Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.  (Прочитано 732168 раз)

0 Пользователей и 24 Гостей просматривают эту тему.

СергейC

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2565 : 17 Апреля 2009, 00:03:58 »

Я тут за золотом все еще наблюдаю (чтож поделать люблю его и Победоносцы).  :)
Так если предположить что оно ведет себя подобно, то напрашиваются аналогии (показаны стрелками) по золоту и DJ (видно будущее).
И еще видно что почти нет инфляции $ относительно золота.

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2566 : 17 Апреля 2009, 00:11:25 »

есть забавная тгк-9-уже неинтересно на этих уровнях дивиденты-50%.когда упоминал-было больше-100%-так она вообще фиг упадет и не падает...........по этой причине.........

Д.В.

Считаете что 9-ка менее перспективна на этих уровнях чем 1 и 2?
нет не думаю-просо карманная бумаг-где будут нормальные дивы-но ничем она не интересней-других тгк-особенно в плане роста..... по дивам там полно всякого хлама у энергетиков-с уже нереальными дивидентами-ну поэтому и ростут быстро сейчас под отечки........лучше бумага с перспективой роста-чем даже огромные дивиденты-а потом просадка............

SK

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2567 : 17 Апреля 2009, 00:11:45 »

ДВ!


а закрытие реестра у 9 в конце мая?

2lazer

не перестаю удивляться Вашей способности анализировать
в эшелоне тоже примерно выработался такой метод - держать бумагу и покупать проливы-продавать выносы)))

СергейC

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2568 : 17 Апреля 2009, 00:11:51 »

есть забавная тгк-9-уже неинтересно на этих уровнях дивиденты-50%.когда упоминал-было больше-100%-так она вообще фиг упадет и не падает...........по этой причине.........

Д.В.

Считаете что 9-ка менее перспективна на этих уровнях чем 1 и 2?

Да в ней якобы ~ 40% дивов пришлют (тут в СМИ написано). Т.е. купив на 50т.р. даже по 0.0018 пришлют 20т.р.
Тогда пусть падает обратно до 0.0011.
Или я обсчитался?

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2569 : 17 Апреля 2009, 00:15:08 »

нет не думаю-просо карманная бумаг-где будут нормальные дивы-но ничем она не интересней-других тгк-особенно в плане роста..... по дивам там полно всякого хлама у энергетиков-с уже нереальными дивидентами-ну поэтому и ростут быстро сейчас под отечки........лучше бумага с перспективой роста-чем даже огромные дивиденты-а потом просадка............

Спасибо. Именно это и хотел услышать. Получается что если у 9-ки дивы 50% то после отсечки и осядет на 50% (а может и больше)
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2570 : 17 Апреля 2009, 00:17:38 »

Да в ней якобы ~ 40% дивов пришлют (тут в СМИ написано). Т.е. купив на 50т.р. даже по 0.0018 пришлют 20т.р.
Тогда пусть падает обратно до 0.0011.
Или я обсчитался?

только где тогда доход?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

СергейC

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2571 : 17 Апреля 2009, 00:19:39 »

Да в ней якобы ~ 40% дивов пришлют (тут в СМИ написано). Т.е. купив на 50т.р. даже по 0.0018 пришлют 20т.р.
Тогда пусть падает обратно до 0.0011.
Или я обсчитался?

только где тогда доход?
Доход к олимпиаде, т.е. лет через 5.  :)   Ну что Вам жалко 30т.р.?

lazer

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1215
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2572 : 17 Апреля 2009, 00:27:10 »

у 9 ки -дивы 0.0073...........при 0.008-было 100%-под это выросла и порастет..потом вернеться-ну 20%-допустим заработали...........тгк-1...2-оферты-0.45...0.42-до цены не дойдут-пусть останояться 0.30.....пусть совсем будет рынок в дерьме-0.25-итого имеем -500%-поэтому...когда вспоминал и 9..и 5-да был потенцал роста -одинаковый..дальше-не факт..........если конечно не брать опять же 3-5 лет-за это время естественно все тгк-минимум -0 уберут удесятеряться..........но я спекулянт-это долго.....для этого есть другая тактика :)

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2573 : 17 Апреля 2009, 00:30:07 »

кто нибудь за ПИКом наблюдает? как думаете когда на север пойдет?

Пойдет думаю ждать не очень долго. лично я держу.

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2574 : 17 Апреля 2009, 01:14:56 »

Доброй ночи!
Тигр-62, как думаете высока вероятность, что ПИК еще просядет. Хочу купить, но пока снижение идет. Может посоветуете на нынешних уровнях можно брать? И почему Вы считаете, что ждать осталось недолго? Заранее спасибо :)

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2575 : 17 Апреля 2009, 01:28:15 »

у 9 ки -дивы 0.0073...........при 0.008-было 100%-под это выросла и порастет..потом вернеться-ну 20%-допустим заработали...........тгк-1...2-оферты-0.45...0.42-до цены не дойдут-пусть останояться 0.30.....пусть совсем будет рынок в дерьме-0.25-итого имеем -500%-поэтому...когда вспоминал и 9..и 5-да был потенцал роста -одинаковый..дальше-не факт..........если конечно не брать опять же 3-5 лет-за это время естественно все тгк-минимум -0 уберут удесятеряться..........но я спекулянт-это долго.....для этого есть другая тактика :)
[/quote]
Лазер, подскажите пжалуйста, сейчас еще актуально купить ТГК-1 или ТГК-2 (так и не поняла что лучше) в перспективе до осени? И как они себя поведут, если будет глубокая коррекция всего рынка?

ttx

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2576 : 17 Апреля 2009, 01:38:51 »

2LASER и/или тому, кому есть что сказать на эту тему

По поводу Ваших слов про ВТБ в сравнении со сбером:
Посмотрел отношение их сегодняшних цен к максимальным (на 19.05.2008). Для обоих получились цифры практически идентичные: 0,327 и 0,328.
Посмотрел также отношение их сегодняшних цен к минимальным (на 28.10.2008).  Для ВТБ: 1,233, для сбера: 1,740.
Т.е. упали к маю 08 они одинаково на сегодня, а вырос к падению в октябре 08 сбер действительно больше.
Стало быть, действительно, можем думать, что ВТБ может будет догонять.
НО: какое у нас основание базироваться на одной дате, а не на другой?
Наверняка Вы делали свой вывод не из таких элементарных соображений, а скорее опираясь на фундаментальный или спекулятивный потенциал (об этом мои соображения ниже - если кому будет интересно.) Не подскажете чуть подробнее об этом?

Второй вопрос - подскажите где лучше посмотреть информацию по ТГК-1,2, в частности по офертам.
Думаю разместиться там. Но хотел бы немного подробнее изучить вопрос.


Мысли о потенциале бумажек (если кому интересно):
Думаю так:

Цена определяется привлекательностью бумажек для покупателя.

Привлекательность бумажек для покупателя определяется:
1) инвестиционным потенциалом с учетом возможности участия в управлении (отдельная тема. О таких раскладах мы либо не знаем, во всяком случае заранее, или знаем заранее и это отдельно учитывается спекулянтами на рынке)
2) инвестиционным потенциалом без возможности участия в управлении - дивиденды и зависящая от них рыночная цена бумаг
3) спекулятивным потенциалом

По идее, "конечные потребители" бумаг - инвесторы (п.1 и п.2). Решая инвестировать они учитывают и риски (экономические, политические и т.п.)
Спекулянты, мелкие и крупные - аккумулятор бумаг. Они способны сами разогреть и перегреть рынок. Тут, в их среде, возникает в частности ТА, который они сами себе придумали, на который ориентируются и который работает в своих пределах. Но если бумажка станет настолько дорогой, что перестанет быть интересной как инвестиция, то, наверное, рано или поздно цена на нее сдуется.

Итак, о чем должен думать я, спекулянт, покупая бумажку?
О том почем, кому и почему и когда я смогу ее продать.
Иными словами: когда, насколько и почему вырастет на нее цена.
И здесь, я, спекулянт, должен оценивать две вещи:
1) насколько эта бумажка может быть интересна инвестору в некотором обозримом будущем - ее "фундаментальная" цена
2) как влияют на ее цену сейчас и повлияют в обозримом будущем настроения самих спекулянтов (может мне удасться ухватить ее на панике сильно дешевле "фундаментала" и сдать на ажиотаже сильно дороже)


Т.к. это мой первый пост здесь, хотя читаю форум с сентября, то хотел бы выразить большое уважение и признательность участникам Форума и пожелать удачных трейдов.
Отдельное спасибо Дмитрию за то, что он создал место, где действительно есть чему научиться и продолжает уделять свое время этому.
С уважением!

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2577 : 17 Апреля 2009, 04:27:20 »

в общий раздел в ветку Литр-ра и полезные ссылки выложил ссылку по электроэнергетике (о компаниях, оперативные новости, в т.ч. по офертам, дивам и пр.)
прошу интересующихся ознакомится и далее посылать вновь интересующихся общими вопросами по известному адресу ;D

по рынку утром ожидаю рост (робот кстати второй день бычит), а вот к вечеру могут быть крутые повороты.
Цель ничто, движение- всё(с)

Aleksander

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Только учусь.
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2578 : 17 Апреля 2009, 05:41:21 »

По металлургам: Заметил что НЛМК и Северсталь ходят в паре. Движняк обычно раньше начинается в НЛМК. Сегодня Северсталь отстала сильно (-1.5% где-то, НЛМК +7%). Стоит ли входить в нее если Амеры не напугают за ночь?.

Все наоборот = сначала шла Северсталь, а потом пошел НМЛК.

Кстати, Нмлк дошла до 200 МА и ее дальнейший рост под большим вопросом. Но если прорвет = 61-63

Не подскажете как получили 61-63 ?

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #2579 : 17 Апреля 2009, 07:17:33 »

......господа трейдеры!.....извинити пожалуйста!....а не слышно ли чего насчет отмены запрета на шорты?....похоже тему положили под сукно! :o...бабло в сейфе киснет!....отменят , все обрушу на рынок!...ну что делать . если в душе шортист!...

к завтрашнему дню просьба сделать аватар. прим. Админа
:-[Умные раздадут  « в душе лонгистам». Рынок просядет, вот тогда шорты отменят и начнут покупать « . в душе шортистов.» :'(
Да, Геннадий Федорович, тоже есть такая мысль, нехилая ловушка получается.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru