Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июле 2009 г.  (Прочитано 286199 раз)

0 Пользователей и 43 Гостей просматривают эту тему.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #60 : 03 Июля 2009, 01:45:15 »

Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.
Доброй ночи!
wipp зачем же вы так категорично. вводите людей в заблуждение, что фьючи нельзя размечать отдельно от идексов. очень даже можно и нужно. ориентироваться может и нужно на индексы, но они не играют по моему мнению главенствующую роль, по крайней мере в волновой разметке.
и в фьюче РТС спокойно можно разметить клин (последний рост на часах). и то движение с 12-00 26.06 отличный даже импульс.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #61 : 03 Июля 2009, 05:27:00 »

Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.

Согласен. Тройка железобетонная.

По поводу разметки фьючей -- я считаю это пустой тратой времени, в силу ценообразования инструмента и природной волатильности. Индексы сами по себе производные и порой выдают такие пируэты, что не сразу разберешь, их производные -- тем более. И все это вдобавок сдобрено соусом острого реагирования на нефть, пару и фьюч на S&P.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #62 : 03 Июля 2009, 10:29:16 »



Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.


Вы сами видете какие шипы на фуче, формации играем, не всегда, про динамику верно сказали, стопы ставить в зависимости от вашего плана, волатильности или выходить вручную. если я выхожу вручную, то для меня должен произойти клоз часа ниже-выше моего уровня.

Спасибо за комменты, а кстати, есть торговые платформы где условную заявку можно ставить с условием не по тому инструменту, чем торгуешь, а по другому?
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #63 : 03 Июля 2009, 10:32:55 »

открытый интерес какой то сразу высокий, и это с утра, перед праздниками. к чему бы это  ::)

nikols

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #64 : 03 Июля 2009, 10:37:36 »



Сам торгую RIU, инструмент ликвидный и живенький, но вот мысль одна меня смущает. Периодически "заносит" его в плане ТА, т.е. много ложных выходов, проколов и т.д.  
ИМХО, связано это с тем, что он по сути вторичен к индексам.
Скажем рисует RIU выход из треугольника а смотришь на ММВБ - там еще у границы  
Мне это сильно затрудняет работу со стопами

Подскажите, поделитесь, есть такие же проблемы и кто как это решает.


Вы сами видете какие шипы на фуче, формации играем, не всегда, про динамику верно сказали, стопы ставить в зависимости от вашего плана, волатильности или выходить вручную. если я выхожу вручную, то для меня должен произойти клоз часа ниже-выше моего уровня.

Спасибо за комменты, а кстати, есть торговые платформы где условную заявку можно ставить с условием не по тому инструменту, чем торгуешь, а по другому?
КВИК, стоп-цена по другой бумаге

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #65 : 03 Июля 2009, 11:22:10 »

Из треугольника вышли, плюс ГП, на мой взгляд есть. Играю в шорт от 95200, но с учетом того, что меня очень долго пилили за последнюю неделю, профит начнется только от 92600. Цели по треугольнику в районе 84К, по ГП цель в район 90 опускается. Цели 91800, 90300 (большая часть позы) + где-то треть до 84-85К собираюсь держать. Если пойдем выше 95500, снова придется пересматривать позу, стоп там.

Из факторов играющих против шорта в данный момент рассматриваю то, что нефть сейчас на поддержках висит. Если пройдет 66.8 вниз(лайт смотрю), то думаю, что 87 мы увидим еще разок.

ОИ хорошенько подрос, это радует, думаю, что недолго осталось консолидироваться, максимум до середины июля, там точно все должно решиться, но рассчитываю на более ранний выход из боковика.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #66 : 03 Июля 2009, 11:41:48 »

По другим рынкам смотрю, по сути практически везде либо на поддержках либо в треугольниках. Евробакс на поддержке, баксоиндекс в треугольнике, по нефти нижняя граница канала, по трежерям и по тем и по другим возле сопротивлений. Из сигналов вниз вижу только ГП по снп, но опять же шею пробить надо. В общем, где-то нужно дать хорошего пинка и полетит всё, вопрос в том, что выступит этим самым "пинком", и куда пинать будут :)

Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #67 : 03 Июля 2009, 11:55:33 »

Картика - РИУ-час.

Если я правильно понимаю картинку как пятиволновку. То к ней сделали корректоз А-В-С.
Вопрос тогда - где будет конец С. Наиболее очевидно - на уровне окончания А.
ну или ниже по фибо удлинениям.

И след вопрос - а дальше то что?
Исходя из это разволновки - дальше вверх. >:(
вы уверенны в правильности разволновки ?
В этой на часах - да.
У Вас др. вариант?
я думаю Вы не правы. дело в том что рост 29.06. был стопроцентной тройкой, это конечно лучше видно на индексах, но и на фьюче сомнительно считать его импульсом.
все-таки фьючерсы слишком сложны для разметки, тем более малоопытными волновиками. лучше ориентироваться на индексы. все что после 12.00 26.06. происходило больше похоже на коррекционную проторговку.
Доброй ночи!
wipp зачем же вы так категорично. вводите людей в заблуждение, что фьючи нельзя размечать отдельно от идексов. очень даже можно и нужно. ориентироваться может и нужно на индексы, но они не играют по моему мнению главенствующую роль, по крайней мере в волновой разметке.
и в фьюче РТС спокойно можно разметить клин (последний рост на часах). и то движение с 12-00 26.06 отличный даже импульс.
во-первых, никого я в заблуждение не ввожу. и мнение это не только мое, тоже самое говорят волновики съевшие не одну собаку в волновом анализе- что волновой лучше работает на индексах, а фьючи очень сложны из-за "шума", "внебержевого" периода (вечерка у нас, ночная-утренняя у них, что начинающим лучше учится на более простых инструментах.
во-вторых, где я написал что нельзя размечать отдельно?! >:(
да ради бога. можно положить рядом график СП и его фьюча, и ответить себе на вопрос (не будучи гуру EWA) что можно более достоверно разметить.
что касается главенствующей роли, можно на эту тему долго спорить, преобладающее мнение, что индекс дорога, а фьюч бегущая вдоль нее тропа. но в конце концов это индивидуальное мнение каждого.
что касается роста с 29.06.
если представить там 1оф3 в качестве LDT, его можно натянуть в импульс. если опуститься до 5мин. там даже можно заключительный вертикальный рост в 5ю волну разложить. но в спорном случае  я предпочитаю смотреть на индексы, как более достоверные в разметке.
Цель ничто, движение- всё(с)

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #68 : 03 Июля 2009, 12:28:58 »

Прокатился от 94 к 92 в шортах, теперь лонг от 92.
Тактика.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #69 : 03 Июля 2009, 12:31:17 »

Прокатился от 94 к 92 в шортах, теперь лонг от 92.
Тактика.

Аналогично, ИМХО сегодня без Амеров и объемов любой пробой диапазона - ложный
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #70 : 03 Июля 2009, 12:37:29 »

Из треугольника вышли, плюс ГП, на мой взгляд есть. Играю в шорт от 95200, но с учетом того, что меня очень долго пилили за последнюю неделю, профит начнется только от 92600. Цели по треугольнику в районе 84К, по ГП цель в район 90 опускается. Цели 91800, 90300 (большая часть позы) + где-то треть до 84-85К собираюсь держать. Если пойдем выше 95500, снова придется пересматривать позу, стоп там.

Из факторов играющих против шорта в данный момент рассматриваю то, что нефть сейчас на поддержках висит. Если пройдет 66.8 вниз(лайт смотрю), то думаю, что 87 мы увидим еще разок.

ОИ хорошенько подрос, это радует, думаю, что недолго осталось консолидироваться, максимум до середины июля, там точно все должно решиться, но рассчитываю на более ранний выход из боковика.

Мы уже вышли из консолидации. 10 или 13 июля увидим 840-730 по ММВБ. Скорее 730, чем 840.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #71 : 03 Июля 2009, 14:23:01 »

Первую четверть позы закрыл по 91865, следующая 90365. Продолжаю наблюдать за рынком. Думаю, вполне себе вероятен отскок от 91500-92000.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #72 : 03 Июля 2009, 15:49:25 »

Первую четверть позы закрыл по 91865, следующая 90365. Продолжаю наблюдать за рынком. Думаю, вполне себе вероятен отскок от 91500-92000.

Ага. Пятиволновой отскок. С оф 4. Конец коррекции к падению. Сейчас засадят последних покупателей и на юг пойдем.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #73 : 03 Июля 2009, 16:06:51 »

Тактически перевернулся в шорт от 92500.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2009 г.
« Ответ #74 : 03 Июля 2009, 16:16:06 »

Тактически перевернулся в шорт от 92500.

Выбило по стопу-перевороту на 92800
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru