будет сливать акции по таким ценам? дураков становится всё меньше);
3. да амеры попадали, но они и отскакивали очь хорошо, чего не было у нас на нашем медвежем тренде, так что это их падение у нас уже в ценах, по-моему мнению.
также правильно говорится выше коллегой, попадали на своих проблемах, нас это касается косвенно, не надо в их текущем падении видеть конец всего света;
4. бакс сильно укрепился, соот. выручка компаний продающих сырье за баксы +(нефтефишки +),импорт подорожал-промышленности +, золотовалютные резервы+ ;
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru