Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.  (Прочитано 699036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BESHT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Аслан
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4545 : 01 Мая 2009, 12:40:07 »

Всех с праздником!Очень много интересного прочитал здесь и у самого аппетит разыгрался.Пока что не пробовал работать в квике,а только покупки в депозитарии,однако очень хотелось бы.Только вот не могу определиться с одним вопросом-стоит ли доверять брокерам?А если стоит то каким.Если не трудно,поделитесь опытом.Заранее благодарен.
почитайте в соответствующей ветке http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?board=1.0

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4546 : 01 Мая 2009, 13:03:12 »

С празником всех! Подскажите как ниопатнаму если взять перед закрытием реестра то когда продавать, для получение дивидендов.Спасибо

Самое выгодное обычно - спекулятивная игра перед отсечкой, так как после отсечек рынок полностью дисконтирует дивиденды сразу с открытия на следующий день. Кроме того, на получение дивов уходит несколько месяцев, это тоже нужно дисконтировать с учетом вашей доходности капитала.

Например, в этом году я покупал УрСИ-п за 0.22 в районе 20 марта, сдал по 0.247 в конце марта, акции выросли до 0.28, сейчас 0.219.
Самым выгодным было продать по 0.28. Мои сделки, пусть и не были самыми удачными, но за несколько дней 10%, причем  беспроигрышных - это тоже деньги.

Сейчас бумаги с высокой дивдоходностью в своем большинстве уже отыграли, остались остаточные явления, типа разгона 5% бумаг Сбер-п накануне.

imba.freelance

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4547 : 01 Мая 2009, 13:19:36 »

Кульминация.
...
Ясно, что не сейчас, потому что сейчас начинается сезон говяжей тушенки по низким ценам.
Ваши прогнозы -- медвежьи просто до невозможности. И абсолютно безапелляционны. И так -- который уже день (если не неделю), вне зависимости от того, что происходит на рынке.
Озвучьте, пожалуйста, Вашу позицию. На сколько % депо Вы в шорте и где у вас стопы (стопы-перевороты, может быть)?
Если не секрет, конечно...  ::)
скажу пара слов в защиту Ельчанинова_А_С  :)
...
аналитики, то что они ошибались и оказывались не правы - так на то у вас своя голова есть для анализа (это я пишу тем кто ругает их за прогнозы)
Я никого не ругаю, более того -- даже не спорю (хотя и придерживаюсь другого мнения).
Я лишь спросил именно то, что спросил. Мне интересно, что должно произойти, чтобы мнение г-на Ельчанинова изменилось.

forsayt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
  • Олег, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4548 : 01 Мая 2009, 13:53:05 »

То, что ситуация выправилась, я как человек, работающий каждый день с отчетностями разных организаций, сужу по ним.
и ничего что производства сокращают свои коллективы на 50% от состава?
Основная задача кризиса решена - повышение эффективности. Загляните в любой отчет, выпущенный в апреле -выручка хуже ожиданий, прибыль лучше.
у меня была выручка 100 000 из них прибыль 40 000 (к примеру) — выручка уменьшилась  :) а прибыль с чего вырастет-то если все по-старому? с того что накладные расходы уменьшились? зарплаты меньше платить надо? с чего? и кстати вы инфляционную составляющую берете в расчет, рубль то уже не тот по стоимости, цены выросли еще за счет этого?
То есть это - абсолютный конец кризиса. Full stop, дальше только вверх.
об этом явлении wipp упомянул уже  :) вот после этого мы и получим коррекцию которая не дай бог перерастет во вторую волну падения

forsayt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
  • Олег, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4549 : 01 Мая 2009, 14:09:55 »

И как-то странно торговать на фортсе, используя недельный таймфрейм.
:) недельки я сделал в защиту человека так как это и моя точка зрения
а для анализа у меня 2 тайм фрейма: день и час, 5 минутки для операций

Индекс ММВБ вижу так. Четких сигналов по осцилляторам нет, но линии, проведенные по нижним точкам, показывают тренд вверх. Индекс прошел коррекцию с 24 по 28 апреля и четко оттолкнулся от нижней границы канала. Расположение средних линий подтверждает повышательный тренд.

вот по дням мое видение

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4550 : 01 Мая 2009, 14:24:58 »

То, что ситуация выправилась, я как человек, работающий каждый день с отчетностями разных организаций, сужу по ним.
и ничего что производства сокращают свои коллективы на 50% от состава?
Основная задача кризиса решена - повышение эффективности. Загляните в любой отчет, выпущенный в апреле -выручка хуже ожиданий, прибыль лучше.
у меня была выручка 100 000 из них прибыль 40 000 (к примеру) — выручка уменьшилась  :) а прибыль с чего вырастет-то если все по-старому? с того что накладные расходы уменьшились? зарплаты меньше платить надо? с чего? и кстати вы инфляционную составляющую берете в расчет, рубль то уже не тот по стоимости, цены выросли еще за счет этого?
То есть это - абсолютный конец кризиса. Full stop, дальше только вверх.
об этом явлении wipp упомянул уже  :) вот после этого мы и получим коррекцию которая не дай бог перерастет во вторую волну падения

сокращение персонала - процесс естественный ... освободиться от ненужного балласта (извините за легкий цинизм) - почти всегда полезно ... работники должны осознать, что они нужны только при хорошей самоотдаче ... а то, что наблюдалось до кризиса - полный беспредел, работники ничего особого не показывали, а зарплаты сумасшедшие требовали ... именно это и является самой лучшей чисткой - чисткой мозгов, нужно было спустить немного с небес на землю ... кроме того, реструктуризация организаций, отказ от ненужных услуг и товаров тоже повысила эффективность

... инфляция - да, краткосрочное обесценение мировых валют будет завершающим этапом перед переходом к очередному циклу ... и именно поэтом лучше сейчас быть в акциях ии коммодах  - кэш скоро будет терять каждый день, я уже не говорю о шорте - полный абсурд (только если краткосрочно и если очень явные сигналы, больше 1-2 дней в шорте сейчас бессмыссленно находиться) ... обесценение валют процентов на 40 позволит перейти к новому экономическому циклу ... старые долги существенно обесценятся и не будут уже тяжелым грузом

процесс уже пошел, народ просто бежит из трэжэрей - посмотрите графики доходности ... и потом не говорите, что процесс был полностью неожиданным и непредсказуемым ... как Вы думаете, куда побегут капиталы? в золото? конечно, нет, золото если бы был армагеддон ... а так- в акции и коммоды, и то и другое нам на руку - рост нефти, рост сипи, никкея и др. и пр. ... а ММВБ - тем более двойной эффект - приток денег и позитив на соответствующих рынках, а также вынос шортов приведут к существенному росту наших индексов ... мне жалко тех людей, которые сейчас влезают в шорт

kidd

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4551 : 01 Мая 2009, 15:30:21 »

Д.Д.
Юран, вы очень агрессивны в своих рассуждениях о цели ммвб 1050п. и защите своих лонгов.
Но дело в том, что на этом обычно и попадают- ждут цифру(дойдет и все тут).В целом все правильно, но мамба даже 950п.  30.04. не потрогала. Последние две недели все выносы использую для переоткрытия шортовых позиций. Мое ИМХО - рынок разворачивается.
С графиком ммвб, приведенным  Forsayt  полностью согласен.

P.S. Тут чел писал, который "отгружает на выносах и покупает на проливах", интересно какой у него риск-менеджмент в текущем движении с 10 апреля и какая поза по итогам пятницы.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4552 : 01 Мая 2009, 15:51:49 »

Кульминация.
...
Ясно, что не сейчас, потому что сейчас начинается сезон говяжей тушенки по низким ценам.
Ваши прогнозы -- медвежьи просто до невозможности. И абсолютно безапелляционны. И так -- который уже день (если не неделю), вне зависимости от того, что происходит на рынке.
Озвучьте, пожалуйста, Вашу позицию. На сколько % депо Вы в шорте и где у вас стопы (стопы-перевороты, может быть)?
Если не секрет, конечно...  ::)

Снижаться будем уверенно, долго, не один день и не одну неделю.
Портфельный эксгибиционизм не одобряю. Играю втемную. Цель игры -- район 750 по ММВБ. Допускаю и дальнейшее снижение.
Быковать на рынке сейчас считаю крайне опасным занятием.

Мое мнение изменится, когда будем на уровнях ниже. А также, когда наметятся реальные улучшения в области занятости населения, промышленность покажет рост объема производства (пусть незначительный, но рост, а не замедление падения), когда цены на недвижимость двинутся вверх, когда США прекратит брать в долг, когда перестанет падать спрос на углеводороды.

Есть и еще один вариант, я о нем упоминал как-то: война или чума выкосит "лишнее население" (прошу прощения за цинизм, но деньги не подразумевают гуманизм), оставшиеся как раз впишутся в новую сжатую экономику и цикл роста-падения завершится. Но в этом случае рынки также сядут на пенек.

В России процессы пойдут с временным лагом и слова вроде "когда это случится поздно будет покупать бумаги, они уже будут на хаях" не рассматриваю. Почему с временным лагом? Потому что специфика нашей страны, ее климат не позволяют получать прибыли от производства и переработки быстро. Надо оплачивать тепло работников (это самая главная составляющая себестоимости), в отличие от Штатов, Азии и Бразилии. Нас вынесет вперед только нефть по 150 (при отсутствии банкротства США, то есть при близком нынешнему балансе валют).

Вкратце так. Ухожу на праздник. На вопросы еще готов ответить. Всех спекулянтов с днем труда :)
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4553 : 01 Мая 2009, 16:23:16 »

Д.Д.
Юран, вы очень агрессивны в своих рассуждениях о цели ммвб 1050п. и защите своих лонгов.
Но дело в том, что на этом обычно и попадают- ждут цифру(дойдет и все тут).В целом все правильно, но мамба даже 950п.  30.04. не потрогала. Последние две недели все выносы использую для переоткрытия шортовых позиций. Мое ИМХО - рынок разворачивается.
С графиком ммвб, приведенным  Forsayt  полностью согласен.

P.S. Тут чел писал, который "отгружает на выносах и покупает на проливах", интересно какой у него риск-менеджмент в текущем движении с 10 апреля и какая поза по итогам пятницы.

1050 будет, возможно, через 740, я этого не отрицаю, потом на 1250 пойдем, как 50% коррекции от общего падения ... и все это вписывается в техническую картину, которая выше на графиках ... возможно также 1050-740-1250

... насчет агрессивный - так я без плечей даже сейчас, обычно с плечами торгую ... и когда я в кэше, говорю то же самое, всегда одно и тоже - только рост с небольшими коррекциями ... только месяц назад, когда алкоа плохо отчиталась, по-другому говорил, а как основные отчеты пошли - сразу все ясно стало ... основное движение определяют корпоративные прибыли и потоки капиталов

а насчет коррекции - её глубокой может и не быть ... может только 830 или 792 будет ... слишком многие ее хотят и ждут, выкуп смоют самые нетерпеливые, как обычно происходило весь апрель ... и после отсечек тоже бурного падения не будет - все заранее сольются, кто еще не слился ... крупняк уже весь в кэше, это понятно по аналитикам - будует коррекция в каждом ревью написано ... а раз так, значит как раз её и не будет

Sasha

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4554 : 01 Мая 2009, 16:33:33 »

.

Sasha

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4555 : 01 Мая 2009, 16:47:04 »

Всем ДД! С Праздником! Юран полностью Вас поддерживаю.Как пример.Не буду кривить душой,но весь апрель слышал только о ПАДЕНИИ,вот-вот...вот-вот... В итоге весь апрель просидел в кеше(не считая несколько сделок) в надежде на падение и подбор Сбера по 18-20р для длинного лонга.Самому смешно! В результате просидел доходность только по Сберу +30%.Эх! Тяжело начало пути!

sermin

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Сергей, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4556 : 01 Мая 2009, 19:22:31 »

ДД. Всех С праэдником. Нефть неприлично верх. Хочет коснуться 54 и вниз? Или все таки пробой?

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4557 : 01 Мая 2009, 19:33:44 »

Быковать на рынке сейчас считаю крайне опасным занятием.

а торговать вообще занятие опасное  :)

кстати, по нефти похоже к верхней границе все таки идем:
Всем привет!

ДД, в отличие от многих поддерживаю Юрана, но только время (думаю недалекое) рассудит.
Поддержка обеспечена среднесрочными позами(как уже писал) в гп, сбере, втб, луке.

плюс ко всему брент подтвердил поддержку на $49, верхняя граница боковика у него на $54,3.
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в апреле 2009 г.
« Ответ #4558 : 01 Мая 2009, 20:16:58 »

Уважаемые посетители и участники Форума, обсуждение торгов российскими акциями в мае здесь:  http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1215.0.html
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru