Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в ноябре 2008  (Прочитано 503986 раз)

0 Пользователей и 35 Гостей просматривают эту тему.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #540 : 12 Ноября 2008, 18:15:13 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.
Цель ничто, движение- всё(с)

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #541 : 12 Ноября 2008, 18:16:03 »

оттток - ОК. Согласна.

 А про коллапс от Демуры?

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #542 : 12 Ноября 2008, 18:18:47 »

я для себя долгосрочные выводы сделал, всю свободную наличность в доллары, с рынком поиграюсь немного, все силы бросаю на получение визы L1 и английский, а потом поеду кормить чужую армию. Долгосрочных перспектив в этой стране не было и нет.

 ;D ;D ;D надеюсь это шутка?!  ::)

теория Эллиотта. ее живой классик :) Прехтер гонит Доу на 700 (семьсот).

Насколько я помню, Пректер гонит его на 3500-4500.
это одна из начальных целей. а глобально он считает что началась корекция суперуровня с черт знает какого века. в ветке Егишянца на айтифоруме за октябрь на эту тему была дисскуссия познавательная.

Да и еще вопрос. Ежели у амеров затяжной даун, у нас то на ФР - что? Тоже даун или таки боковик где-ниб. нащупаем?

Как считаете?
я считаю, что через некотрое время рынки и РФ в частности отойдут от копирования динамики штатов. произойдет это после пробоя низов 2002-2003 г. амерами, точнее после закрепления там (что вероятно будет после существенного отскока), ибо тогда с этими засранцами все будет ясно. топиться вместе с ними некто не захочет (хотя в отношении Европы я с Синтетиком согласен- писец и им будет), и начнется своя "восточная" игра. я сегодня приводил цитату деятеля из МВФ- полностью с ним солидарен.
что будет у нас- пока сказать сложно, думаю либо боковик (треугольник) после отскока на 38-62%, либо постепенный коллапс рынка как предрекает Демура. я все же за вариант 1, хотя многое будет зависит от степени тупости наших правителей.
рекомендую следить за фьючами на РТС (не только РИЗ, но и на 2009 г.), если низы не пробьют или фьюч будет лучше базиса, это будет сильным сигналом вверх.

Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #543 : 12 Ноября 2008, 18:20:00 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

СПС

поглядим-посмотрим...

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #544 : 12 Ноября 2008, 18:22:38 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

Ещё и 20.14, но основное обсуждение в 19.14 и 19.36

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #545 : 12 Ноября 2008, 18:28:41 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура.

Кстати, не поняла пользы от предсказания Армагеддона. ПИФы под Есиным упали in line с рынком.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #546 : 12 Ноября 2008, 18:29:19 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
двойное дно надежнее ;)
к тому же из той ситуации когда начался отскок (постоянные приостановки и странные покупки после 18.00 на ММВБ) надо бы рынку вернуться к истокам и понять действительно ли это дно.
Цель ничто, движение- всё(с)

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #547 : 12 Ноября 2008, 18:33:15 »

Че то я и Демуру пропустила. Он говорил про минимум 23 октября, можно подробнее про коллапс?
забанят же нафиг :(
на http://www.rbctv.ru/archive/

там Рынки вчерашние от 19.15 и 19.30 (или что-то около этого). собрали тех кто армаггедон предсказывал- Есин, Левченко и Демура. он что-то про РТС140 лепил, я не вникал особо, мне Левченко интересней был.

Ещё и 20.14, но основное обсуждение в 19.14 и 19.36

Спасибо.

Слушаю уже. Про натур. хоз-во обсуждают... ;D

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #548 : 12 Ноября 2008, 19:01:36 »


Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.
долгосрочно роста потребления не будет, будет рост сбережений и рост налогов (чтобы там Обама не обещал).
кредитование населения в условиях роста безработицы и снижения уровня доходов будет падать.
почему нет инфляции сегодня писал Кабиков.
грубо говоря деньги лежат, а не крутятся. корпорации и фонды сидят без кеша, идут только расчеты по обязательствам, при этом плохие активы аккумулируются в окологосударственных структурах. когда денежные потоки начнут восстанавливаться банки по-любому будут закладывать риски в процентные ставки, что подтолкнет корпорации к росту цен. после распродажи запасов и проведенного сокращения издержек при неросте потребления и неросте производительности у корпораций не будет ресурсов для сдерживания цен, иначе они просто не выживут. ну а кроме того деньги в превую очередь потекут не в производство, а на спекуляции. так маховик начнет разгонятся.ИМХО
Цель ничто, движение- всё(с)

Burk

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #549 : 12 Ноября 2008, 19:06:59 »

Уважаемый Sintetik, для поднятия вашего духа , рекомендую прочитать книгу " МАРОДЕР "  автор Беркем Аль Атоми. Гарантирую , после прочтения вы оптимизм терять больше не будете.  перманентной атараксии коллега  :)

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #550 : 12 Ноября 2008, 19:09:12 »

не так давно на форуме очень убедительно про исчерпание потенциала падения рассуждали и про "движок" вверх. поменялась теоретическая база?



база -среднесрочная-и она не поменялась ;) к новому году будм выше  и намного....а то что периодически возращаемся вниз-тоже неплохо-дно утаптываем......да и какая разница  где стоим-каждая акция воей жизнью живет ;D

Хорошо бы лои не повторить, а отскочить выше.
двойное дно надежнее ;)
к тому же из той ситуации когда начался отскок (постоянные приостановки и странные покупки после 18.00 на ММВБ) надо бы рынку вернуться к истокам и понять действительно ли это дно.
 в прошлый раз дно нарисовали индексы и другие -фьючерсы-пока мы стояли......сегодня то же самое все фьючерсы включая индекс-нарисовали второе дно-а мы стоим.....в прошлый раз реальных цен что нарисовали фьючерсы-мы не увидели....не факт-что увидим и в этот раз......считайте дно вы увидели-сегодня-без всяких потрясений и маржинов ;D

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #551 : 12 Ноября 2008, 19:16:47 »


Вроде бы он говорил о том, что коллапс будет после существенного отскока до марта максимум. Это, видимо, время выплат по американским бумагам - там что-то около 3 трл. долларов называлось. Кстати, не совсем понятно о какой цифре он говорил. Ведь гос долг что-то около 11 трл. долларов, общий с корпортивным 61 трл. В перспективе называл что-то около 148 пунктов по РТС.

Всё-таки я так и не понимаю, откуда этот коллапс возьмётся, его механизм. Вернее, предпосылки ясны, непонятен сценарий. Дефлот по облигациям, отказ от доллара? Почему сейчас не может реализоваться сразу сценарий дефляции? Кстати, о пузырях. Они последнее время резко сдуваются, но при этом не происходит роста инфляции. Что странно. Видимо, действиельно, инфляция будет существенно больше после преодоления кризиса доверия и восстановления кредитования банками. Но этот вариант то же не особо катит, так как преодоление крииса доверия как минимум означает рост желания населения потреблять (потребительская инфляция при увеличении кредитования населения), но при этом доверие к государству и то, что оно сможет решать экономические проблемы, то есть обеспечит экономический рост. будут питать предприятия, которые и ликвидируют избыточную денежную массу, полученную потребителями за счёт поставок дополнительного объёма товаров на рынок.

Короче говоря. не понимаю, как всё-таки механизм инфляции может релизоваться. Тогда как с дефляцией в принципе всё понятно.
долгосрочно роста потребления не будет, будет рост сбережений и рост налогов (чтобы там Обама не обещал).
кредитование населения в условиях роста безработицы и снижения уровня доходов будет падать.
почему нет инфляции сегодня писал Кабиков.
грубо говоря деньги лежат, а не крутятся. корпорации и фонды сидят без кеша, идут только расчеты по обязательствам, при этом плохие активы аккумулируются в окологосударственных структурах. когда денежные потоки начнут восстанавливаться банки по-любому будут закладывать риски в процентные ставки, что подтолкнет корпорации к росту цен. после распродажи запасов и проведенного сокращения издержек при неросте потребления и неросте производительности у корпораций не будет ресурсов для сдерживания цен, иначе они просто не выживут. ну а кроме того деньги в превую очередь потекут не в производство, а на спекуляции. так маховик начнет разгонятся.ИМХО

Спасибо!

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #552 : 12 Ноября 2008, 19:19:57 »

Уважаемый Sintetik, для поднятия вашего духа , рекомендую прочитать книгу " МАРОДЕР "  автор Беркем Аль Атоми. Гарантирую , после прочтения вы оптимизм терять больше не будете.  перманентной атараксии коллега  :)

коллега, я читал эту книгу (как и мародер-2 Каратель) года этак 1,5 назад  :) с автором согласен - БП будет обязательно
Every day for us something new... (c)Metallica

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #553 : 12 Ноября 2008, 19:39:44 »

кстати НАВРЯД ЛИ ММВБ и завтра откроют....а на РТС-хай нерезы дальше выходят ;D....на ММВБ-их все одно нет фактически....ну и АДР-надо отрастить...... ;D ;D. тогда и откроемся-оттолкнувшись от втоого дна-но виртуально.....

Povan

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #554 : 12 Ноября 2008, 19:44:24 »

Д!В! Большой ифляции у амеров по-моему не будет, тк высокая инфляция убивает рынок кредитования напрочь. А бабло как-нибудь стерилизуют, например, возможно, продажей закладываемых сейчас активов.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru