Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008  (Прочитано 100518 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #165 : 23 Октября 2008, 17:30:18 »

Владимир привет!!!! Я ни разу не работал с опционами, твоя стратегия-покупаешь фьюч и опцион пут, в чем прикол,как не просчитаться, ведь все бы использовали эту стратегию,  а бесплатных обедов не бывает!

Бесплатных - не бывает - но ПОКА ВОЛАТИЛЬНОСТЬ высока... выше 30.. 40... выше исторической, то есть смысл использовать опционы "от покупки"... графу "Волатильность" вы можете задать в параметрах "Доски опционов"... откройте в квике заголовок "Торговля".. потом "Опционы".... потом "Доска опционов".... сейчас волатильность по опционам запредельная и уже такова с февраля - марта.... сейчас она 120.... 140

Теперь я предполагаю.... что нисходящий тренд не добит до конца... поэтому периодически покупаю опционы ПУТ... если использовать чистую схему от "покупки" опционов, то был бы смысл использовать стредл - когда одновременно покупаются опционы пут и колл с одним... обычно центральным страйком... или покупать стренгл - это когда страйки у путов и коллов разные. Весь риск - это деньги затраченные на покупку опционов. НО я этого не делаю - а заменяю одно направление фьючерсами .... варьируя их кол-вом... сами посмотрите.. когда прорисуете схемку.... фьючи использую..... в настоящее выремя "от лонга"... чтобы меньше при застоях страдать от усыхания опционных премий.

Держать опционы лучше долго - по 2 - 3 недели и более... либо крыть после резких СИЛЬНЫХ движков... прибыль я по ним фиксировал.... давая приказ брокеру на досрочное исполнение опционов.... т. к. опционы "глубоко в деньгах" часто неликвидны.Имеет смысл крыть опцйионные позы... если прибыль составит 10 000.... 15 000 и более... либо перед истечением их срока.

Меня сильно выручали опционы со страйками 220 000, 180 000, 130 000 - каждый раз вытаскивая мой счет в прибыли.... но я выдерживал ..... до тех пор пока не отобьется премия и не пойдет хорошая прибыль.. и сейчас буду держать до уровней 50 000.... 45 000 по фьючерсу на индекс РТС... либо ближе к истечению срока... Купленные в меньшем кол-ве... фьючи тоже можно держать статично..... они будут играть против путов.. уменьшая прибыль.

Пытаюсь в настоящее время держать статично купленные ПУТы и играть отскоки от Лоу вверх фьючами.

НО считайте и РИСУЙТЕ - я использую сайт корнторы ОпционюРу - у них наглядный хороший

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #166 : 23 Октября 2008, 17:33:54 »

сорри - не дописал - спешил ... хороший матобес))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #167 : 23 Октября 2008, 17:46:13 »

Очень жаль.. что не следовал ВСЕГДА логике своей до конца.. были метания в этом году тоже((((... это от нехватки боевого опыта... писать опыт приходится "кровью"...

P.S. xcept - аватар - восхитительно.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #168 : 23 Октября 2008, 17:52:08 »

Владимир - :)
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

xcept

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1380
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #169 : 23 Октября 2008, 17:53:23 »

В дополнение к тому, что Владимир написал:
первейшая весчь, которую надо записать на подкорку: каждая стратегия хорошо работает только на определённом рынке.
"Трейдеры ожидают показатели ниже ожидаемых..."(c) бизнес-fm
"Рынок не ждёт ничего неожиданного" (с) оттуда же

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #170 : 23 Октября 2008, 18:45:46 »

В дополнение к тому, что Владимир написал:
первейшая весчь, которую надо записать на подкорку: каждая стратегия хорошо работает только на определённом рынке.


Согласен... поэтому подчеркнул - на ВЫСОКОЙ ВЛАТИЛЬНОСТИ.... на низкой... около исторической и ниже... ниже 30.... 40 эта стратегия не покатит. Там придется приспосабливаться "от продаж" опционов.

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #171 : 23 Октября 2008, 23:31:24 »

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!

maks

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #172 : 24 Октября 2008, 00:55:20 »

Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #173 : 24 Октября 2008, 10:20:56 »

Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?

На закрытии вечерки была предоставлена аатличнейшая возможность улучшить позиции. :D

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #174 : 24 Октября 2008, 12:37:59 »

by the way, коллеги, кто вчера заметил статью на РБК, в которой из-за спины Фича высунулся краешек флажка с надписью "понижение суверенного рейтинга"?

Есть :'( Ну Вы и глазастые.
А тем временем на реке все больше порогов.И водопад возможно уже близок...Даже НН сдвинулся...



Вот и не  заставил себя долго ждать. ;)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #175 : 24 Октября 2008, 15:34:11 »

Прочитал информацию с option.ru есть пища для размышления, ДОСТАТЧНО ВНЯТНО ИЗЛОЖЕНА ИНФОРМАЦИЯ, сразу появились вопросы:
1 Как рисовать свою стратегию? Какой нибудь пример скиньте пожайлуста с цифрами!
2 Зачем нужны синтетические модели?

Рисовать просто и надо САМОСТОЯТЕЛЬНО.... если вы залезли на сайт - то покопайтесь... "Сервисы" - "Анализ опционов" - Выберите базовый актив.... например... RTS создайте свой портфель и вносите свои опции - фьючи..... там все поймете... рисовалка ниже... я сам до всего доходил))). количество купленное простое цифрой.... а проданное со знаком минус... и реальный ценник по которому хотите купить - лучше не бид или офер.. при покупке ставьте свою заявку ближе к теоретической.... иногда между бид и офер великовато "расстояние")))

Не обязательно синтетические - на этой волатильности хорошо работает простой классический купленный стредл... т. е. одновременно купленные путы и купленные коллы с одним страйком... куда ни шарахнет - все оки... главное ... чтоб на месте не стоял рынок - а будет стоять месячишко - другой на месте хапнете убыток... но его максимальный размер потраченные на покупку опций деньги.

Потыкайте по графику.... когда все впишите в таблицу и нарисуете графике... нажмите Whait it... все станет яснор и наглядно .. а ткнете в график - то и границу безубыточности увидите и т.д. и учите мат. часть.... 4 основных "грека" и т. д.

и Вам все откроется)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #176 : 24 Октября 2008, 15:37:27 »

к предыдущему.. почитайте про разные опционные "построения".. пут - спреды.. колл - спреды .. всякие прочие штучки.... может Вы найдете свое... сделаете свой набор стратегий... на случай низкой или высокой волатильности... наличия какого - то тренда .. в котором уверены или в отсутствие такового...Увлекательное занятие
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #177 : 24 Октября 2008, 15:45:54 »

да и еще не забывайте до истечения опционов отдавать брокеру приказ на исполнение опционов... автоматически не исполняют.... при исполнении купленного пута вы получите минус 1 фьючерс как - будто Вы его продали по цене соответствующей страйку и соответственную маржу и наоборот при исполнении купленного колла плюс 1 фьючерс и маржу как разницу между ценой в момент исполнения и страйком))))...

НЕ забудьте - проданные опционы не исполняются... только купленные.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #178 : 24 Октября 2008, 15:51:15 »

Торговля на фьюч СИ-ПИ возобновится в 17-30.Ждем продолжения.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: СРОЧНЫЙ РЫНОК В ОКТЯБРЕ 2008
« Ответ #179 : 24 Октября 2008, 16:03:05 »

для mars

Пример купленного стредла если объяснить "на пальцах"... Вы купили скажем ноябрьские ... с исполнением 14го ноября.. 1 пут и 1 колл со страйком 55 000.. пут по теоретической цене 6 817 и колл по теоретической 6 917... Ваша "зона убыточности" ... грубо... около 14 ноября.... 54 000 + 6 817 + 6 917  = 67 734
и 54 000 - 6 817 - 6 917 = 40 266... все что снаружи - в прибыль.. внутри - в убыток... продаете схему раньше 12го - 13го ноября границы будут уже, потому что опционные премии "сохнут" со временем... Чем меньше в "купленной" схеме премий - тем лучше... уже "убыточность"...

Смотрите и все увидите...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru