Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008  (Прочитано 101909 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« : 30 Сентября 2008, 22:34:34 »

С началом октября дорогих коллег!
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #1 : 30 Сентября 2008, 22:48:31 »

Будем надеяться, что в этом месяце рынок таки вновь станет рынком и на нём можно будет работать...
Пока что на рынке обосновались эмоции, как со стороны участников, так и со стороны регуляторов. А значит, места расчету не осталось.

Хотя что-то я чересчур оптимистична.

Сегодня все поняли, что теханализ работать практически перестал.
Завтра то же самое станет очевидно про фундаментальный анализ. О нём в текущих условиях можно забыть.
При резких изменениях мировой конъюнктуры фунд анализ очень сильно отстаёт от реальности, тк показатели для анализа мы имеем с запозданием: на квартал, на полгода назад.

Никто не знает, например, будущей стоимости кредитов. Мы можем оценивать развитие предприятия только зная, сколько стоят деньги, которые оно использует. Любая реальная экономическая деятельность имеет предел рентабельности. И при стоимости кредитов выше определенного предела деятельность предприятия невозможна. Большинство из нас помнит 91 год, когда разрушилось все производство, в частности, и по этой причине. Кроме того, при фунд. анализе важна стоимость сырья и спрос. В случае кризиса спрос может пропасть на что угодно. На никель, например, цена на который упала уже ниже 16 000$ (в этом году она была выше 40 000). Что сможет производить Норникель?
Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.

Так что крайне осторожно я воспринимаю речи о фантастической недооцененности российских акций.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2008, 22:53:45 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #2 : 30 Сентября 2008, 23:58:16 »

Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.


Аля, инфляция в России уже вышла на темпы роста более 40% за год на сегодня. По Пушкареву. И это еще скромная оценка. Если считать по продуктовой корзине, то более 60%. Но драмматизма пока нет. Для производителя это не плохо. В общем, всё не так однозначно.

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #3 : 01 Октября 2008, 00:01:09 »

Есть еще одна проблема, связанная с текущим вбрасыванием денег в мировую экономику. К концу года инфляция в РФ спокойно дойдет до 2-3% в месяц.


Аля, инфляция в России уже вышла на темпы роста более 40% за год уже на сегодня. По Пушкареву. И это еще скромная оценка. Если считать по продуктовой корзине, то более 60%. Но драмматизма пока нет. Для производителя это не плохо. В общем, всё не так однозначно.
По Пушкарёву, согласна, это реальные цифры, максимально близкие к реальности. Я-то как зануда имела в виду офиц. данные.
Так драматизма нет, просто бычий рынок закончился надолго.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #4 : 01 Октября 2008, 00:12:07 »

С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #5 : 01 Октября 2008, 00:17:13 »

С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Это реальному сектору подъем экономики нужен. Нам волатильность подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2008, 00:19:12 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #6 : 01 Октября 2008, 00:25:52 »

С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Нам волатильнсть подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.


Котейка, профи должен уметь работать в любых условиях. На то он и профи. А неудобные яйца оставим плохим танцорам.

Было время, когда я профессионально занимался единоборствами. Так вот, когда спарринг-партнер начинал поправлять шлем или кимоно, жевать капу, посматривать на судей и прочее - я уже знал, что он проиграет. Меня поймет, кто прошел через жесткий спорт.
А у нас тут на рынке не мягче, чем на ковре :)

Не надо отвлекаться на "оборудование". Всегда будет что-то, что попытается помешать. А нам надо идти к победе, не отвлекаясь и не оправдывая сбои и трудности. Везет сильнейшим, так пусть нам повезет! :)

И нам повезет (как всегда ;) )

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #7 : 01 Октября 2008, 00:30:44 »

С выводом согласен не в полной мере.

Кстати, Аля... а разве нам обязательно нужен бычий рынок, чтоб заработать? ;)


Нам-то? ;) Нам волатильнсть подавай, да поболе, поболе ;) Только шоб без всех этих "защитим рынок от самого себя". Хочется уже работать нормально, а не смотреть, как тебя высшие силы предохраняют от всего подряд.


Котейка, профи должен уметь работать в любых условиях. На то он и профи. А неудобные яйца оставим плохим танцорам.

Было время, когда я профессионально занимался единоборствами. Так вот, когда спарринг-партнер начинал поправлять шлем или кимоно, жевать капу, посматривать на судей и прочее - я уже знал, что он проиграет. Меня поймет, кто прошел через жесткий спорт.
А у нас тут на рынке не мягче, чем на ковре :)

Не надо отвлекаться на "оборудование". Всегда будет что-то, что попытается помешать. А нам надо идти к победе, не отвлекаясь и не оправдывая сбои и трудности. Везет сильнейшим, так пусть нам повезет! :)

И нам повезет (как всегда ;) )
Сегодня с утра - те же мысли. По обыкновению, менее ясно, чем ты сказал, но - те же.
Потому сегодня, практически впервые после отпуска, все же начала торговать.
И первый активный прибыльный день закончился полчаса назад.
Нам - однозначно повезёт :) Как и должно быть.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2008, 00:32:27 от xcept »
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Андрей В.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #8 : 01 Октября 2008, 12:38:43 »

всех с новым... ;D

поучительная беседа была, многое что можно для себя подчеркнуть... за это и ценю этот форум.

Андрей В.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #9 : 01 Октября 2008, 12:47:38 »

ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает... думал где-то я это видел... когда человек проигрывает все в автомате и продает все пытаясь отыграться, берет деньги не для возврата долга и продолжения нормальной жизни, а для продолжения игры
ИГРОМАНИЯ у банков после длительного бычьего рынка
Cимптомы патологического игрока:
1. Поглощенность, озабоченность игрой (вспоминает о прошлых играх, планирует будущие ставки, думает о том, как найти деньги на следующую игру);
2. Играя, испытывает возбуждение и повышает ставки;
3. Испытывает затруднения при попытках прервать игру или усилиях контролировать её ход;
4. Чувствует тревогу или раздражение при необходимости ограничить ставки или остановить игру;
5. Играет, чтобы убежать от своих проблем или поднять настроение (уйти от чувства вины, тревоги, депрессии);
6. Предпринимает попытки отыграться на следующий день после проигрыша;
7. Обманывает членов семьи или терапевта с целью скрыть истинную степень своей вовлеченности в игру;
8. Совершает такие незаконные действия как подлог, обман, кража или растрата для финансирования игры;
9. Рискует из-за страсти к игре Вызывает игрой риск потерять работу, близких друзей, возможность продвижения по службе или получения образования;
10. Перезанимает деньги у друзей, знакомых, родственников, чтобы расплатиться с долгами, образовавшимися из-за игры.

Одержимый игрок обычно проходит через четыре стадии:
Стадия выигрышей - Игра от случая к случаю, мечты о выигрышах, возрастающие ставки, большие выигрыши.
Стадия проигрышей - Игра в одиночку, уходы с работы, крупные займы, неоплаченные долги, перезаклады, ложь.
Фаза отчаяния - испорченная репутация, разрыв с семьей, друзьями, раскаяние, перекладывание вины на других, паника, потеря работы, незаконные действия.
Безнадежная стадия: чувство безысходности, мысли о самоубийстве и возможные попытки, аресты, алкоголь, эмоциональное крушение и симптомы безумия.

Лечение игромании
Основным методом лечения игровой зависимости является индивидуальная комплексная психотерапия, которую с успехом можно проводить не в стационарных, а в амбулаторных условиях. В первую очередь применяется очень важный и эффективный способ - так называемая рациональная психотерапия, обращённая к разуму и основанная на разъяснении и доказательстве. Именно этот способ позволяет перестроить иррациональное мышление игромана, изменить его отношение к азартной игре и вернуть ему способность находить разумный выход из сложной жизненной ситуации. Для закрепления установки на полный отказ от азартной игры применяются способы психотерапии, основанные на внушении и самовнушении. Специальные методики и лекарственные препараты позволяют скорректировать психологическое состояние проблемного игрока и повысить его собственный контроль за патологическим влечением.

Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #10 : 01 Октября 2008, 13:05:21 »

Напоминаю тем, кто среди толпы смятенной торгует контрактами на индекс РТС, о существовании сильного валютного подтекста. Покупая индекс ртс, вы фактически покупаете доллар, и наоборот.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #11 : 01 Октября 2008, 13:34:55 »

ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает...
Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет
Андрей, просто существовавшая с начала 70х гг 20 века (появление плавающих курсов валют, фактически начало глобализации) мировая финансовая система кардинально перестраивается на наших глазах. Во что она перестроится - пока непонятно :)
Банки живут как могут, отражая окружающую экономическую среду. Не банки же на экономику влияют, а экономика на них. Почему не стало денег у банков? Да не стало хороших предприятий, которые спокойно держат в банках заработанные деньги.
При этом все понимают: вливай деньги - плохо будет, не вливай - плохо. И вступают уже политические аспекты. С экономической точки зрения правильно было позволить пузырю лопнуть. Но социальную ответственность государства общество взращивало столетиями, так что государство старается изо всех сил нести эту ответственность.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

Андрей В.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #12 : 01 Октября 2008, 13:53:46 »

ситуация с выделением денег американским банкам и вообще ситуация вокруг них что-то очень напоминает...
Лечить их надо, а не деньги давать.... выделение денег не спасет
Андрей, просто существовавшая с начала 70х гг 20 века (появление плавающих курсов валют, фактически начало глобализации) мировая финансовая система кардинально перестраивается на наших глазах. Во что она перестроится - пока непонятно :)
согласен наступила эпоха перемен и не только в экономике, но и вообще в мировом устройстве... отчасти поэтому и не работают старые правила...наступает новая эпоха и кто быстрее приспособиться, к пока еще не выробатаным правилам, тот "выиграл"

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #13 : 01 Октября 2008, 14:31:31 »

имхо, все старо как мир, просто забывается история)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #14 : 01 Октября 2008, 23:36:18 »

имхо, все старо как мир, просто забывается история)

золотые слова, Юрий. И добавлять ничего не надо.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru