Печать

[Livan]

А нефть...   водолаз проколол лед и хочет есть   недолго стучалась. в целом до утра она уже неопуститься - для быков завтра день неупущенных возможностей. посмотрим завтра на РН и Лук - сегодня продавали обоих причем второго очень даже. неужели завтра снова или продавец начнет переворачиваться  . сегодня почему-то вспомнил обзор Дмирия в конце прощлого года когда он писал о стоимости нефти в следующем году до 200 баксов... так если прикинуть что после 147 поход на 40 был коррекцией - то как говорил Фауст на этом форуме при такиой цене за бакс будут давать в морду. просто мысли вслух.

[Юран]

Ну почему отрастать? Отросли уже. Сейчас - падать. Нефть, как драйвер, похоже, себя исчерпала, последние дни на нее не смотрят. Все помнят прошлый год. Рост нефти в отрыве от мировой экономики не может быть долгим драйвером. Сейчас больше на сипи смотрим. Вот гляньте графики по Шеврону и по Эксону, там никто никуда не торопится, тоже нефтянка, ниже начала года. Все понимают, что нефть волатильна - вчера 148, завтра 36, послезавтра 79, потом 20, потом 200.

посмотрел, и чего, на втором графике бумажка хорошо растет, на первом все фигуры ТА на рост... нипонял, чего вы хотели сказать этими графиками..

там рост совсем маленький и даже не отросли выше начала года (хоть драйвер тоже - нефть), у нас уже в 2-3 раза всё выросло по сравнению с теми ценами (да, потому что падали сильнее - вот и игра в отскок идет) ... понятно, что разогнали рынок ... зачем? ... чтобы продать после разгона ... что и осуществляется мастерски ... где бы Вы сливали - 38,2 по Фибо? если смелый, 50% по Фибо ... на 61,8% - нужно быть экстремалом ... а до скончания века никто не собирается в акциях сидеть, тогда разгон бы не делали, втарились бы тихо и не дергали бумаги

[Undead]

И где покупатели РБК во главе с Прохоровым.

А втот здесь и проявляется рынок: как опережающий экономику...как говорится все уже куплено.... до Вас....

Красота среди бегущих...первых нет  и отстающих.....

[Livan]

Ну очень хочется узнать какой урок дает 1% сработавший стоп.

Вы знаете Тигр вот лично меня уже никто непереубедит от них отказаться. просто дело в том что размер стопа нужно соизмерять с размером набранной позы - и это все понимают. а если выбило - значит точка входа неверная. другого варианта нет. вот нет его потому как надо не хвосты от свечек ловить а брать на подтверждении выбранного направления и так что-бы прибыль шла сразу... а стоп только как дисциплина. а руки надо оторвать тому кто говорит что споты вообще ненужны. понятное дело если сидишь в текущей ситуации с 500...700 по ММВБ то стоп будет на 20% ниже текущих - опять же каждый здесь рассудит по своему.

 Никто не говорит, что Стопы не нужны. Опять же марксизм не догма...
Одно дело спокойный рынок как 2007 г., другое дело волатильный 2009. Одно дело фишки, другое дело 2-10 эшелоны. Одно дело тренд вверх, другое дело - флэт и т. д.

так я о том же.   но видимо у меня с русским немного плохо..

[trus]

Виктор Анатольевич,
Хотелось бы знать какой "урок Вы извлекли из нескольких сработавших стопов"? То что при дневной волатильности более 5% почти всех акций 1% стпы ставить - только депо резать - этот урок Вы явно не извлекли...
Может быть  урок был в том, что надо во-время входить? Или, что не надо было выходить на 8% коррекциях? Или что-то еще?  
Ну очень хочется узнать какой урок дает 1% сработавший стоп.

Можно я влезу. Порезать депо 1-2%-ми стопами нереально. А вот наращиванием убыточной позиции - запросто.

Кстати, у группы 410 двухпроцентный стоп рынок не может выбить несколько дней, при всей волотильности.

[ILLOG]

Коллеги, а ведь до официальных шортов осталось 2 дня... Все на низком старте?  

Так значит начнем расти через 2 дня

А вот тут как начнут разыгрывать карту, об этом лучше спросить профи: admin'a, Алексей Маликова, xcept и других настоящих спекулянтов, хотя весьма вероятный сценарий "моё скромное мнение" (с) Pilot  

Добрый вечер, уже писал это на срочке, но важно мнение и критика. Повторю.

Версия:
Разрешение шортов - игра, которую лоббирует кто-то из крупных игроков, чтобы набрать бумаг. Сами собой такие решения не готовятся, как правило, в чьих-то интересах.

Сейчас похоже предпосылки складываются, фри флоаты по многим бумагам небольшие, кто хотел уже слил:
- те кто так или иначе набрал зимой - зафиксили по 200-300%
- многие, кто засел до кризиса - слили по уставшей позе при своих или около того

Остаются желающие продать, но у них своих бумаг уже нету. Скоро им разрешат брать в долг. И кто лоббировал решение - у них выкупит. По возможности дешевле. Поэтому в момент разрешения - возможно припадем. Но дальше - выкуп.
Но цель у Покупца не столько очень низко продавить, сколько набрать объем на уровнях не выше текущих.

Чтобы не дать интрадейщикам раскачать лодку и заработать на волатильности - вводят ограничение.

Сколько так можно набрать?
Я знаю многих, кто считает, что сейчас шортить нельзя,
в нелегальные схемы не лезет, на срочке не работает.
И жалуется, мол, эх, не дают зашортить..
Это разумеется непрофессионалы, но их немало.

А у многих просто руки чешутся и кешь жмет, типа на кнопочки понажимать пофигу куда. Так как шорт запрещен, нажимают на лонг. Дадут шорт, ровно половина нажмет шорт.
Таких тоже много.

Вывод
ДО разрешения играю вниз (2 недели назад под это дело освоил срочку), ВСКОРЕ ПОСЛЕ разрешения - вверх.
Дальше баланс выровнится по-любому, кто-то шортит, кто-то кроет. Плюс я жду Покупца в тот момент и тогда только лонг. Возможен вынос на массовом шортокрыле.

Это моя стратегия чтобы играть "по тренду". Тактику уточняем по динамике и по ТА.

P.S.
-Пока последние 2 недели вниз несколько комфортнее было играть.
-Когда в сентябре запретили шорты - в моменте был вынос вверх 20-25%. Дальше улетели вниз на новые минимумы. Все зеркально..

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg87888.html#msg87888
установлены ограничения на совершение маржинальных и/или необеспеченных сделок, если цена соответствующей сделки ниже 3% от цены закрытия, а также порядок совершения таких сделок по цене ниже 3% от цены закрытия (только в случаях, когда совершение указанных сделок приведет к росту цен на фондовом рынке)  - все равно ограничения будут, так что прямо слива с помощью шортов не ждите


По стопам - часто использую при ожидании статистики, легче вручную контролировать. Но если вручную нет возможности - то почему бы на значимых уровнях не ставить?

[Nadina]

Ув. Тигр, в прошлом году никто не помешал сливать. А фонды поимеют прибыль, оказавшись в кэше. Кэш же не падает! Такие прибыли покажут за год, что мало не покажется. Просто я не верю в эту версию на этот квартал. В прошлом я сам писал то же самое, но этот квартал другой будет ИМХО. Другие драйверы немного.

Вы уже приводили стату по движению индексов в мае, пришли к выводу, что в мае всегда падаем, соответственно упадем и в мае 2009, а на деле что вышло? не упали, это говорит о том, что рынок сейчас другой, что было драйвером к падению 2008 и ниже, не будет работать сейчас. Поэтому нельзя сравнивать, то что было годом ранее с тем что происходит сейчас.

[Tyler Durden]

А в эшелонах, что предпочитаете, если не секрет? Я вот их опасаюсь из-за возможной неликвидности. Вот застрял в РБК - а бумага ента такое чувство никому не нужна просто. И где покупатели РБК во главе с Прохоровым.

так и не нужна она уже никому. поигрались в неё - надоела и забыли. есть метеллурги, удобрения, энергетика. по некоторым фишкам и объем приемлемый проходит. в такой фишке как рбк, автоваз и пр. я неделю размещался бы хотя в тот же многими не любимый автоваз я поиграл на часть депо. на форуме вообще прошло мимо, что он стрельнул не так давно просто волшебно. но такую бумагу набирать и сливать - одно мучение. пока разместился в урке.

[Тигр-62]

Ув. Тигр, в прошлом году никто не помешал сливать.

В том году мир не заливали баблом... был форс-мажор. Наоборот денег не было кредиты отдавать - тут уж не до бонусов

[Undead]

Лайт на диких объемах улетела в космос на уровень 70,60

Причем большая свечка примерно в 1 доллар на сумашедших объемах в 00-30 т.е. после закрытия основной сессии у амеров.....  


Похоже завтра ГЭПИЩЕ вверх в район 115К.... но посмотрим на Азию с утра....



Группа 410 поздравляю....по стопам не выбило...уже хорошо....

[Юран]

Ув. Тигр, в прошлом году никто не помешал сливать. А фонды поимеют прибыль, оказавшись в кэше. Кэш же не падает! Такие прибыли покажут за год, что мало не покажется. Просто я не верю в эту версию на этот квартал. В прошлом я сам писал то же самое, но этот квартал другой будет ИМХО. Другие драйверы немного.

Вы уже приводили стату по движению индексов в мае, пришли к выводу, что в мае всегда падаем, соответственно упадем и в мае 2009, а на деле что вышло? не упали, это говорит о том, что рынок сейчас другой, что было драйвером к падению 2008 и ниже, не будет работать сейчас. Поэтому нельзя сравнивать, то что было годом ранее с тем что происходит сейчас.

Nadina, ну как же, в мае падали, было несколько непохих завалов, в частности, 13 мая, про которое я говорил ... сейчас от 13 мая мы выше на 2%, а нефть на 20% ... вот и считайте, всё в этом мире относительно ... мы упали, иначе это не назовешь ... а что начнется, когда нефть будет падать? а она уже очень скоро начнёт падать, прочитайте мой обзор, там написано, когда и почему

[Ельчанинов]

Лайт на диких объемах улетела в космос на уровень 70,60

Причем большая свечка примерно в 1 доллар на сумашедших объемах в 00-30 т.е. после закрытия основной сессии у амеров.....  


Похоже завтра ГЭПИЩЕ вверх в район 115К.... но посмотрим на Азию с утра....



Группа 410 поздравляю....по стопам не выбило...уже хорошо....

Я что-то объемов не увидел.

[Undead]

Да....у меня немного по-другому смотрится....но факт фактом....просто так в космос не уходит....значит есть причина...


Возможно эта причина - отсутствие предложения со стороны продавцов, которые поехали по домам...оставив домохозяйкам возможность определять цену на нефть......

[rostov]

Да....у меня немного по-другому смотрится....но факт фактом....просто так в космос не уходит....значит есть причина...


Возможно эта причина - отсутствие предложения со стороны продавцов, которые поехали по домам...оставив домохозяйкам возможность определять цену на нефть......

Вы еще на никель с цинком посмотрите - тоже ничего себе - в прошлый раз цинковики русские  плюсовали 25% на таких новостях а гмкн около 9% если правильно помню

[zhivchick]

Ну почему отрастать? Отросли уже. Сейчас - падать. Нефть, как драйвер, похоже, себя исчерпала, последние дни на нее не смотрят. Все помнят прошлый год. Рост нефти в отрыве от мировой экономики не может быть долгим драйвером. Сейчас больше на сипи смотрим. Вот гляньте графики по Шеврону и по Эксону, там никто никуда не торопится, тоже нефтянка, ниже начала года. Все понимают, что нефть волатильна - вчера 148, завтра 36, послезавтра 79, потом 20, потом 200.

посмотрел, и чего, на втором графике бумажка хорошо растет, на первом все фигуры ТА на рост... нипонял, чего вы хотели сказать этими графиками..

там рост совсем маленький и даже не отросли выше начала года (хоть драйвер тоже - нефть), у нас уже в 2-3 раза всё выросло по сравнению с теми ценами (да, потому что падали сильнее - вот и игра в отскок идет) ... понятно, что разогнали рынок ... зачем? ... чтобы продать после разгона ... что и осуществляется мастерски ... где бы Вы сливали - 38,2 по Фибо? если смелый, 50% по Фибо ... на 61,8% - нужно быть экстремалом ... а до скончания века никто не собирается в акциях сидеть, тогда разгон бы не делали, втарились бы тихо и не дергали бумаги

те, кто делает движения, не смотрят на фибо они делают движение, а потом умные трейдеры подгоняют под это ТА, что ляжет, фибо, например. яб начал сливать в тот момент, когда все дружно вокруг начнут тарить. вот индикатор "Юран развернулся в лонг, потомучто устал ждать падения" был-бы супер просто. вот вылезут все из под столов, достанут заначки, тогда и можно начинать фиксить прибыль. а где будет фибо - да плевать я хотел. и еще одна реплика про фибо: походу, половина форума в сбере, например, проводит фибо от мая, а половина от хая исторического. если уж форумчане - не серая масса не в состоянии определиться что взять за точку отсчета, то я молчу за ценность данного индикатора. сам отказался от фибо еще на заре карьеры трейдера. психологию масс он ни на йоту не определяет.

[Метки:]

Метки: