Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июле 2009 г.  (Прочитано 286003 раз)

0 Пользователей и 49 Гостей просматривают эту тему.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #570 : 17 Июля 2009, 18:51:30 »

Шорт ГАз 09.09. 15160, стоп 15350.
Причина: Уперлись в фибу 38,2% от мин и макс года.
Да и перебор уже с ростом.
 

Сработал стоп по последнему шорту по газу на 151,7  (на споте)
Однако рынок сегодня "решительно настроен"

Слава стопам!


Сколько стоп ставите не секрет?

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #571 : 17 Июля 2009, 18:55:51 »

Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #572 : 17 Июля 2009, 18:59:24 »

Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись

Не то было нарисовано...двойное сопротивление получается !

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #573 : 17 Июля 2009, 19:07:47 »

Рынок действительно напряженный и в такие моменты кроме тех и фунд. анализа особенно важен психологический.

Сейчас уже ни над ошибками не поработать, ни тем более трезво новую позу спланировать.
Убытки все по стопам зафиксил по плану, что правильно независимо от дальнейшего движения рынка.
Но все равно еще свежо придание и позитивного настроя на работу нет.

На понедельник ухожу в кеше (если не считать зашорченных вчера ночью Амеров, но там тоже за меня стоп если что поработает).

Поеду молотком и гвоздями работать. Патио недостроенное в усадьбе ждет  ;)  
Всем самых наилучших выходных и позитива  :) :) :)

P.S. 2 Sue   По газпрому вошел в шорт на 150,0 - 150,3, когда после отскока 151,5 на втором заходе раз выше не пошли. Стоп был близкий, в ручном режиме смотрел, пройдем ли предыдущий масимум + атаки в соседних бумагах и индексе. Идея была в ложном пробое 150, там и фиба 61,8% от последнего падения и прошлый сильный уровень и на дневном графике красивый канал вниз рисуется где мы у верхней границы. Может на след неделе еще поиграю, если фундаментал поддержит. Но уже на пути вниз присоединюсь. Хайов насегодня наловился  >:(
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #574 : 17 Июля 2009, 19:11:21 »

Кстати щас мамба очень плотно под 200 EMA на дневках

50 и 200 ЕМА сходятся . Помоему на СиПи то же самое . О чем енто говорит? :)

Мне пока не о чем не говорят - могут и не сойтись


Если они пересекаются помоему это смена тренда

Не то было нарисовано...двойное сопротивление получается !

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #575 : 17 Июля 2009, 19:25:56 »

И еще наблюдение : СиПи сегодня вокруг нуля загзиги рисует , а мы вверх прем . Похоже "ниппель" вверх сработал?(извиняюся за пользование чужим термином, но раз на форуме так повелось)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #576 : 17 Июля 2009, 19:31:23 »

В общем эмоции я убрал...встал в шорт по РИУ.... Через выходные шорт переносит не буду...только шорт брента... Здесь как говорится утро вечера мудреннее...а как показывают последние дни...восток в плане роста цен на нефть не поддерживает запад.....

На вечер планы чуть-чуть интрадея..... жена...сын....прогулка.... у тестя с тещей сегодня день свадьбы....надо к ним съездить и поздравить.....  

Шортить РИУ через выходные я бы сейчас не стал...т.к. ИМХО....возможна мина замеденного действия...когда рванет не знаешь и куда тоже...(я за вверх...даже вот аватар соответствующий) запас прочности благодаря опционам есть (коллы)....а вынести может здорово.... вот выпьют пивка Путин с Кудриным на выходных.....и решат Медведа главного порадовать....  Путин же уже говорил про капитализацию компаний и её восстановление.... и я с ними согласен....как большим людям решать вопросы компаний с такой маленькой капитализацией....даже не солидно....а претендуем и на Опель и на еще что-то...вот прямо в понедельник и решат восстановит и сходу до докризисного уровня.....так что в таких вещах и с учетом меди, бакса и амеров (верхнюю часть вообще пропустить можно  :) ) я бы рисковать не стал..... А вот брент шортить-пожалуйста.... лишь бы Амеры дефолт не объявили....


В общем день простоять...да ночь продержаться....а далее заходная и вперед.... главное что б не через ж... вверх идти...


По рынку не радует отсутствие хорошой волитильности, что б свечки по 1000 пунктов туда сюда летали.....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #577 : 17 Июля 2009, 20:54:19 »

Да....БРЕНТ почти выполнила цели....вылетел по стопам до этого сейчас опять шорт...
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #578 : 17 Июля 2009, 21:25:32 »

Евгений поражаюсь Вашей работоспособности :)

Посмотрел графики все еще раз -по моему вниз сходим не по детски. Но судя по СиПи еще немного оттяжку вверх сделают, до 940-950 может. И чем больше оттяжка -тем дальше отстрелит. Посмотрите RSI  2 и 4 часовики. Многие к RSI критически относятся , но посмотрите как он четко все отражает. (метод "ОТ ОБРАТНОГО")

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #579 : 17 Июля 2009, 22:38:29 »

Для меня шорт - это просто нахождение в купленных позавчера 80х опционах пут (на тот момент центральный страйк), купленных в противовес 1 к 1 с фьючами и удерживаемых))) с того момента, а фьючами я регулирую позу... могу сделать "двухстороннюю параболку", по типу стренгла, откупив фьючи кол-вом, например, в 2 раза менее, чем кол-во путов, или сделать чисто лонговую позу, купив фьючи в соотношении 1 к 1)).

Сейчас выбрал компромиссный вариант - я против правил опять ОТКУПИЛ лонг  фьючей по 87 880, кол-вом в 2 раза меньше кол-ва имеющихся опционов ПУТ, пока так



Продолжаю удерживать параболу описанную  мною подробно 16го июля в 0 часов 17минут.. Я встал в защитную позу на вечерке 16го июля. сохраняя прибыль заработанную с понедельника от уровня 80 860 до 86 330 (этот промежуток я находился в стратегии "1 купленный 80й августовский  пут против 1го купленного фьюча РИУ)... повторять рисунки не буду - подробно описал 16го июля в 0 часов 17 минут с графиками и выкладкой.
Прибыль идет по фьючерсной ветке.... почему не дергаюсь...…фьючерс S&P500 пробил на часовках и 4х часах сопротивление 925 - 930 и закрепляется выше, следующий уровень 945 - 950 (а вот если и его преодолеем, то откроется и нам простор для движения на 97 000) . Нефть болталась нейтрально на 61 – 63 (сейчас подрастает)…

Мы не пробили существенно уровень на котором я «сбалансировал» позиции – 87 700, я ждал явного пробития на 1 000 – 1 500 пунктов для дальнейшего сокращения Лонга по фьючам РИУ…

... Сейчас наступила определенность - мы пробили 90 000, но наращивать Лонги фьючей я передумал… слишком далеко теперь моя защита - 80е ПУТы)))… продолжаю просто «стратегически» ждать, не мешая постепенно прибыли нарастать по фьючерсной, «правой» ветке параболы, стопы в этом случае не нужны. Ориентир для меня – это пробой фьючом СиП 500 вниз уровня 927 – 930 на часах и 4х часовках, пробитие вниз фьючом РИУ сегодняшнего Лоя 88 400, в понедельник подвину ориентир повыше. Я готов ждать в стратегии хоть до 97 000.

Изначально было 4 фьюча на 4 ПУТа 80х на каждые 100 тысяч руб. депоза, с уровня 87 700 2 фьюча против 4х ПУТов 80х

Стопы по фьючам не ставлю, мониторю рынок каждые 2 часа по 10 минут с 10.30 до 23.50– есть страх пропустить движок в 3 – 4 тысячи пунктов)))
Прибыль 20% к депозиту с вечерки понедельника… хороший вход в трендовую стратегию… выходить пока не буду.

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #580 : 17 Июля 2009, 22:44:05 »

Большой респект Форуму и лично Уважаемому Маэстро, силу уровней 78К и 80К (в частности, по Фибо по дневкам, и по часам) видел, но дополнительную решительность сыграть именно трендовую стратегию, а не осторожную "двухсторонку" мне придали посты Маэстро, большой респект за это.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #581 : 17 Июля 2009, 23:00:55 »

У меня другое мнение....не все так плохо в этой жизни.... сейчас по-крайней мере...и отток капитала из Америки это подтверждает так же как и рост ВВП Китай.....вниз не-подетски при нефти в 65$...конечно сходить можем....но думаю большинство-таки шортить побоятся..... ВМЕСТЕ С ТЕМ ЦЕЛИ ВНИЗ ПО НЕФТИ Я УЖЕ ПИСАЛ ЭТО ВОЗМОЖНО БУДЕТ ПОВОДОМ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ...но.... все ждут заходной волны.....

Объясняю свою позу: поскольку я в коллах давно....у меня есть большой запас прочности....и вниз я играть просто боюсь (только интрадейно).... так как реально считаю, что наш рынок сейчас недооценен.... я понимаю, что нет низких цен и высоких.....но у рынка есть определенная память...и это память говорит, что на при таком СиПи и нефти и меди мы должны быть повыше чем сейчас....

Посмотрите на ЛУК...откуда там инвестор....и правильно или нет тарится в противоход рынку с т.з. инвестора????
Посмотрите на СБЕР - может это враги,конечно, закупаются.....с начала года потихоньку...но не зря наверно....

Опять же если все так плохо...на фига нерезам....иметь 30% банковской системы России....

Касательно RSI - да хороший индюк вполне......но смотрите на дневках..... перекрупленности нет.... при этом шортить надо когда он будет пересекать линию 70 в обратном направлении....так что время еще есть....  

Но при всем при этом....возможностей для движения вниз не отрицаю.... но пока не вижу возможности...опять для меня характерен рост закупок во второй половине дня.....скажем так...не наши это закупки....    
При этом если вы видели мои посты до этого....во время бурного роста....я был заодно с ЮРАНом (причем изначально)....вместе в шортах стояли с Ельчаниновым....медведил в силу способностей с уважаемым WIPP.... шортили со 101К вместе с Пушкаревым Д.В.... и как выяснилось все-таки был прав....

Однако...куда по Вашему мнению мы можем сходить в рамках коррекции - у меня есть цель 75К (пока не рабочая)..... скажем так с учетом того что я заработал за неделю.... это для меня будет минус недельный профит....скажем жалко конечно..... но не так критично....а вот потенциал вверх.... Причем если цель 75К достижима при определенных и не очень благоприятных условиях....то цель 140К...достижима даже при цене нефти 65 баксов....    


При этом не кого не призываю вставать в лонг конкретно сейчас....здесь я согласен с WIPP, так как конкретно сейчас возможно как резко вверх...так и резко вниз...а возможности для присоединение к победителям есть всегда.... И сейчас возможность потерять нажитое достаточно велика....сам не один раз терял.... ВОт такая вот канитель....










"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #582 : 17 Июля 2009, 23:01:58 »

Евгений поражаюсь Вашей работоспособности :)

Посмотрел графики все еще раз -по моему вниз сходим не по детски. Но судя по СиПи еще немного оттяжку вверх сделают, до 940-950 может. И чем больше оттяжка -тем дальше отстрелит. Посмотрите RSI  2 и 4 часовики. Многие к RSI критически относятся , но посмотрите как он четко все отражает. (метод "ОТ ОБРАТНОГО")

 

Выше это ответ Вам.....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #583 : 17 Июля 2009, 23:22:55 »

По дневкам Вы правы Евгений перкупленности нет. Но по СиПи  он почти есть. :) Поэтому я предположил что допустим задерг по СиПи до 70 RSI  и оттуда вниз нас СиПи погонит.
Я сейчас в кэше поэтому поза не давит. Попробовал сыграть сегодня от шорта , но вовремя выскочил.Опыт у меня небольшой и только сегодня доперло , что  не надо смотреть ни вниз ни вверх (америку открыл ;D) надо быть готовым играть в любую сторону.
Я сегодня смотрел вниз поэтому и нихрена не заработал, хотя сигналы и в лонг были.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #584 : 17 Июля 2009, 23:27:43 »

Ну а по Амерам писал: думаю вот цель коррекции у них будет в районе 912 пунктов......но как-то я в этом не очень уверен..... Вот если бы это WIPP написал.... я бы больше поверил....

Вот еще бы хотелось Xcept услышать.....скажем так: бычье мнение.... в хорошем смысле слова "бычье" естественно.... а поди она опять где-нибудь в ИТАЛИИ-КОРЕЕ- МАЛАЗИИ....и забыла уже про нас.....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru