Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 953458 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #720 : 06 Октября 2008, 21:43:53 »

Комментирует Андрей Нечаев,
 … То, что сегодня происходит на российском фондовом рынке похоже на коллапс. …

Такое собрание банальностей и (сорри) ляпов нельзя оставить без комментария.

Банковский сектор сегодня, получив финансирование, больше озабочен проблемой выполнения обязательств перед клиентами, прохождением платежей. Для банков фондовый рынок представляется делом вторичным.

Да, озабочен. Это его основная работа. Нечаев путает банки сиречь кредитно-расчетные учреждения с инвестконторами. Да, в последние годы многие банки баловались на бирже. Лично я считаю это недоработкой нашего законодательства. Настоящий кошмар начался бы, если бы серьезные банки крупно увязли в ФР.

из России за неполных 2 месяца выведено от $25 млрд. до $55 млрд.

Не надо гадать - есть данные валютной торговли, оценки обьемов интервенций ЦБ. По этим данным - 55 млрд есть изрядно заниженная оценка, если учесть, что экономике вообще-то пофиг, выводят деньги нерезы или "свои" для уплаты по кредитам.

Сказывается и сентябрьское "бегство" денег из ПИФов.

Еще один миф. Деньги убегали из ПИФов облигаций (отчего и рынок их рухнул раньше и сильнее рынка акций), а в ПИФах акций был баже небольшой приток. Идем на сайт НЛУ и смотрим свежие данные.

Это, вне всякого сомнения, и ситуация вокруг Грузии.
...
конфликте государства с коммерческими фирмами. Например, с компанией "Мечел".

И то, и другое в нынешнее время - комариный укус, даже не повод, а оправдание. Подумать только : локальный конфликт (см. рынок США времен Гренады) и одна пойманная на незаконных действиях компания обрушили рынок. Вам не смешно ?

…  Складывается такое впечатление, что $50 млрд. предоставили ВЭБу только для того, чтобы он смог расплатиться по иностранным долгам крупных российских компаний, которые по большей части сами являются государственными. Такими действиями прикрывается неэффективный менеджмент этих компаний.

Именно для этого, и это нормально. Государство как владелец контрольного пакета помогло своим компаниям справиться с форс-мажором (мировой кредитный кризис). А вы чего хотели, дефолта Роснефти ? Ну-ну.

… Государство должно было выкупить IPO, разрешить кредитование под залог акций. Необходимо было принять меры в налоговой сфере: отменить налог на дивиденды; снизить налоги на доходы от фондовых операций – налог на прибыль и подоходный налог.

А подарить каждому спекулю по золотому ключику ?
- выкупать IPO на казенные - а зачем его тогда проводить ?
- кредитование под залог - сюрприз, оно так и происходит,
- налог на дивы - а с фига бы, это обычный доход,
- налоги от фондовых операций сейчас обсуждаются. В части налогов на инвестиции. Спекулям никто ничего не обещал, опять же с чего бы ?

Что касается последствий кризиса, то он практически не затронет реального сектора экономики.

Ох уж эти мечтатели. А недоступность кредита реальному сектору уже пофиг ? Первой рухнет торговля, желающих возразить отсылаю к отчету Детского Мира за первое полугодие и курсу его облигаций. Следом (собсно, уже) девелопмент. Дальше со всеми остановками.

Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

Forward

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
  • У татар нет слова "Назад" (с)
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #721 : 06 Октября 2008, 21:52:47 »

При правительстве и президенте РФ создана специальная рабочая группа по отслеживанию ситуации на финансовых рынках. Об этом сообщил сегодня журналистам премьер-министр РФ Владимир Путин в Минске. Эта группа "в режиме реального времени отслеживает процесс и вырабатывает необходимые решения", сказал он. "И ваш покорный слуга" и президент РФ принимает самое активное участие в этой работе, отметил В.Путин.

Премьер-министр РФ напомнил, что правительство РФ приняло пакет мер по предотвращению негативных процессов в российской экономике.

Вот кому "спасибо" надо говорить

it4profit

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #722 : 06 Октября 2008, 22:01:11 »


А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Хороший вопрос. Я по возможности прикрою открытую позу с плечем (насколько дадут), выведу деньги, оставлю сумму, которую нежалко потерять в кэше. (Особенно в сравнении с уже потерянным). Постараюсь не влезать в сделки минимум месяц. до общей стабилизации или
полного краха. затем начну потихоньку заново, с учетом этого опыта. буду наращивать постепенно депо. а также вкладывать
в инструменты, прямо или косвенно связанные с ФР не более ХХ% капитала.

С потерями смирился, стараюсь относиться философски.
"Лучше всего помещены те деньги, которые у нас украдены: ведь мы за них непосредственно приобрели благоразумие." (с) А. Шопенгауэр.

Ironleg

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #723 : 06 Октября 2008, 22:04:06 »

Zavtra Den Rojdeniya Putina !!!!  ;) vot mojet emu podarok i sdelayut podniatiem rinka

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #724 : 06 Октября 2008, 22:10:37 »

Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"
А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

да .... потери давят очень. но это был принятый риск и осознанный. Планирую выход в кэш и вывод средств, немного оставлю для тренировок.  А как уляжется все, видно будет.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Kabikov

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #725 : 06 Октября 2008, 22:11:41 »

наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Вам влить капельку оптимизма ? Извольте.
Я начинал в 2004 как честный лемминг, со скальпинга. В этом году получил возможность оперировать более (в разы) крупной суммой и решил стать инвестором, на пенсию. Мне уже скоро.

Я начал формировать инвестпортфель в начале сентября. Покупал на проливах, параллельно спекулируя отскоки другой частью депо. К 17-му сентября инвестпорфель был "уложен". Отскок я отработал спекул. частью порфеля (сурпреф от 5 до 8 рублей и МТС от 170 до 225 руб), а потом... влез в Лукойл по 1520, понадеялся на вторую волну отскока. Не вышло.

В итоге сижу в лонгах на 90% депо (без плечей,  это железное правило) и не паникую. Если все станет ужасно, пожму плечами (не теми !) и реализую оставшиеся деньги. После этого забуду о квике на месяцы. Да, просадка на сегодня 30% и больше. Это значит только то, что можно было купить дешевле, и только. Я это переживу, "стакан наполовину полон".

Vita nostra brevis est, Brevi finietur.

Alex03

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 528
  • Александр , член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #726 : 06 Октября 2008, 22:19:31 »

При таком Лондоне думаю и открываться нам не стоит

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #727 : 06 Октября 2008, 22:32:02 »

наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

Вам влить капельку оптимизма ? Извольте.

у меня тоже был опыт честного лемминга пару лет назад, когда взял ГП по 300 а тот просел через неделю на 30%. Забыл про акции на пол года и с удивлением обнаружил вспомнив небольшой профит. но сейчас несколько пугает масштабность движения вниз, хотя объемы не те и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

Mike24

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #728 : 06 Октября 2008, 22:41:12 »

Zavtra Den Rojdeniya Putina !!!!  ;) vot mojet emu podarok i sdelayut podniatiem rinka

Да, но в день рождения Медведева самолет в Перми упал, командиром был его однофамилец.
Вот загадка, каков будет подарок для Путина. Разве, что торги не откроют. Америка в данный момент валится по полной, даже не подпрыгивая практически. Мини сипи -7.99%. Это будет подарок Буша, любимому Володе.
Сам планирую на депоз докинуть и часть порезать. Буду потихоньку подбирать мусор на мамбе. Сегодня мусор, а завтра антиквариат.
Жалко ФОРТС издох.
Вот же Рыжий чуб, всегда вовремя линяет. Новую аферу создает....

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #729 : 06 Октября 2008, 22:42:46 »

Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...
Здесь и сейчас.

Ironleg

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #730 : 06 Октября 2008, 22:48:34 »

Тупо скопировал вывод.
 Ели Европа не собирается помогать друг другу, и проголосовали за :"Каждый сам за себя!",- то и покупать казначейские обязательства США- будет некому, да и неначто.Всем понятно, что 700-900 ярдов долларов никто не собирался печатать в деньгах, американцы рассчитывали , что за их несостоятельность заплатят другие, через госгарантии. Теперь же , после заседания европейцев , и заявления Японии, Китая и других--будет почти невозможно продать свои долги кому-либо...А это-коллапс мировой экономики со всеми вытекающими...

est' sluxi chto China kupit! no zachem?! sam nepoimu

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #731 : 06 Октября 2008, 22:52:10 »

Коллеги, добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, у меня брокер "Интерфин-трейд" (Нетинвестор) в моем портфеле стоимость одной позиции отображается по цене в два раза больше, чем текущая рыночная. Это простой глюк программы или что-то более серьезное (махинации брокера и т.п.)? Брокеру пока с этим вопросом не звонил.

vadim

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 131
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #732 : 06 Октября 2008, 22:56:16 »

и при первых признаках оптимизма, думаю потащат, конечно не на прежние но близкие уровни. Вот уверенности нет, что это может быть скоро (втечение 1 года).

на мой взгляд, на полноценном медвежьем рынке отскоки технически зависят в основном от самих же медведей ... когда долго/средне-срочные медведи начинают фиксироваться об неопытных медвежат и не обязательно на оптимизме ... в этом случае можно было бы рассчитывать на серьёзный вынос

вопрос в том на сколько крупные шорты открыты сейчас ... ведь после ряда остановок торгов, запрещения шортов и проч. регулирования медвежата стали осторожными и похоже закрываются на поддержках с переоткрытием шортов внутри дня и фиксацией пред закрытием или на грани остановки торгов

по большому счёту, запрет шортов - это реально медвежья услуга ... те кто хочет шортить - продолжают шортить .. монотонно .. по плану отжимая деньги ...

dmitry67

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
  • Дмитрий. Москва.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #733 : 06 Октября 2008, 22:57:55 »

Щас еще на всех каналах будут показывать очень интересные программы про НЛО и инопланетян, и балет "Лебединое озеро"
А теперь наверное главный вопрос, для меня и для многих. Я понимаю что наверняка не последние деньги потеряны на ФР РФ, как вы относитесь к потерям? У меня огромное желание напиться:) Что уже и сделал:) Но меня скоре интересует именно психолгия. Что вы сейчас делаете? Строите какие то планы по торговле? Ищите инвесторов и т.д. Очень хочется общаться с ЖИВЫМ человеком, который живет вместе со всеми и также реагирует, переживает, строит планы и т.д.

да .... потери давят очень. но это был принятый риск и осознанный. Планирую выход в кэш и вывод средств, немного оставлю для тренировок.  А как уляжется все, видно будет.
У меня тоже потери серьезные, был в лонгах по Лукойлу, пришлось скинуть плечи, дальше будем смотреть развитие ситуации, выводить деньги пока не планирую,  но очень беспокоит надежность брокерских компаний .

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #734 : 06 Октября 2008, 23:07:00 »

Случайно до 17 сентября остался в кеше. Потом навалились неожиданные выплаты и невозврат денег со стороны партнеров. Теперь имею должников в виде реальных физ. лиц, а не бумаги. Не знаю, что лучше.
Здесь и сейчас.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru