Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!  (Прочитано 872974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ксана

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 165
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2790 : 18 Сентября 2008, 12:28:48 »

Дмитрий хотелось бы узнать и ваш взгляд на на волнующий вопрос
появилось мнение что банки начнут распродажу активов в сфере
недвижки что приведёт к падению онной
на сколько это реально


не знаю, насколько это реально, но я приготовил кеш на этот случай. Думаю, что более, чем реально.
Если выйдем на цены, которые я жду (а я ожидаю сильного падения недвижки), то куплю половину Москвы (шутко ;) ).

а в какие сроки это может произойти? месяц? полгода? год?

Winvestor

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Антон
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2791 : 18 Сентября 2008, 12:30:08 »

To: Баукин Валентин

Валентин, подскажите Ваши цели по трем бумажкам в перспективе на 1,5-2 года:
- ОГК 2
- ОГК 3
- ОГК 6

Спасибо!
Всем, здравствуйте!
Огк-2,6 - самые дешёвые, исходя из стоимости за кВт (мВт) установленной мощности (46 и 59 баксов, соответсвенно по сделкам закрытия 17.09). Но в двушке будет допэмиссия в пользу Газпрома, что делает её заведомо менее интересной. Третья ОГК в 2-2,5 раза дороже по этому параметру. В принципе, такие активы должны стоить не менее 300 баков (в развитых странах - от 1500 баксов). Минус только в том, что вся генерация даёт маленькую прибыльность, но начиная со следующего года (скорее даже со второй половины этого года, поскольку оптовые цены на нефтепродукты уже снизились, по сравнению с летом, на 40%) начнётся опережающий рост тарифов и прибыльность начнёт расти. ...Учитывая опыт 97-98 и падения рынка на деле Юкоса, можно предположить, что уровня 2300-2500 по РТС мы теперь достигнем в течение года-двух. Так что оценки этих ОГК в озвученном уровне вполне можно ждать в течение 1-2 лет (но вполне может быть и более скорое восстановление рынка, ибо экономика, по сравнению с 2003-2004, а уж по сравнению с 98 вообще можно не говорить, очень даже сильна и всё более имеет шансы на хорошую диверсификацию и отвязку от нефтедобычи, по крайней мере, доля энергетики (не электрики) стабильно снижается в ВВП)

Валентин, спасибо за комментарий. По моим расчетам апсайда исходя их макс цены акции и ее текущей стоимости получаются следующие цифры. Само собой интереснее получается ОГК-6, что в принципе совпадает с Вашим мнением. Однако горизонты здесь не ясны, возможно 2-3 года, но за 1500% думаю игра стоит свечь.

ОГК 2 - 1131%
ОГК 3 - 784%
ОГК 6 - 1544%

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #2792 : 18 Сентября 2008, 12:30:29 »

может стоит переложиться из сур пр. в другие акции?
Сидите в нём и сидите! Главное, чтоб без плечей! За прошлый год дивы были 82 копейки. ...По-моему в 2001-2003 цена была 5,4-6,4 по нему, а дивы - 3-7 копеек... В следующем году дивы будут не менее 1 рубля... ИМХО
+1
Сам изо всех нефтефишек выбрал именно его. Сур - стабильно развивающаяся компания с огромным запасом кеша (что по нынешним временам оччень существенно), недооцененная более других. Нерезов в ней меньше, чем в других - они считают ее "непрозрачной" (ага, Юкосу прозрачность помогла).

Купил сурпреф на 15% депо по 7 руб, пережил цифру 4 на мониторе и буду держать. Самая правильная из нефтянки, ИМХО. А то, что ее мочат - сочетание факторов : относительно малый обьем торгов + маржинальность + сброс АДРов на даунгрейде (от Моргана, кажется ?)

Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

Alexeyvs77

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2793 : 18 Сентября 2008, 12:30:42 »

я так и не поняла что значит торги в режиме репо... как это выглядит?

значит ты заключаешь сделку купли (продажи) ценной бумаги но при этом у тебя возникает обязательство продать (купить) ее через определенный срок и по определенной цене. вобщем это типичный механизм кредитования под залог

А вот ситуация:
У меня уровень маржи таков, что в любой момент может случиться МаржинКолл.
Если сейчас совершить сделку РЕПО, и, пока не возникло обязательство выкупить обратно, добавить на депо денег?
То есть, подстраховаться?
Важно только выучиться ждать...

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2794 : 18 Сентября 2008, 12:32:58 »

посидел, подумал, можно же открывать несколько счетов, и если один счет в в плечах по уши
то что мешает открыть новый и залить туда свежий кэш и тариться на него
Every day for us something new... (c)Metallica

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2795 : 18 Сентября 2008, 12:33:49 »

Дмитрий хотелось бы узнать и ваш взгляд на на волнующий вопрос
появилось мнение что банки начнут распродажу активов в сфере
недвижки что приведёт к падению онной
на сколько это реально


не знаю, насколько это реально, но я приготовил кеш на этот случай. Думаю, что более, чем реально.
Если выйдем на цены, которые я жду (а я ожидаю сильного падения недвижки), то куплю половину Москвы (шутко ;) ).

а в какие сроки это может произойти? месяц? полгода? год?

Ксюша, Вы всегда очень много всего хотите и никогда не даете ничего взамен. Это деструктивная практика.

В школе, когда Вы были единственной симпатичной девочкой в классе, эта тактика прокатывала. Сейчас другие реалии и другие ценности.

Давайте работать вместе.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2796 : 18 Сентября 2008, 12:34:37 »

посидел, подумал, можно же открывать несколько счетов, и если один счет в в плечах по уши
то что мешает открыть новый и залить туда свежий кэш и тариться на него

Родион... уже как два дня открываем новые счета.

в Обзоре про это намекнул.

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2797 : 18 Сентября 2008, 12:36:38 »

недвижки что приведёт к падению онной
на сколько это реально

а почему нет? в америки еще в августе начали сползать цены причем везде. в ветке сми писал на 31 стр.
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2798 : 18 Сентября 2008, 12:37:09 »

я так и не поняла что значит торги в режиме репо... как это выглядит?

значит ты заключаешь сделку купли (продажи) ценной бумаги но при этом у тебя возникает обязательство продать (купить) ее через определенный срок и по определенной цене. вобщем это типичный механизм кредитования под залог

А вот ситуация:
У меня уровень маржи таков, что в любой момент может случиться МаржинКолл.
Если сейчас совершить сделку РЕПО, и, пока не возникло обязательство выкупить обратно, добавить на депо денег?
То есть, подстраховаться?

это из разряда "если я одолжу у друга 5 рублей и одолжу их другому", стану ли я богаче?! )) ничего не изменится, чтобы повысить уровень маржи надо вносить активы, а эти манипуляции уровень маржи не изменят ) обязательство возникает сразу и при расчет маржи ее конечно считают
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2008, 12:39:08 от afecn1980 »

malerk

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2799 : 18 Сентября 2008, 12:38:21 »

По РБК в программе"Капитал", как раз про недвижку гутарят
В жизни нужно прежде всего радоваться мелочам, тогда жизнь может доверить человеку большое.  Л.Виилма

svetic73

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #2800 : 18 Сентября 2008, 12:42:47 »

Дмитрий,а что Сургутнефтегаз запретная тема?
Я новичок, нашедший дно  :o дней пять назад и потерявший за неделю 50% :) :)
Не хотелось бы еще за пять обнулиться. Подскажите пожалуйста, может
стоит переложиться из сур пр. в другие акции? Если да то в какие в среднесрочной перспективе?
Сидите в нём и сидите! Главное, чтоб без плечей! За прошлый год дивы были 82 копейки. ...По-моему в 2001-2003 цена была 5,4-6,4 по нему, а дивы - 3-7 копеек... В следующем году дивы будут не менее 1 рубля... ИМХО
Спасибо Валентин.Но меня пугает его динамика за последнии 4 года. Все нефтегазовые акции обновляют свои исторические максимумы при росте, а Сургут только исторические минимумы при падении. Может ли это продолжится в перспективе? И в случае поглощения Сургутнефтегаза, какую динамику они могут показать?

Serjik

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2801 : 18 Сентября 2008, 12:51:28 »

Торги откроют в пятницу (С) Кудрин

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #2802 : 18 Сентября 2008, 12:53:53 »

Дмитрий,а что Сургутнефтегаз запретная тема?
Я новичок, нашедший дно  :o дней пять назад и потерявший за неделю 50% :) :)
Не хотелось бы еще за пять обнулиться. Подскажите пожалуйста, может
стоит переложиться из сур пр. в другие акции? Если да то в какие в среднесрочной перспективе?
Сидите в нём и сидите! Главное, чтоб без плечей! За прошлый год дивы были 82 копейки. ...По-моему в 2001-2003 цена была 5,4-6,4 по нему, а дивы - 3-7 копеек... В следующем году дивы будут не менее 1 рубля... ИМХО

Я сурок малый держу очень давно. Дивиденды он не всегда платил хорошие. ЕМНИП, максимальные были то ли в 2005, то ли в 2006 году, потом они стали меньше. В случае реального кризиса никакой гарантии, что они сохранятся на нормальном уровне нет. Надо смотреть за нефтью.

Что касается недвижки. Она будет падать медленно, это не ФР, где сегодня все покупают, а завтра все продают. Всегда есть какой-то спрос. Ожидаю поначалу медленного снижения, 3-6 мес. Потом возможно более быстрое падение цен, т.к. начнутся неплатежи ипотечников, сбросы банками залогов и т.д. Но до этого может и не дойти, в силу инертности этого рынка. Может к тому моменту и кризис пройдет.  

Winvestor

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Антон
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2803 : 18 Сентября 2008, 12:54:22 »

как раз вчера по просьбе одного Партнера анализировал Сур-преф. Как исключение.

Спросили бы Вы меня два дня назад - ответил бы. :) а сейчас не могу.

Дмитрий, обажаю Ваши намеки, всегда такие разные и такие практичные.

По поводу недвижки пока не вижу перспектив быстрого падения цен. Аргументы:
- уровень нового строительства у нас в 2007 году составит 0,3 кв.метра на человека, в 2008 году эта цифра будет не больше, сейчас уже Миракс замораживает свои новые проекты, некоторые девелоперы практически банкроты
- заемные средства все дороже и недоступнее
- мы все еще настолько далеки от европейской нормы кв. метров на человека, что при текущих темпах строительства нам еще лет 7-8

Единственным фактором к снижению вижу в уменьшении инвестиционной привлекательности РФ, что судя на нашим темпам роста маловероятно

spidola

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #2804 : 18 Сентября 2008, 12:56:04 »

По недвижке
В настоящий момент ввиду проблем с ликвидностью, часть проектов по строительству будет заморожено, а так как у нас и так строили не достаточно, то возникнет нехватка квартир - это с одной стороны, с другой ужесточение требований банков к выдаче кредитов и сворачивание ипотечных программ приведет к тому, что сам спрос на квартиры будет падать и соответственно начнется проседание цен на квартиры, видя падение цен, те кто покупал квартиры для инвестирования начнут продавать свои "инвестиционные метры", что еще более продавит цены.
Что получаем с одной стороны строители уменьшают количество вводимого жилья, с другой снижение спроса. Кто победит вот в чем вопрос? Мое ИМХО падение будет на 20-30% и начнется сильное снижение уже этой зимой.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2008, 13:05:41 от spidola »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru