Печать

[vadim]

уж не венчурный ли ВЭБ поднажал в РН на последних минутах ...

[Wiwaldi]

нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.

а если поглубже заглянуть 1929й например, по всему этот будет круче

вот ММВБ дни, глядя на него у меня нет оснований предполагать долгосрочный, фундаментально обоснованный рост

вы еще Войну Юга и Севера вспомните...хотя пожалуйста - 29 год - окончание 32 год (фактически тогда началась консолидация), рост с 34-35 года. Но это было почти век назад!!! Возьмите хотя бы с 50-х годов, считая 56 - не увидите большего расхождения в сроках. Исходя даже из этого, ожидаю к концу следующего года значительное восстановление рынка и экономики.

[Theone]

а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?

позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

ну с поправкой на игры спекулянтов, падение рынка считаю обоснованным и нормальным, и даже еще мало упал, хотя я и потерял на этом почти все депо. Это для роста не было причин, почитайте как Батурина, КЕримов и К надували акции сбера, наша экономика сырьевая, сырье упало в 3 раза, рынок сдулся в 4 раза, все закономерно, денег от сырьевиков БУДЕТ поступать меньше, благосостояние БУДЕТ падать.

Про игры с кредитами в сбере знаю, спасибо что напомнили.
Рост рынка связывал всегда с тем, что благосостояние народа увеличивалось.
Падение рынка не связываю с тем что цены на сырьё упали, а пеняю оглядываюсь на кризис ликвидности в межбанке.
Изменение цен на сырье периодически игнорировали и до кризиса и думаю будем игнорить и после.

По гиперинфляции предложил подискутировать, но прошу учесть что это не мой долгосрочный прогноз а лишь игровая теоретическая модель для разминки мозгов

Гиперинфляция может возникнуть (вероятность достаточно низка, чтобы безбоязненно строить теоретеческие модели) из-за следующего витка кризиса и его влияния на реальный сектор. Как следствие резкое удорожание товаров - обесценивание денег - фундаментальные оценки торгующихся компаний в денежном выражении резко вырастут - собсно вырастет их цена на бирже из-за переоценки.

как Вам такая точка зрения?

[Sintetik]

нет в обозримом прошлом кризисов, которые бы тянулись более 2,5 лет. Хоть Японию конца 80-х возьми, хоть США (начало 80-х, 2001). Причем налицо стремительное ускорение экономических циклов.

а если поглубже заглянуть 1929й например, по всему этот будет круче

вот ММВБ дни, глядя на него у меня нет оснований предполагать долгосрочный, фундаментально обоснованный рост

вы еще Войну Юга и Севера вспомните...хотя пожалуйста - 29 год - окончание 32 год (фактически тогда началась консолидация), рост с 34-35 года. Но это было почти век назад!!! Возьмите хотя бы с 50-х годов, считая 56 - не увидите большего расхождения в сроках. Исходя даже из этого, ожидаю к концу следующего года значительное восстановление рынка и экономики.

Кондратьевский цикл 80 лет, ну вот вы сами сказали от кризиса 1929 до подъема 5 лет, консолидация то идет на уровнях куда упали, посмотрите наше падение январское, после него до мая фактически боковик, без особого роста

[Theone]

а как Вам сценарий подъема рынков из-за гиперинфляции?

подъем рынков отражает рост и развитие экономики, рост доходов, сбережений и благосостояния общества в целом, с каких пор гиперинфляция способствовует росту экономики?

позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики, ростом доходов, сбережений и благосостояния общества в целом в нашей стране.

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?

не совсем понял к кому вопрос?) И если ко мне, можно ли показать привязку к процитированной теме? Спасибо

[Demon]

A dollar to rastet segodnia i Oil padaet konechno, xochetsia predpolojit' chto eto korekciya ot rosta s zakritiem gepa ot 24-29 october 

логичнее предположить, что рост был коррекцией к падению. А сейчас в умы спекулянтов начинает медленно проникать значение американской статистики и идут сомнения - действительно ли мы это заложили в цены. И если  ВВП ожидаем, то данные по потребительскому сектору на этой неделе - зер швах. Ждем MSI для полной картины.

[vadim]

позвольте поспорить: недавнее падение ФР РФ показало, что рынок не отражает реальное положение дел с ростом и развитием экономики

в каких, по-Вашему, отраслях экономика РФ растёт и развивается особенно (если считать с момента падения нашего рынка - июнь 2008)?

не совсем понял к кому вопрос?) И если ко мне, можно ли показать привязку к процитированной теме? Спасибо

вопрос к Вам, привязан к Вашему сообщению 18:19:55

[Sintetik]

Гиперинфляция может возникнуть (вероятность достаточно низка, чтобы безбоязненно строить теоретеческие модели) из-за следующего витка кризиса и его влияния на реальный сектор. Как следствие резкое удорожание товаров - обесценивание денег - фундаментальные оценки торгующихся компаний в денежном выражении резко вырастут - собсно вырастет их цена на бирже из-за переоценки.

как Вам такая точка зрения?

не согласен, если кратко то в глобальной экономике кризис перепроизводства, при перепроизводстве идет дефляция, т.е. цены на никому не нужные товары падают, поэтому и активы будут дешеветь, спрос на сырье будет падать.
Выход из такого кризиса это
1. новые рынки - отработано (бССР, Китай, Индия) больше закрытых платежеспособных рынков на планете нет.
2. прорывные темы - отработано(бум ИТ и дот-комов), здесь есть шанс вылезти, был разговор про биотех, но я пока ничего не вижу.
3. война, наиболее простой и проверенный способ

предлагаю заканчивать ибо оффтоп

[Wiwaldi]

Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

[YLene]

Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

130,33 закрытие газпрома. Это как-то меняет ваше имхо?

[dm3008]

Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

Росли против падающей нефти и растущего доллара, это еще во время торгов было видно.
Либо настолько были перепроданы, что все вдруг решили покупать, либо это манипулирование ВЭБа.
Отпылесосил бумаги на дне, фри флоат уменьшил, теперь можно задернуть.
Хотя объемы прошли неплохие.
Что касается перспектив рынка, думаю, самое страшное у нас позади. Если кризис затянется, будем в волатильном боковике болтаться с год.
Гиперинфляция ничего хорошего рынку не принесет. Экономика в таких условиях не развивается, а выживает, соответственно и фондовый рынок на дне.

[raspopov]

Итак с 700 за три дня выросли до 1050 (+ 350 ) это ровно 50%. Где-то, когда-то такое было?
При таком падении все считают деньги. Я считаю акции.
  Задача нарастить потерянные акции . Рост будет – и деньги придут.
 Да , боясь маржинов мне пришлось сбросить половину акций по невыгодной цене.
 Но веря в 3 дневный рост ( как минимум) ,все 3 дня его обосновывал в своих постах,
попробовал рискованный ,агрессивный способ торговли.
 От уровня 750 пополнил счет, чтобы довести уровень маржи до 0,5. Далее смотрел, как только в графе - покупательная способность появлялись деньги ( прибыль) на любом проливе докупал акции (следил, чтобы уровень маржи постоянно был около 0,5).
 Таким образом, счет мой увеличился не  в арифметической прогрессии на 50 %, а в геометрической.(около 70% за 3 дня)
Лафа кончилась. Вечером плечи зафиксил. Основной Лонг оставил.
 Теперь начнется обычная игра или по тренду, или в боковике, Уровни и фибо Лук обозначил, держит строго.
Эти 3 дня  на таком росте по 15% никакой игры против тренда ( имею виду мини тренд на 5-15 минутках) делать было нельзя. ( коррекций почти не было)
Но теперь пойдут коррекции ( откаты). Хотелось бы, чтобы и Дмитрий в учебном плане, как раньше их проигрывал в своих прогнозах и учебных трейдах.

[Wiwaldi]

Было бы очень замечательно, как уже многие здесь подмечали, делать отчет о покупках по мере их совершения, а то и правда получается, что все 3 дня все сидели, молчали, чего то ждали, а к концу дня оказывается, что все перед закрытием в пятницу закупились чуть ли не на 10-е плечи..

[Wiwaldi]

Еще раз убеждаюсь в том, что спор - это не способ найти истину, а катализатор еще большей уверенности в своей точки зрения.

По рынку- меня ГП интересует- очень плохо на мой взгляд, что ниже 130 закрылись. Завтра ИМХО вниз, за это и евро/доллар, и снижающаяся на этом фоне нефть. Надеюсь, 115 устоит.

130,33 закрытие газпрома. Это как-то меняет ваше имхо?

закрытие 129,99 завтра посмотрим, как техника себя оправдает..я в любом случае инвестор) к сожалению, ранее переоценил железобетонные уровни поддержки по газу...

[lazer]

Было бы очень замечательно, как уже многие здесь подмечали, делать отчет о покупках по мере их совершения, а то и правда получается, что все 3 дня все сидели, молчали, чего то ждали, а к концу дня оказывается, что все перед закрытием в пятницу закупились чуть ли не на 10-е плечи..

смотри пятницу- я предупреждал прямо-будем расти +10-все ждут откат а мы +10-И БЕЗ ОТКАТА...и опять +10-так вытряхивают из акций-в общем то старо-какой год наблюдаю-обычно по 4-5%-хватало-но и не падали так глубоко-поэтом и писал-10................

[Метки:]

Метки: