Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.  (Прочитано 975163 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3075 : 23 Октября 2008, 00:07:46 »

Я лично привык смотреть вошканье в стакане.........и если говорил еще в пятницу-в тгк-5 покупка. ГИДРООГК-покупка...на график ТГК-5-отправлял-подтверждало ..но в гидре-все наоборот.но итог -и то и то отросло нехило -на  30-40%....если в УРСИ-график -караул....но видна покупка-купил-продал.ГРАФИКИ-ну не работают они сейчас-как не молюй ;)если кстати брать индикаторы -купля-продажа-что по вильямсу что по Эдлеру-в ГП И СБЕРЕ-продажи-причем зашкаливают-но мы видим есть покупка...и я например  этим пользуюсь  в сбере......

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3076 : 23 Октября 2008, 00:08:29 »

Додик и сипуха совсем неприлично себя ведут - беспредельничают.

Ну там я понимаю, знают что творят. Там риски просто так за здорово живёшь хрен кто на себя возьмёт. А вот, что у нас завтра будет это вопрос.

Думаю, не устоять им под прессом.

Бабло большое, но не дурное же.

Они планку пониже поставят. От открытия -5% по индексу ММВБ, уровень стопторгов, до сих пор так было. Неизвестно только какое будет открытие.

10U

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3077 : 23 Октября 2008, 00:11:20 »

А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.

ded5588

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3078 : 23 Октября 2008, 00:16:13 »

Присоединяюсь. Давайте все с аргументами. Картинки завтра тоже приложу. Ожидания по целям ГП-80, РТС-560. Сохраняю.

К сожалению, в качестве аргументов выступает падающая нефть опять и снова, падающие амерские индексы и фьючи. И прикреплять картинку нет смысла, по ТА действительно перелома не  видно :'( ни где, хотя в лучке непонятно на чем, повторюсь,картинка оптимистичней, и очень напрашивалось вчера пробитие вверх после тестирования 960, но не вышло
Остается проста надеяться на наш непотопляемый и неповторяемый рынок и конечна же рост завтрашний.


Да рынок-то уже потонул. Откуда ожидания на рост? Пад. нефть, пад. ДОУ, пад. рубль да еще и все вместе.

Это так просто флудю, говорить банальности вроде "на рынке нет места надеждам" и прочая уже самому смешно и грустно становится. По евро пробъет поддержку 1,280 уйдет на 1,160, и золото после 750(уже пройденным) основательным уровнем видится 650

По евре картинку можете приложить?
По уровню - согласна.

Золото - не знаю, цепочку   - на шею понимаю, как инвестицию нет.
Только что хотел спросить-картинку надо?  :) сейчас подготовлю, а золото достаточно интересно в качестве фьчерса
давайте посмотрим что у меня нарисовалось по евро и золоту, пришлось кое-что убирать редактировать

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3079 : 23 Октября 2008, 00:17:55 »

А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.


Падает портфель ценных бумаг, растет стоимость привлеченных средств, и невозвраты по кредитам.

А в нефти - спрос падает. Ну и цена - туда же. А у нефт. компаний нет долгосрочных контрактов. Иначе мы не гуляли со спотом за веревочку.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3080 : 23 Октября 2008, 00:19:17 »

А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.
Реальная цена привязывается к виртуальной. В долгосрочных контрактах прописывается некая зависимость от биржевых цен. Например, в текущем месяце средняя за предыдущий. Поэтому реальное изменение цены несколько запаздывает, в зависимости от условий контрактов.
Потребление нефти увеличилось, но и производство тоже.
И когда вектор потребления меняется, то сразу появляются избыточные объемы, которые давят цену.
Грубо говоря, в биржевые цены уже заложен спад потребления, биржа играет на опережение.
Достаточно небольшого перепроизводства, чтобы придавить цену.
Ессно, ОПЕК примет меры, сократит квоты, но если спад будет продолжаться, то эти сокращения не будут успевать за спадом потребления.
И, кстати, неизвестно, как часто будут летать самолеты и много ли будет ездить автомобилей через год.
Мы же не знаем во что этот кризис выльется. А биржа отрабатывает все страхи будущего и закладывает их в цену.
Как только ситуация стабилизируется, станет понятной глубина ямы, то цены тоже стабилизируются и даже отрастать начнут, снимая перепроданность.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3081 : 23 Октября 2008, 00:27:34 »

А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Кслову, есть глупый вопрос: Цена на нефть она реальная или виртуальная?

Под реальной я понимаю, если заключаются контракты и нефть на танкерах, по трубам утекает заказчику. Под виртуальной я понимаю нефть, которую могу купить, но транспортировать ее никогда не буду, потому что мне если заливать, то только в ванну. Так вот, есть такое мнение, эта цена на нефть, которая рисуется на графике "понарошку", потому что 50%(?) от купленной нефти гоняется только по извилинам в головах спекулянтов, а не по трубам к конечному ее потребителю.

Это я все к чему... От кризиса, в его сегодняшней стадии автомобилей на дорогах меньше не становится, электростанции топятся, самолеты летают, производства пластмассы работают, и всего этого добра по сравнению с 2005 годом (когда еще не было пузыря) стало в разы больше.

Рынок живет ожиданиями. Сбербанк - прибыль растет, активы увеличиваются, от кризиса сплошной шоколад, а цена - банк на грани банкротства. Где логика - нет ее здесь, но лонг от этого прибыльнее не будет.

Сбербанк делится своими прибылями с акционерами? Очень скупо. Поэтому смысл только в росте курсовой стоимости.
Сейчас общий системный кризис финрынков. То есть продают не потому, что банкрот, а потому что нужны деньги, чтобы купить доллары, и т.д. Портфельщики, например, лучше продадут сейчас, пересидят кризис в долларе, а потом зайдут снова. Может акции упадут вообще до 10р. на дне.
Да и непонятно, что будет со Сбером в кризис. Банковский бизнес тоже пострадает.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3082 : 23 Октября 2008, 00:28:14 »

Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3083 : 23 Октября 2008, 00:32:14 »

А что, амеры медведам покажут куськину мать - и нам будет повод открыться гэпом вверх. Нефть печалит - да.
Сбербанк делится своими прибылями с акционерами? Очень скупо. Поэтому смысл только в росте курсовой стоимости.
Сейчас общий системный кризис финрынков. То есть продают не потому, что банкрот, а потому что нужны деньги, чтобы купить доллары, и т.д. Портфельщики, например, лучше продадут сейчас, пересидят кризис в долларе, а потом зайдут снова. Может акции упадут вообще до 10р. на дне.
Да и непонятно, что будет со Сбером в кризис. Банковский бизнес тоже пострадает.

Кстати, покупка под дивы тоже сомнительна. Прибыли то упадут, заходят ли делиться?

ded5588

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3084 : 23 Октября 2008, 00:36:46 »

Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3085 : 23 Октября 2008, 00:43:54 »

Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.

+1 !
совершенно верно ! Абсолютно с вами согласен.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3086 : 23 Октября 2008, 01:39:03 »

Что-то было на межбанковском рынке сегодня. Объемы аукционов прямого РЕПО с ЦБ со вчера на сегодня 227 и 158 ярдов соответственно.

« Последнее редактирование: 23 Октября 2008, 08:52:57 от admin »
Здесь и сейчас.

leo63

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • "Чем крепче нервы, тем ближе цель. Держи сценарий"
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3087 : 23 Октября 2008, 02:25:52 »

.....покупать акции на государственные средства в настоящий момент тоже самое что сливать их в унитаз. на руку будет только нерезидентам , если они еще есть. будут сливать на отскоках и уводить кеш . пусть уж отпадаются до тех уровней когда продавать будет невыгодно .
[/quotе]
да отпадались уже давно. представляете себе нереза досидевшего в ГП до 107 и радостно сливающего его на 112 чтобы отконвертироваться по 26.92 за $?
похоже многие в структре пОртфеля выделили существенную спекулятивную часть и гоняют её, тем более что цикл достаточно предсказуем даже на доступной информации. возможно вместо понятия "точки входа" надо использовать "область входа", диапазон, в рамках которого можно делать большое количество более/менее удачных сделок, практически не рискуя вывалиться из него.
А тогда откуда объемы  ГП в течение последних двух дней на последних минутах. Крупные пакеты меняют руки, как раз нерезы сдают, а наши покупают. В супер биды супер офера наливают.
Мне кажеться, на форуме дня два назад прозвучала инфа о том, что и эти супер биды и супер офера суть одни и те же руки. Причем арбитражные руки. А арбитраж на госбабле. Без инсайда ну никак просто нельзя. Ведь были офера на лук по 910, которые брались при имеющихся оферах 870. Что за покупатель?
Здесь и сейчас.

ded5588

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3088 : 23 Октября 2008, 07:42:13 »

Картина по евре, но без сег. дня, завтра добавлю.
все верно . На самом деле графики и индикаторы работают.Даже сейчас. Но смотреть и видеть не одно и тоже.

[/quote]

Доброе утро всем! ;D Нефть brend даже не дошла до 64 баксов, а потом уверенно отросла на целый процент, ну или если хотите на целый доллар. Уже позитив. а больше пока не нашел. Япония - в общем русле, ну там.. это. Никого из руководителей государств развитых и развивающихся стран сегодня пока не цитируют и не показывают их осунувшихся и озабоченных физий. Это наверное тоже можно записать в позитив.
 

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2008 г.
« Ответ #3089 : 23 Октября 2008, 08:39:19 »

Графики как и обещала.

Из них понятны ожидания - по-прежнему, ГП-80, РТС-560. А евра первую зону пробила, дальше вопрос - будет стабилизироваться и проторговать этот диапазон или сразу в следующий двинет.

to ded5588
Для Sue. Вы конечно прекрасно понимаете, что фраза "Но смотреть и видеть не одно и тоже." к Вам совершенно не относится и не является обвинением в слепоте  . Это я уже после вчерашних неожиданных обвинений и каких-то странных выводов некоторых участников форума в мой адрес подстраховываюсь.


Не извиняйтесь.
Это и так понятно, что не ко мне. >:(
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru