Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в ноябре 2008  (Прочитано 503899 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #780 : 14 Ноября 2008, 08:18:22 »

день как раз понятный, занимался весь день телекомами, но успел цапнуть лука по 840 на локальном заливе, совершенно случайно поэтому могу спокойно поставить стоп на 770, и ждать похода на 1040.

А почему телекомы?

потому что их укатали в 7-10 раз, они не зависят от цен на нефть, региональные часто монополисты, да и от связи люди отказываются в последнюю очередь,  стало интересно покупать под дивы наплевав на цены, без плечей их могут еще в 10 раз укатать - докуплю еще
Every day for us something new... (c)Metallica

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #781 : 14 Ноября 2008, 08:22:25 »

ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Every day for us something new... (c)Metallica

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #782 : 14 Ноября 2008, 08:27:29 »

кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей
Every day for us something new... (c)Metallica

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #783 : 14 Ноября 2008, 09:12:42 »


1. по-моему повторяет динамику акций


на рынке корпоративных облигаций кредитуется реальный бизнес ... как только этот рынок восстанавливается - это сигнал для акций
кредитование реального бизнеса происходит при размещениях, мне думается так. вторичное обращение - это уже наш хлеб.    можете себе представить сейчас условия первичного размещения? :)
и потом, облигации по отношению к акциям можно рассматривать как защитный инструмент, и восстановление рынка облигаций для меня было бы обратным сигналом.

конечно при размещении ... о том и речь ... но сейчас на рынке такие доходности, что никто не сможет разместиться - спроса не будет на новые размещения

это также как выйти с IPO сейчас при газпроме по 100 руб

логика такая: падают доходности по облигациям - начинает размещаться бизнес - бизнес получает кредитный ресур и генерирует прибыль - акции реагируют ростом (в смысле кто за кем ходит)

я к тому что, когда облигации начнут устойчиво расти - развернётся тренд по акциям ... насчёт защиты в наших облигациях хз ... в UST может быть ... думаю без подъёма рынка корпоративного долга акции кардинально не развернутся

+100
Тут еще помимо данных соображений фактор альтернативности вложений присутствует. Пока доходности на облигах высокие, спекулятивному капиталу надежнее размещаться в облигации с интересным потенциальным доходом. Как только доходности на долговом рынке падают, интерес перемещается на фондовый рынок.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #784 : 14 Ноября 2008, 09:21:13 »

ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

Никкор

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 442
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #785 : 14 Ноября 2008, 09:23:20 »

ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)

у ВТБ на март по свопам  31-32

Никкор

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 442
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #786 : 14 Ноября 2008, 09:27:58 »

ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

Да дело не в них, а в нас и в законах экономики - спроса/предложения. Остальное достаточно эфимерно. А соотношение будет явно не в пользу рубля: расходы бюджета, гашение кредитов, цена на нефть, отеч. производители - основные факторы. Думайте

Никкор

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 442
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #787 : 14 Ноября 2008, 09:32:09 »

кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей

большие сомнения в этом. металла - завались - никому на хер не нужен. при дефиците бюджета интересно куда пойдут деньги? прежде всего на социалку (да, будут резать но тем не менее), а вот инфраструктура - ну не знаю...

Serg12

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #788 : 14 Ноября 2008, 09:41:18 »

кстати прикупаю северсталь, аргумент - внутренний рынок: при снижении цен на жилье единственный способ зарабатывать это объемы(спрос есть) металла нужно много, внешний рынок: при обесцененни валют государства будут много вкладывать в инфраструктуру(дороги, мосты, трубопроводы) пример Китай, металла нужно будет много
укатали в 10 раз, при 70-80 за бумагу, дивы тоже становятся интересны, но тоже строго без плечей
А авто производство какую долю в структуре у них занимает? Не потянет вниз?

no fear

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #789 : 14 Ноября 2008, 10:12:52 »

Кстати насчет работает ТА или нет на таком рынке. Приложил картинки из Транзака. Сутки и недели ГП.
Видите как аккуратно ходили до уровней по красной линии на Ишимоку когда штурмовали вершину недавно. Один раз не смоги пройти суточный уровень и закрылись под ним.
Второй раз аккурат хай был на красной недельной:)

Так что что-то работает:)
проход красной линии (киджун) выше цены-слабый сигнал.Пересечение снизу вверх зеленой линией (чинкой) цены-второй по силе сигнал.
За последний год было 4 сигнала:
13 09 2007 покупка 263
17 01 2008 продажа 344
10 04 2008 покупка 308
16 06 2008 продажа 346
ложных небыло
Не надо никого пугать. Не страшно совсем.(c)ВВП

Spearfisher

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
  • Алекс или с рыбой по жизни
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #790 : 14 Ноября 2008, 10:17:07 »

проход красной линии (киджун) выше цены-слабый сигнал.Пересечение снизу вверх зеленой линией (чинкой) цены-второй по силе сигнал.
За последний год было 4 сигнала:
13 09 2007 покупка 263
17 01 2008 продажа 344
10 04 2008 покупка 308
16 06 2008 продажа 346
ложных небыло
Я вообще то в курсе:) Я указал на цели, как хорошо по Ишимоку часто бывает определять цели выхода из позиции либо открытия позиции.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #791 : 14 Ноября 2008, 10:18:32 »

Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

курс уже определяют не депрессии и дефициты а спрос и предложение, т.е. психология, просто задайтесь вопросом куда разместиться если у вас не 1000 долларов в заначке а миллиард или 10, а вокруг все полыхает, и толпы таких же желающих спасти свои денежки? хорошие активы вам не отдадут, комоды падают, куда? значит кэш, в какой валюте кэш? неважно русский вы европеец, китаец, араб или японец.
Every day for us something new... (c)Metallica

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #792 : 14 Ноября 2008, 10:19:34 »

ну как и предпологалось-дны подтвердились ;D ;D ;D.........дефицит гос. бюджета-вырос гораздо больше.........это для Sue-начался тренд ;D ;D ;D-потому что стало понятно-доллар-дерьмо....толпы начнут влезать в акции и комоды ;)-ралли-отскок-начался..............

вот будет сюрприз для хоронителей доллара, когда он приедет к паритету с евро (не сейчас, сейчас отскок к 1,4 +/-)
Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

Да дело не в них, а в нас и в законах экономики - спроса/предложения. Остальное достаточно эфимерно. А соотношение будет явно не в пользу рубля: расходы бюджета, гашение кредитов, цена на нефть, отеч. производители - основные факторы. Думайте

Ну, за рубль я ничего и не говорю, будет девальвироваться постепенно.
Что касается цены на нефть, то при накачке амерами долларовой ликвидности комоды пойдут вверх и может все оказаться не так и страшно для России.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #793 : 14 Ноября 2008, 10:33:44 »

Мне, честно говоря, сложно представить такое усиление доллара. Уже даже сейчас Америка испугалась депрессии, и начала накачку ликвидности. Если они поведут себя крайне жестко, денег никому не давать, пусть все разорятся, но доллар не трогать, тогда да, это возможно, но они вряд ли будут так себя вести, такое поведение их загонит в жуткую депрессию по типу Великой, а им этого очень не хочется.

курс уже определяют не депрессии и дефициты а спрос и предложение, т.е. психология, просто задайтесь вопросом куда разместиться если у вас не 1000 долларов в заначке а миллиард или 10, а вокруг все полыхает, и толпы таких же желающих спасти свои денежки? хорошие активы вам не отдадут, комоды падают, куда? значит кэш, в какой валюте кэш? неважно русский вы европеец, китаец, араб или японец.
Первая волна этого процесса уже в основном заканчилась. Движок по доллару уже ослабел. Вторая волна, да, может случиться на волне банкротств реального сектора, если они будут. Также возможна волна укрепления доллара на фоне краха европейской банковской системы либо серьезного военного конфликта.
Вероятность этого есть, несомненно, но насколько большая совершенно непонятно.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2008
« Ответ #794 : 14 Ноября 2008, 10:39:55 »

Вероятность этого есть, несомненно, но насколько большая совершенно непонятно.
она обратно пропорционально тому что все основные экономические игроки смогут договориться, поступиться частью собственных инетересов и выступить единым фронтом, я ее оцениваю как близкую к нулевой, соответственно вероятность военных конфликтов близка к 100%. посмотрим на пустопорожнюю болтовню на G20.
Every day for us something new... (c)Metallica
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru