Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июне 2009г.  (Прочитано 623238 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #720 : 03 Июня 2009, 22:40:23 »

Это не рассуждение дорого/дешево...это на маржин-коллы выброс..... вспомните, вчера - шортистов выбивали из РИМ 122К.....многие полетели....я так стопы специально снял...на этот случай... Но нервы...нервы...не восстанавливаются...когда потенциальный лось становится размером с китайский внедорожник....


Поэтому завтра отскок возможен.... по сберу....


Не понял, кого завтра выносить в сбере будут, по-вашему?
Если тех кто в лонге, то цена будет ускоряться вниз во время снижений. А те кто в шорте сидят, сидят с такой маржой, что им пофиг любой подскок вверх.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #721 : 03 Июня 2009, 22:42:36 »

А где Вы видите, что он изменился. Пока что торги в новом диапазоне. Тренды все в силе. Даже самые ближние. А впереди паровоза бежать, ну это дорого просто, даже с учетом стопов. Так что сначала паровоз...
я не вижу что уже изменился, но вероятность очень велика, признаки ниже указал.
для меня заход ниже 1085 будет признаком слабости быков, а заход ниже 1012- считать что тренд сломлен и шортить отскоки уже относительно безопасно.
т.е. вот если сейчас падение продолжится- а вторая дневная красная свеча будет совсем не в кайф быкам- какой уровень Вас убедит, что аптренд сломлен и началась среднесрочная коррекция.
Возврат в прежний диапазон ММВБ. Т.е. под 1090.  Но на счет среднесрочной я бы не спешил. Локально пока...
спасибо. ну понятно, что среднесрочно это когда минимумы и максимумы в канале понижаются.

хм...а удар в башню знатный получился по всем рынкам ;D
Да, не слабо. Но росли также. Поэтому это можно нормой считать. Тот же сбер в текущем тренду уже как то валился также. Евро тоже стремительно взлеьтела.
со Сбером мне в принципе понятно сейчас- там или АВС кончилась (что вряд ли) или 3я волна. сейчас на 42 или на 38 (может через отскок к 52).
а вот то что BKF и RSX льют на объеме, это сигнальчик.
дивера были бы на наших, так ведь нету. :-\  от того и сомнения.
Цель ничто, движение- всё(с)

Tyler Durden

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 520
  • Only after disaster can we be resurrected (с)
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #722 : 03 Июня 2009, 22:43:58 »

Сегодня просидел без дела целый день. Пока вижу ситуацию следующим образом - завтра буду искать точки и бумаги для входа в логи на отскок. По времени удержания - скорее всего вторая половина дня и до послезавтрашнего открытия под гэп вверх. Ну более точно будет видно по тому как рынок с утра себя вести буит. Амеры сегодня корректируются, но в целом ниже 8500 по доу пока не пойдут. Уйдут ниже этого уровня ИМХО только в случае оч сУрьезной и очевидной Ж. До 9000 примерно за них можно не переживать ;D О нас такого не скажешь. Скорее бум идти в противоход теперь в обратном направлении. На росте амеров организуя АЦкоки и нервно сливаясь при их коррекциях. Пока вижу так. Дальше бум посмотеть.

З.Ы. Ну, ессесно оставляю за собой право изменить точку зрения.

Пила, обрывающаяся резко вниз, - на мой взгляд нереальный вариант.  Так что среднесрочно я бы не шортил.  Выше 1225 еще будем

Да, что Вы... какие шорты... уже давно играю только от лонга... лучше стать "счастливым" обладателем акций и долгосрочным инвестором, чем получить дырку от бублика по счету в качестве утешительного приза  ;D А пила конечно мож разный вид иметь. Так сразу её вид можно только угадать. Буду смотреть уже по рынку. Собственно вышеозначенная "идея" - это сырая заготовка. Обрастать "мясом" она будет по ходу движения.
...есть...три пути: путь размышления — это самый благородный; путь подражания — это самый легкий; путь личного опыта — самый тяжелый путь. Конфуций

Undead

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #723 : 03 Июня 2009, 22:49:21 »

2ТИГР-62

Если читаете ветку срочки...то там Xcept дня 3-4 назад давала свое вью... там были такие слова: надеюсь войти в лонг выше 100К....

Кстати нефть по ходу ГЭП закрыла.... Господа со срочки...посмотрите график брента и объемы закупок на минимуме цены сегодня...не зря это...крупняк покупал.... при среднем объеме свечки в 30-50 контрактов.....на минимуме 3 свечки в среднем по 1600 контрактов....то что это лонг я не сомневаюсь....

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #724 : 03 Июня 2009, 22:50:32 »

Я бы напомнил ситуацию, там даже на меньших объемах улетели. Если покупатели поймут, что это слив, или покупалка отвалится, поддержки долго не будет. А похоже на то, что это слив. Льют не по-детски.

SBER   20080916   42,85   44,76   31,57   36   203 991 294   -16%
SBER   20080917   38,99   39,39   26,31   32,55   139 263 341   -17%

Mike24

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #725 : 03 Июня 2009, 22:54:10 »

Это не рассуждение дорого/дешево...это на маржин-коллы выброс..... вспомните, вчера - шортистов выбивали из РИМ 122К.....многие полетели....я так стопы специально снял...на этот случай... Но нервы...нервы...не восстанавливаются...когда потенциальный лось становится размером с китайский внедорожник....


Поэтому завтра отскок возможен.... по сберу....


Не понял, кого завтра выносить в сбере будут, по-вашему?
Если тех кто в лонге, то цена будет ускоряться вниз во время снижений. А те кто в шорте сидят, сидят с такой маржой, что им пофиг любой подскок вверх.


Все пока в рамках коррекции. И пока быки в профите, а вот медведи пока в убытках. Так что не надо. Один день слива. Слили лишних. Завтра посмотрим. Будет снижение, начну крыть лонги. Они в хорошем профите пока. Зайду ниже.
А Вы также 21 мая (когда слив) аж на трех листах тут армагедонили, а как были без бумаг и без профита так и остались.

Вобщем не надо раньше времени....

rostov

  • SKYPE korchaginv.
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Валерий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #726 : 03 Июня 2009, 22:57:45 »

Я бы напомнил ситуацию, там даже на меньших объемах улетели. Если покупатели поймут, что это слив, или покупалка отвалится, поддержки долго не будет. А похоже на то, что это слив. Льют не по-детски.

SBER   20080916   42,85   44,76   31,57   36   203 991 294   -16%
SBER   20080917   38,99   39,39   26,31   32,55   139 263 341   -17%

По хорошему покупателям понедельника и вторника завтра хорошо бы усреднится - если начнут - как раз и откупят миллионов триста бумаги.
Caveat emptor

Аmosov

  • Дмитрий
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 227
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #727 : 03 Июня 2009, 23:01:27 »

Добрый вечер! РТМ сегодня лихо загнули, может есть у кого инфа, предположения, что за задерг? как поведет завтра бумага? Может откупает кто? для чего?

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #728 : 03 Июня 2009, 23:01:46 »

как были без бумаг и без профита так и остались.

Это что за новости?  :)
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #729 : 03 Июня 2009, 23:03:22 »

Это не рассуждение дорого/дешево...это на маржин-коллы выброс..... вспомните, вчера - шортистов выбивали из РИМ 122К.....многие полетели....я так стопы специально снял...на этот случай... Но нервы...нервы...не восстанавливаются...когда потенциальный лось становится размером с китайский внедорожник....


Поэтому завтра отскок возможен.... по сберу....


Не понял, кого завтра выносить в сбере будут, по-вашему?
Если тех кто в лонге, то цена будет ускоряться вниз во время снижений. А те кто в шорте сидят, сидят с такой маржой, что им пофиг любой подскок вверх.
"те, кто в шорте".. настоящих буйных мало. у них очко играет. у тех кто реально, что-то делает.  
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

Undead

  • Гость
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #730 : 03 Июня 2009, 23:06:20 »

2Mike24

Почитайте ветку срочки...там есть некоторые сделки....посчитайте.... потом выводы делайте.....

Мне лишь бы ГО поменьше да волатильность побольше..... а насчет снижения....ну так...цыплят по осени считают....так кажется....


Поймите мне все равно 10К в лонге...или 10К в шорте....сегодня вот 12 К в шорте.

Поймите с точки зрение логики естественно правы быки....так как ниже 0 не уйдешь....и через 1-2-10 лет все равно будем выше текущих уровней.....медведят за разумное соотношений фундамент/бабло.... Что б не было пузырей, которые за месяц в 4 раза сдуваются.... Всякое действие влечет противодействие....

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #731 : 03 Июня 2009, 23:10:02 »

Тигр-62
сегодня РТМ взять успели?

коллеги при всем моем желании шортить сегодня тупо проморгал - работа основная... пришел домой вечером - посмотрел на это все - слив на малых объемах - и купил префов сбера - получилось почти внизу - 26.47 средняя. притом что выбило стоп по вчерашнему ВТБ - ничего страшного непроизошло. действительно пока считаю коррекция в рамках восходящего движения. конечно согласен с тем что если пойдут на падении объемы - тогда это может затянуться.

Но пока я невижу что-бы рубль ослаб очень сильно - там пока все нормально и нет никакого движения на 3..5% что-бы для наглядности сигнал - это я так считаю для себя.

Виктор Анатольевич

  • а всё только начинается...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #732 : 03 Июня 2009, 23:12:42 »

... притом что выбило стоп по вчерашнему ВТБ ...
на сколько % Вы обычно ставите стоп? (в нынишних условиях)
"Три вещи ведут к разорению: женщины, скачки и доверие экспертам" (С)

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #733 : 03 Июня 2009, 23:14:19 »

Пока весь рост под большим сомнением, от самого дна. Восстановление будет очень долгим, так как никаких изменений в положительную сторону пока не было. Не устранены предпосылки кризиса, самые его основы.

Вот только что, на эту же тему: Today 02:30pm EST/06:30pm GMT
(US) Fed's Hoenig: Economic imbalances are putting the recovery at risk, recovery will be more fragile and slower than expected - Unemployment may decline slower "than anyone wants."

Ликвидности больше не дадут, о чём писал неоднократно (но об этом уже явно говорят и госдеятели и в США и в России), старая закончилась, отскок получил логическое завершение.

Тигр-62

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 959
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июне 2009г.
« Ответ #734 : 03 Июня 2009, 23:14:48 »

2ТИГР-62

Если читаете ветку срочки...то там Xcept дня 3-4 назад давала свое вью... там были такие слова: надеюсь войти в лонг выше 100К....

Кстати нефть по ходу ГЭП закрыла.... Господа со срочки...посмотрите график брента и объемы закупок на минимуме цены сегодня...не зря это...крупняк покупал.... при среднем объеме свечки в 30-50 контрактов.....на минимуме 3 свечки в среднем по 1600 контрактов....то что это лонг я не сомневаюсь....

Срочку читаю иногда.  Придет время шорта на фортсе буду читать чаще.

Я с ней согласен - вот 4 месяца росли, нефть на 65, танкеры в которые ее налили по миру еще не распроданы, евро выше 1.4, а мы так прямо с хая и лупанем к "мечте Усиченки" - херня это. Перелом тенденции так не происходит. Так что был бы в акциях  - даунгрейдил бы потихоньку, но не психовал...  :o
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru