Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 978805 раз)

0 Пользователей и 27 Гостей просматривают эту тему.

Spearfisher

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
  • Алекс или с рыбой по жизни
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #405 : 03 Октября 2008, 15:11:31 »

Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #406 : 03 Октября 2008, 15:17:13 »

Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
Маржинальщие не могут сидеть год.
 

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #407 : 03 Октября 2008, 15:19:47 »

я что хочу сказать- помните апрель-май, шорты те? кто выжил и додержал (я к ним не отношусь), вознаграждены.
в лонгах (неплечевых) легче кончно, чем в шортах...но и труднее, труднее заставить соблюдать дисциплину.

короче, если не прав, то увидим 100 по ГП, 1000 по Луку, по РН- хз чего увидим, но тоже дешево.Сбер 25 наверное. я на эти ценники рассчитвал после отскока. я верю пока в отскок, в себя и в правоту Админа (еще верю в амеров, что они будут выше на следующей неделе, а может и сегодня).
если неделю закроем по низам, не буду врать- закрадется червь сомнения. но и тогда будет шанс-ИМХО.
вот если и следующая неделя не сформирует разворот- тогда все, "пипец котенку".
А по-моему разворачиваемся уже.

И волна достроилась.

Пора.
может быть. похоже. по свчеам- возможно. хотя мне кажется еще 1 удар вниз (хочу РН по 130, ГП встал по 180). если геп не закроем на такой нефти и амерах, то локально это даже хорошо.
но Назар прав- с котенком играют. должно быть что-то, что перешибет хребет шортилкам (шорты через РЕПО).
ИМХО, бакс должен начать падать, а нефть расти.

кстати, кто знает- слухи о переговорах Тройки и Сбера на тему поглащения Тройки имеют основания?
Цель ничто, движение- всё(с)

nazar

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #408 : 03 Октября 2008, 15:25:52 »

Перед статой на случай "хуже ожиданий" нужно отодвинуть индекс от минус 7 на 2-3 процента, чтобы было куда лить ???

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #409 : 03 Октября 2008, 15:27:08 »

Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o
Цель ничто, движение- всё(с)

Spearfisher

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
  • Алекс или с рыбой по жизни
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #410 : 03 Октября 2008, 15:31:17 »

Маржинальщие не могут сидеть год.

Это понятно. Неужели так много маржинальщиков?

Spearfisher

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
  • Алекс или с рыбой по жизни
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #411 : 03 Октября 2008, 15:35:26 »

Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o

Половину по 237, вторую по 198. Что абидно брал без сигналов системы:) И Стопы не ставил принципиально:)

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #412 : 03 Октября 2008, 15:36:28 »

-7% и стоп-торги  на вполне неплохом внешнем фоне (сейчас), при том, что вчера тоже неплохо присели. Оно, конечно, рынок, «невидимая рука» и все такое. Надеюсь, эту руку сломают в нескольких местах. Или оторвут.
Но нужно реально смотреть на вещи -  инсайд у ребят есть (план не одобрят или американцы вообще работать перестали) и они уверенно льют по любым.
800 по ММВБ светит.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #413 : 03 Октября 2008, 15:36:36 »

Маржинальщие не могут сидеть год.

Это понятно. Неужели так много маржинальщиков?
Много - не много, но они создают продажу, а покупки нет.
Плюс распродают из репо еще наверно.

Demon

  • Женёк
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Skype: batrak_e
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #414 : 03 Октября 2008, 15:38:13 »

Дмитрию,
спасибо за честность по позициям. Большинство балаболов и аналитиков говорят свои сделки и портфели задним числом, пытаясь доказать что они самые умные.
Еще раз респект за честность. Сам в лонгах по ГП. Без плечей. По нашей системе осталась только крайне малая надежда, которую я описывал раньше. Самые медленные линии пытаются нарисовать схождение в одной точке. Такое бывает редко, перед падением в январе и ростом в апреле. Скан прикладываю.  Стрелки указыают на пересечение желтой, синей и красной линии. По ЦФ это самый сильный сигнал на покупку или продажу.
Сейчас видно что линии также пытаются нарисовать такое же схождение.
Желтая - быстрая трендовая, красная - опорная, они хождят в противофазе. Синяя - медленная трендовая. Желательно конечно чтобы медленная линия еще бы завернулась вверх, тогда просто идеальный сигнал на лонг.
Посмотрим.

ГП вижу так. в 16.30 можем кольнуть 175, чтобы закрыть гэп а потом резко вверх, думаю к уровням вчерашнего закрытия.

Alexander

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #415 : 03 Октября 2008, 15:38:47 »

А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..

Кто то встречал в прессе такую информацию, что с 5 числа государство выделяет на поддержание банков 50млрд, на фондовый рынок 50млрд и на поддержание ликвидности корпоративного сектора 75 млрд?
"We can draw lessons from the past, but we cannot live in it". Lyndon B. Johnson

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #416 : 03 Октября 2008, 15:40:22 »

кстати, из озвученного ГМК меня выбили при прохождении лоу от 30.09.
медвежий флаг реализуется. есть мнение что ГМК опережает рынок, так сказать указывает направление. не хотелось бы. цели там в районе 2000.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #417 : 03 Октября 2008, 15:43:39 »

Меня смущают такие заливы вниз при отсуствии шортов. Т.е. как я понимаю - это все же вынужденные продажи. Ибо если нет кредитных ресурсов, или акции не используются как обеспечение - то продавать на таких уровнях - как то поздно. Теперь уже надо свыкнуться с мыслб., что ты инвестор года на 2-3-5 и все тут. Я так видимо и поступлю:( Сижу на 80% в ГП, остальное кэш, и буду ждать сигнала по дням. Будет это через год - плевать.
Хотя обидно конечно так попасть.
это почем же ГП то брали? :o

Половину по 237, вторую по 198. Что абидно брал без сигналов системы:) И Стопы не ставил принципиально:)
да, по 237 не понятно. обидно что на отскоке по 220 не сбросили.
Цель ничто, движение- всё(с)

Jon301

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #418 : 03 Октября 2008, 15:44:51 »

А ММВБ красивое двойное локальное донышко нарисовалось
Даже подозрительно красивое..

Кто то встречал в прессе такую информацию, что с 5 числа государство выделяет на поддержание банков 50млрд, на фондовый рынок 50млрд и на поддержание ликвидности корпоративного сектора 75 млрд?

ВЭБу должны дать  50 млрд долларов  для кредитования компаний для погашения долгов перед западом и 500 млрд рублей двумя траншами по 250 млрд для поддержания ФР РФ. В ведомостях вчера писали. Дали или не дали пока не знаю.

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #419 : 03 Октября 2008, 15:46:28 »

И все-же неопределенность и опасения пока берут верх над оптимизмом.
Хотя в принципе, мне как спекулянту по большому счету все равно куда идет рынок. Конечно хочется порасти, но у рынка свои планы. Насчет плечевиков - думаю их непросто много а пока еще очень много. Вспомните товарища, который писал о том что набрал на 3 плеча и неследив за рынком остался должен. т.е. если мы сделаем вниз еще одну фигуру - снова можем увидеть прокол на маржинах с последующими стоп-торгами. А после статы все может быть и надо быть к этому готовым. Это локально. Хотя может ФСФР раньше нас узнает стату и устроит стоп-торги. насчет глобального пока полная каша.
Кстати в ГП общий спрос превышает предложение, есть предположение что биды стоят в районе 150 или немного выше.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru