Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Фондовый рынок США в июле 2009г.  (Прочитано 50529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Фондовый рынок США в июле 2009г.
« : 01 Июля 2009, 01:39:36 »

Уже июль. Порасти так хочется :)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #1 : 01 Июля 2009, 02:01:08 »

Цитировать
Могу еще вариант неплохой предложить - вверх 940-950 далее вниз на 880. Я его буду отыгрывать....скорее всего буду...
запросто, но после еще одной волнушки вниз (сегодня импульс ИМХО случился), а вверх как писал уже либо двойной зигзаг, и тогда не будет 950, а будет 875... либо 1-2-3(растянутая)-а оф 4 и тогда хз чего еще будет на севере, т.к. даунтренд умрет.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #2 : 01 Июля 2009, 03:48:04 »

специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.

Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
Цель ничто, движение- всё(с)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #3 : 01 Июля 2009, 08:42:15 »

специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.

Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц
Абсолютно согласен, пока деньги не дойдут до потребителей инфляция не вырвется в потребительский сектор.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #4 : 01 Июля 2009, 08:54:11 »

Каким бы я оптимистом не был, но на неделях по SP500 очень нехорошая картина, им эту или следующую надо закрыть в районе 950. Но есть небольшой плюс дивер по RSI на неделях кажет ~1030.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

BESHT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Аслан
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #5 : 01 Июля 2009, 09:12:59 »

специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.

Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц

Полностью согласен. Но есть один момент.
«…рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов…»
Так вот именно в сложившейся ситуации, естественно, банки не будут кредитовать ни частных заемщиков, ни реальный сектор, а будут направлять эти средства на финансовые рынки до наступления «новой волны кризиса и новых списаний». И такие действия могут сделать ярче и сильнее последующие волны кризиса. Поэтому инфляции потребительских цен может и не быть, а рост товарных и фондовых рынков возможен.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #6 : 01 Июля 2009, 09:34:00 »

Картинка Доу-месяц.

До цели не дошли. имхо

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #7 : 01 Июля 2009, 10:25:44 »

специально для ждущих инфляционный рост мнение специалиста :)
"Инфляция стала расти после 2004 года - потому что несмотря на давно возобновившийся экономический рост Фед продолжал держать низкие ставки и производить эмиссию. Если сейчас будет то же самое - то и последствия окажутся такими же: но вся штука в том, что никаких намёков на экономический рост (а тогда, напомню, он возобновился уже в 2002 году) нет и близко - а прибитый спрос держит дефляцию.

Поймите, без возобновления масштабного частного кредитования никакой инфляции не может быть - потому что рост денежной базы не транслируется в рост М2 и М3, а просто превращается в увеличение банковских резервов: именно это сейчас и происходит. А возобновление высоких уровней кредитования возможно лишь при радикальном изменении экономической ситуации - я же думаю, что всё будет наоборот: последует новая волна кризиса, порождающая новые списания и убытки банков - и вся избыточная ликвидность сгорит из-за покрытия свежих недостач капитала. Т.е. я скорее опасаюсь резкого усиления дефляции в районе зимы (если не раньше), чем какой-либо инфляции"
С.А.Егишянц

Я полностью согласен с этим мнением, но оно и лежит на поверхности.
Для меня подобный сценарий стал ясен в марте и вот почему. По долгу службы работаю в одной из металургических компаний в фин отделе. Аналитика конца 2008 года предполагала резкий рост цен к марту - апрелю(20-30%), под это были сфрмированы портфели заказаов, построены оптимистичные планы закрыть краткосрочные долги за счет инфляционной состовляющей и т.д т тому подобное. В итоге загруженность предприятия 60-70% объем реализации -40%, никакой инфляции, со страхом ждем дефляции, начало корпоративных ценовых войн, не нужность кредитов(вопреки всеобщему мнению(они были нужны лишь погасить краткую задолженность)) и вообще все прелести. И вот парадокс лично мое мнение, что рост М2 и М3 возможен лишь в том случае если производители морально смогут себе позволить повышать цены(хотя бы в рамках не уменьшения спроса, а его стагнации) и только в этом случае банки начнут разгружать резервы и питать экономику деньгами сиречь увеличивать М2

Тэл

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
  • Капустин Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #8 : 01 Июля 2009, 10:27:03 »

Я извиняюсь что немного оффтоп США

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #9 : 01 Июля 2009, 13:07:07 »

Сью, Вы совершенно правы, хотя и совершенно не обязательно после этой свечи достижение этой цели.

Пилот, я признаться по неделям вижу нейтральную картину благодаря длинному хвосту предыдущей недели, и только если его закроют черной свечой картина станет негативной (хотя в целом по амерам скопом идут среднесрочные сигналы на продажу, но все они сохраняться и при заскоке выше 960- более того из-за "золотого креста" и пробоя даунтренда этот вариант возможно станет основным, если в ближайшие пару сессий не реализуется негативный краткосрочный сценарий возврата под даунтренд). 
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #10 : 01 Июля 2009, 13:20:10 »

Поэтому инфляции потребительских цен может и не быть, а рост товарных и фондовых рынков возможен.

безусловно, однако учитывая масштаб того роста который уже произошел и не имеет под собой реальных макроэкономических оснований, а также видя рост дефолтов, ИМХО банки в дальнейшем (если конечно они усвоили уроки 2008г. и хоть как-то отладили риск-менеджмент) будут действовать гораздо осторожнее. и в первую очередь они будут повышать вложения в трежерис, т.к. текущие доходности довольно интересны и при начале шухера они не окажутся "последним покупателем".
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #11 : 02 Июля 2009, 01:55:24 »

пересмотрел свой взгляд по СП на негативный в связи с картиной по Доу. там вверх не вытанцовывается
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #12 : 02 Июля 2009, 02:03:27 »

недавно Рубини высказался в несвойственной ему осторожной манере. если честно, я так и не понял что он имел в виду под данными в выделенным фрагменте, но в любом случае если дно ожидается в 4-м квартале, то что-то рынки рановато стартовали в 1-м.

Financial Gain, Economic Pain
by Nouriel Roubini
 
Nouriel RoubiniNEW YORK – In the past three months, global asset prices have rebounded sharply: stock prices have increased by more than 30% in advanced economies, and by much more in most emerging markets. Prices of commodities – oil, energy, and minerals – have soared; corporate credit spreads (the difference between the yield of corporate and government bonds) have narrowed dramatically, as government-bond yields have increased sharply; volatility (the “fear gauge”) has fallen; and the dollar has weakened, as demand for safe dollar assets has abated.

But is the recovery of asset prices driven by economic fundamentals? Is it sustainable? Is the recovery in stock prices another bear-market rally or the beginning of a bullish trend?

While economic data suggests that improvement in fundamentals has occurred - the risk of a near depression has been reduced; the prospects of the global recession bottoming out by year end are increasing; and risk sentiment is improving - it is equally clear that other, less sustainable factors are also playing a role. Moreover, the sharp rise in some asset prices threatens the recovery of a global economy that has not yet hit bottom. Indeed, many risks of a downward market correction remain.

First, confidence and risk aversion are fickle, and bouts of renewed volatility may occur if macroeconomic and financial data were to surprise on the downside – as they may if a near-term and robust global recovery (which many people expect) does not materialize.

Second, extremely loose monetary policies (zero interest rates, quantitative easing, new credit facilities, emissions of government bonds, and purchases of illiquid and risky private assets), together with the huge sums spent to stabilize the financial system, may be causing a new liquidity-driven asset bubble in financial and commodity markets. For example, Chinese state-owned enterprises that gained access to huge amounts of easy money and credit are buying equities and stockpiling commodities well beyond their productive needs.

The risk of a correction in the face of disappointing macroeconomic fundamentals is clear. Indeed, recent data from the United States and other advanced economies suggest that the recession may last through the end of the year. Worse, the recovery is likely to be anemic and sub-par – well below potential for a couple of years, if not longer – as the burden of debts and leverage of the private sector combine with rising public sector debts to limit the ability of households, financial firms, and corporations to lend, borrow, spend, consume, and invest.

This more challenging scenario of anemic recovery undermines hopes for a V-shaped recovery, as low growth and deflationary pressures constrain earnings and profit margins, and as unemployment rates above 10% in most advanced economies cause financial shocks to re-emerge, owing to mounting losses for banks’ and financial institutions’ portfolios of loans and toxic assets. At the same time, financial crises in a number of emerging markets could prove contagious, placing additional stress on global financial markets.

The increase in some asset prices may, moreover, lead to a W-shaped double-dip recession. In particular, thanks to massive liquidity, energy prices are now rising too high too soon. The role that high oil prices played in the summer of 2008 in tipping the global economy into recession should not be underestimated. Oil above $140 a barrel was the last straw – coming on top of the housing busts and financial shocks – for the global economy, as it represented a massive supply shock for the US, Europe, Japan, China and other net importers of oil.

Meanwhile, rising fiscal deficits in most economies are now pushing up the yields of long-term government bonds. Some of the rise in long rates is a necessary correction, as investors are now pricing a global recovery. But some of this increase is driven by more worrisome factors: the effects of large budget deficits and debt on sovereign risk, and thus on real interest rates; and concerns that the incentive to monetize these large deficits will lead to high inflation after the global economy recovers in 2010-11 and deflationary forces abate. The crowding out of private demand, owing to higher government-bond yields – and the ensuing increase in mortgage rates and other private yields – could, in turn, endanger the recovery.

As a result, one cannot rule out that by late 2010 or 2011, a perfect storm of oil above $100 a barrel, rising government-bond yields, and tax increases (as governments seek to avoid debt-refinancing risks) may lead to a renewed growth slowdown, if not an outright double-dip recession.

The recent recovery of asset prices from their March lows is in part justified by fundamentals, as the risks of global financial meltdown and depression have fallen and confidence has improved. But much of the rise is not justified, as it is driven by excessively optimistic expectations of a rapid recovery of growth towards its potential level, and by a liquidity bubble that is raising oil prices and equities too fast too soon. A negative oil shock, together with rising government-bond yields – could clip the recovery’s wings and lead to a significant further downturn in asset prices and in the real economy.

Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #13 : 02 Июля 2009, 02:27:43 »

2 Elena & Sue
наткнулся на материал по ишимоку, оценить не берусь, но если интересно- пишите в личку
Цель ничто, движение- всё(с)

Paragon

  • Игорь
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 176
  • In god we trust...
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в июле 2009г.
« Ответ #14 : 02 Июля 2009, 04:15:20 »

пересмотрел свой взгляд по СП на негативный в связи с картиной по Доу. там вверх не вытанцовывается
Думаете новая порция статистики таки утянит СП (ну и соответственно и нас) вниз? Если да то какие видите цели?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru