Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Сколько % в год оптимально для трейдера и на каком депо  (Прочитано 40973 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля

2 Виктор Анатольевич

спасибо. понимаете, я позавчера еще "железно решил" что не нужно дергаться - пытаться поймать движение том гед я засел, потому что на панике я покупаю дороже и сливаю ниже. вот и вчера, увидел что новость с тгк-14 была спекулятивно-интересной (я проигнорировал её), попробовал использовать её. и несколько раз по глупости метался, вот и посливал. сейчас сел в тгк-7 и буду ждать...

проблема в том, что останься я в тгк-1, имел бы 200%. а вернись туда после континента (в котором высидел май в ноль), еще лучше... если бы работал по своему плану - всё хорошо... про рао эс востока и огк-3 я принимал решение на выходных, но когда к терминалу попадал в обед понедельника - все уже улетало.... а сейчас, когда все ростут, уже 30% убытка.... это сильно давит на психику :-(((.   так что перестал ждать чудес от отдельных бумаг, надеюсь что тгк-7 по тренду позволит в ноль хотя бы выйти...

ДУ
А вот сейчас (ну три месяца растем) под это кредит не брали???? Ведь даже под 30% получается ну очень выгодно????

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля


ДУ
А вот сейчас (ну три месяца растем) под это кредит не брали???? Ведь даже под 30% получается ну очень выгодно????

я? не брал конечно, не камикадзе.
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля

дошло. дергаясь, я превратился в лемминга. особенно последние пару дней. просрать так невежественно весь профит когдся все вокруг растет... и уйти в минус. маразм.
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля

2 Эли.

без деталей - очень много схожих шагов было))


да, разница еще в чем... оченью я тоже заседал во все, успел выйти с потерями и два раза отыгрывал их. но опять терял. а сейчас... одно дело уйти в минус на падающем рынка, другое - на вылетающем вверх :-)
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля


ДУ
А вот сейчас (ну три месяца растем) под это кредит не брали???? Ведь даже под 30% получается ну очень выгодно????

я? не брал конечно, не камикадзе.

А я спокойно беру! Вот ожидаю 2=недельного роста и перехвачу на 3 недельки и потом быстро верну Благодаря этому учетверился а так бы с трудом 2

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля

Нда, тема вырождается.

Я согласен и с xcept, и с Дмитрием. Никаких сравнений. Каждый должен сам заниматься усовершенствованием своей торговли.
Совершенствоваться как человек в первую очередь и как трейдер во вторую.

Даже так можно сказать: человек делает тот профит, что его достоин. Философская такая, тонкая штука, но я думаю истина где-то здесь.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

тигр

  • Гость

2 Эли

У Вас мучительная стадия ученичества....этого никто уверен не избежал...больше--труда,быстрее--успех...Удачи!

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля

2 Эли

У Вас мучительная стадия ученичества....этого никто уверен не избежал...больше--труда,быстрее--успех...Удачи!

я в этой мучительной стадии уже год... когда начал сваливаться в минус - вовремя не остановился. последний поход вниз-вверх тоже просидел как дурак в врао, вместо того чтобы играться в корридорах. только вчера решился, вышел с него. сегодня... сегодня неудачно шортил с утра - нужно было до обеда чуть в лонг поиграться :-)

кстати вопрос - если стоишь "по рынку", часто народ практикует закрытие позиции на проколах и переоткрытие на возврате? сегодня держал шорт ГП от 153, и не смог решиться выкупать по 151 и продавать по 153 опять. наверное потому что задним числом все видно то, а наперед как волна идет - только догадываешься, 50% неправильно :-)
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля

кстати... может и нужно было согласиться поучиться у Дмитрия. на момент разговора лось был гораздо меньше чем сейчас. обучение вышло бы дешевле :-)
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

irbis

  • Андрей
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Андрей
    • Просмотр профиля

я вот замечаю что держу лосей долго. а прибыль - или мелкую сразу беру, или так долго смотрю на нормальный профит что он в ноль уходит :-)

пример - наделал осенью убытков в северстали. перешел в тгк14 и пережил просадку 50%. когда ждали оферту, был в плюсе к депо, но банковская гарантия обломилась, и я несколько месяцев сидел, не выходил. в итоге с минусом вышел, как раз перед выносом...

должно сидел в тгк-1. на максимуме жалко было выйти (мол мало, хотя 50% профит). месяц сидел с меньшим профитом.

на новости про континент перешел вовремя (план был заработать и обратно в тгк-1). почему-то не посчитал сколько заработал, ждал покупки французами. в итоге вышел только с 10% профитом... видел что чтпз опасен, залез, взял процент, вышел (рано, можно было 10). когда начался последний задерг зашел и потом терпел лося до 40... (и до сих пор там сижу).
Видимо многие идут по этому пути ( я не исключение, так-же переключился на интрадей по голубым фишкам)за шесть месяцев был и в + и в -, теперь помаленьку-потихоньку поднимаюсь.Перестал считать % и строить планы, самое главное не в убыток , так вижу свои действия примерно на год вперёд. И заместо линейки по совету Дмитрия-молоток  ;D.
что плохо, сидя в нем я думал перейти в огк-3, мол его норникель еще не продал. Нужно было не дожидаться гипотетического возврата на 60, а переходить - все потери отбил бы... следующая идея была - рао ЭС востока. Но я её придумал на выходных, к терминалу попал к обеду, и было уже поздно...  А на след день кинулся, но вместо того чтобы вовремя отдать с процентом, пересидел одну просадку, на второй скинул и взял вдогонку. раза 2-3 получалось что в панике покупал дороже :-)

в общем... даже те идеи что у меня были, выполни я их вовремя, дали бы за май процентов 100, "можно было год не работать" :-). В итоге сижу с убытком, пока небольшим, 10%. За год присутствия на рынке.

Опасаюсь что уже и в ноль не выйду... Забить на эшелоны и по крупицам, пол процента/процент в день делать на интрадее в голубых?
Встретишь гуру - убивать не надо, но и не дай себя развести.

irbis

  • Андрей
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Андрей
    • Просмотр профиля

Видимо многие идут по этому пути ( я не исключение, так-же переключился на интрадей по голубым фишкам)за шесть месяцев был и в + и в -, теперь помаленьку-потихоньку поднимаюсь.Перестал считать % и строить планы, самое главное не в убыток , так вижу свои действия примерно на год вперёд. И заместо линейки по совету Дмитрия-молоток   ;D ( Сорри )
Встретишь гуру - убивать не надо, но и не дай себя развести.

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля

Видимо многие идут по этому пути ( я не исключение, так-же переключился на интрадей по голубым фишкам)за шесть месяцев был и в + и в -, теперь помаленьку-потихоньку поднимаюсь.Перестал считать % и строить планы, самое главное не в убыток , так вижу свои действия примерно на год вперёд. И заместо линейки по совету Дмитрия-молоток   ;D ( Сорри )

надо было тогда и начинать. уже 45% убытка вместо 10% :-)
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

asavladru

  • Александр
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля

Минимально разумный процент:
1) Стоимость банковского депозита + стоимость траффика + проценты за перевод средств на брокерский счёт и за вывод с него (если есть). И можно считать это как хобби (в этом случае должна быть основная работа)
2) Если трейдер основная работа, то проценты должны быть такие, чтобы семья не нуждалась в хлебе с маслом (это утрированно)
 
Кризис, скорей бы зима.

irbis

  • Андрей
  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 53
  • Андрей
    • Просмотр профиля

надо было тогда и начинать. уже 45% убытка вместо 10% :-)---- Опыт приходит со временем(у кого-то быстрее , к кому он не приходит * не про вас*)
Встретишь гуру - убивать не надо, но и не дай себя развести.

star

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля

Опыт приходит со временем[/quote]

Жаль только, жить в это время прекрасное...
 Хотелось бы, чтобы он (опыт) пришел чуть раньше, чем уйдут деньги.
У меня те же -45% с июня 2008-го.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru