Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в июле 2009г.  (Прочитано 486559 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2340 : 27 Июля 2009, 09:09:19 »

Undead, чистый убыток НЛМК только за 1 кв 2009 года (из металлургов - самая большая капитализация именно у них) - 251 млн. долларов. (около 8 млрд.руб.!), кредиты около 3 млрд. долларов!, а валюта баланса схлопнулась на 3,2 млрд. долларов только за 1 кв. (20%)! ... мне продолжать?

Если хочется видеть хорошее - Ок, можно найти любые зеленые ростки. Эти поиски характерны для отскока, люди думают, что за пару кварталов что-то может поправиться ... но так не бывает (в истории такого ни разу не было при циклических кризисах)
реальная экономика и наш ФР несколько разные вещи.
абсолютно согласен, при чем настолько разные, что рассматривать надо отдельно :)
тихая гавань - 2 была в мае, сейчас тихая гавань-3, как я понимаю ...
Да какая уж тут гавань, сравните индексы. Просто негатив должен накопиться и эйфория пройти от отчетов.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2341 : 27 Июля 2009, 09:10:16 »

Не останавливает даже это.

Nippon Yusen Reports Q1 Net loss ¥18.9B v loss ¥5Be, Op loss ¥25.5B v profit ¥58.2B y/y, Rev ¥380B v ¥509Be; Cuts FY2010 forecast - Guides FY2010 Net loss ¥5B v profit ¥12.5Be, Op profit ¥20B v ¥37.6Be, Rev ¥1.71T.

Я, кстати, пересчитал ВВП США за 2 квартал. Всё же расчет ведется методом скользящих средних. Получается, что падение составит никак не меньше 5%. Это связано со следующим:

Real nonresidential fixed investment decreased 37.3 percent, compared with a decrease of 21.7 percent.  Nonresidential structures decreased 42.9 percent, compared with a decrease of 9.4 percent.  Equipment and software decreased 33.7 percent, compared with a decrease of 28.1 percent.  Real residential fixed investment decreased 38.8 percent, compared with a
decrease of 22.8 percent.

Таким образом, инвестиции упали более, чем в 2 раза за короткий период, а это около триллиона долларов (с 2 триллионов). Значит, вместо 1,6 триллиона мы увидим там цифру около 1 трлн. А это уже -3% ВВП без учета инфляции.

Значит, индексы задирают перед четвергом. А кто-то это послушно и радостно покупает ...

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2342 : 27 Июля 2009, 09:16:56 »

На сегодня-завтра смотрю вот так, а дальше sp500 покажет.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2343 : 27 Июля 2009, 09:20:41 »

Юран, Вы всё говорите и расписываете правильно, но на мой взгляд не учитываете инертность мышления и динамику. Все Ваши выкладки (я в этом не сомневаюсь) сработают, может не на 100%, но на 90-95%, вопрос, когда. Я думаю уже скоро, но это "скоро" лучше ждать в кэше при зафиксированных лонгах.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Paragon

  • Игорь
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 176
  • In god we trust...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2344 : 27 Июля 2009, 09:45:45 »

ДУ!
Если ВВП по факту окажется таким как говорит Юран -5% при ожидаемом, напр., -1,5% (finviz.com) или -0,7% (bloomberg.com), то такое "скоро" может случиться уже в пятницу.

2Юран: единственное, что смущает в Ваших выкладках: методика расчета ВВП достаточно проста, а исходники которые вы взяли за основу вполне доступны, тем более для таких уважаемых ресурсов... Промахнуться с оценкой ВВП настолько?! ИМХО, сомнительно. Если так и случиться (ВВП близко к ожидаемому), то одним поводом для коррекции в ближайшее время станет меньше.

denisd

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Денис
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2345 : 27 Июля 2009, 09:56:24 »

Не останавливает даже это.

Nippon Yusen Reports Q1 Net loss ¥18.9B v loss ¥5Be, Op loss ¥25.5B v profit ¥58.2B y/y, Rev ¥380B v ¥509Be; Cuts FY2010 forecast - Guides FY2010 Net loss ¥5B v profit ¥12.5Be, Op profit ¥20B v ¥37.6Be, Rev ¥1.71T.

Я, кстати, пересчитал ВВП США за 2 квартал. Всё же расчет ведется методом скользящих средних. Получается, что падение составит никак не меньше 5%. Это связано со следующим:

Real nonresidential fixed investment decreased 37.3 percent, compared with a decrease of 21.7 percent.  Nonresidential structures decreased 42.9 percent, compared with a decrease of 9.4 percent.  Equipment and software decreased 33.7 percent, compared with a decrease of 28.1 percent.  Real residential fixed investment decreased 38.8 percent, compared with a
decrease of 22.8 percent.

Таким образом, инвестиции упали более, чем в 2 раза за короткий период, а это около триллиона долларов (с 2 триллионов). Значит, вместо 1,6 триллиона мы увидим там цифру около 1 трлн. А это уже -3% ВВП без учета инфляции.

Значит, индексы задирают перед четвергом. А кто-то это послушно и радостно покупает ...


Юран, при всём уважении, ВВП в пятницу http://www.briefing.com/Investor/Public/Calendars/EconomicCalendar.htm

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2346 : 27 Июля 2009, 10:08:08 »

Добрый день. До сих пор был чтецом форума.. потянуло на участие.  новоиспеченный ученик Дмитрия. Выкладываю картинку в поддержку точки входа по-Тэлу. Обоснования там же. -«… плавное поступательное движение с 21 сменилось, дергаными выносами – признак смены машиниста паровоза с «делателя тренда» на «шустрых спекулей» хоть и больших…»
Уважаемый РЕПИН.
 Эта фраза  ( и остальное обоснование) говорит, что вы не молодой, а достойны уважения на +++++.
Спасибо за бальзам на мою душу. Появляйтесь чаще.
 ;)
Не совсем понял всё.Но хотелось бы понять.Если Вам не трудно,то разясните г-н Распопов.
тоже, что не совсем понял!



 ...он более подробно рассматривал вход спекулятивных денег на рынок.....т.е. на текущий момент движения нашего рынка зависят от крупных спекулей.... движняк вверх.... потом движняк вниз....потом еще куда-нибудь....к нефти привяжемся....СиПи игнорить будем.....потом наоборот......в общем весело будет....

...
Спасибо. Суть объяснил , облегчив мне ответ. Сейчас движение определяют не крупные инвестиционные деньги, а игра крупных  (мирового масштаба) спекулянтов по засаживанию «физиков» в акции, перед серьезным трендом вниз.
С последним графиком и советом Андрея ( пилот) полностью согласен. ( тактика на сегодня)
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2347 : 27 Июля 2009, 10:47:46 »

Добрый день. До сих пор был чтецом форума.. потянуло на участие.  новоиспеченный ученик Дмитрия. Выкладываю картинку в поддержку точки входа по-Тэлу. Обоснования там же. -«… плавное поступательное движение с 21 сменилось, дергаными выносами – признак смены машиниста паровоза с «делателя тренда» на «шустрых спекулей» хоть и больших…»
Уважаемый РЕПИН.
 Эта фраза  ( и остальное обоснование) говорит, что вы не молодой, а достойны уважения на +++++.
Спасибо за бальзам на мою душу. Появляйтесь чаще.
 ;)
Не совсем понял всё.Но хотелось бы понять.Если Вам не трудно,то разясните г-н Распопов.
тоже, что не совсем понял!



 ...он более подробно рассматривал вход спекулятивных денег на рынок.....т.е. на текущий момент движения нашего рынка зависят от крупных спекулей.... движняк вверх.... потом движняк вниз....потом еще куда-нибудь....к нефти привяжемся....СиПи игнорить будем.....потом наоборот......в общем весело будет....

...
Спасибо. Суть объяснил , облегчив мне ответ. Сейчас движение определяют не крупные инвестиционные деньги, а игра крупных  (мирового масштаба) спекулянтов по засаживанию «физиков» в акции, перед серьезным трендом вниз.
С последним графиком и советом Андрея ( пилот) полностью согласен. ( тактика на сегодня)


Я вот все читал читал, да и не смог удержаться от вопроса. Как Вы можете предугадать, что будет хз откуда то и когда то нисходящий тренд. Вы ясновидящий??? ТА это покажет по картинке и все это увидят. Как можно предвосхищать то, намека на что пока не видно.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2348 : 27 Июля 2009, 10:50:15 »

Цитата: игра крупных  (мирового масштаба) спекулянтов по засаживанию «физиков» в акции.

[/quote]У меня такое же мнение.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2349 : 27 Июля 2009, 10:53:38 »

ДУ!
Если ВВП по факту окажется таким как говорит Юран -5% при ожидаемом, напр., -1,5% (finviz.com) или -0,7% (bloomberg.com), то такое "скоро" может случиться уже в пятницу.

2Юран: единственное, что смущает в Ваших выкладках: методика расчета ВВП достаточно проста, а исходники которые вы взяли за основу вполне доступны, тем более для таких уважаемых ресурсов... Промахнуться с оценкой ВВП настолько?! ИМХО, сомнительно. Если так и случиться (ВВП близко к ожидаемому), то одним поводом для коррекции в ближайшее время станет меньше.

Методика как раз очень сложная, там все суммы корректируются на сезонность (я владею данной методикой, но мне пришлось сначала исключить сезонный фактор из прошлых данных, ситуация осложняется тем, что после 2004 года они перестали печатать без сезонного фактора, что дает возможность подрисовывать данные. Кстати, данные по импорту-экспорту с учетом скользящих значений в предыдущем квартале на самом деле оказались немного подрисованными, но незначительно, порядка 100 млрд.). Кроме того, нужно применять Moving average. Этот фактор тоже сначала нужно устранить, потом восстановить. А с оценкой почти всегда очень сильно промахиваются. Я не думаю, что все специалисты, которые дают свой прогноз на блумберг, делают пересчет. Они просто мнение высказывают.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2350 : 27 Июля 2009, 10:54:26 »

Доброе утро.

Газпром смотрится слабовато.
Не повторил (пока) максимумы пятницы даже на фоне эйфории рынка и нефтянки
Возможно и правда инсайд есть о негативе и идет слив.
Дмитрий упоминал на прошлой неделе.
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2351 : 27 Июля 2009, 10:58:04 »

Еще как вариант подкину другую сторону монетки. А может быть наоброт, засадили всех в шорт и скоро вынос? Да никто никогда этого точно не знает. Одни домыслы.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2352 : 27 Июля 2009, 10:59:26 »

В Китае тоже всех в акции засаживают засаживают, а они все не падают и не падают. Во дела то :)

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2353 : 27 Июля 2009, 10:59:54 »


Я вот все читал читал, да и не смог удержаться от вопроса. Как Вы можете предугадать, что будет хз откуда то и когда то нисходящий тренд. Вы ясновидящий??? ТА это покажет по картинке и все это увидят. Как можно предвосхищать то, намека на что пока не видно.
[/quote]Может я не прав,тогда поправьте меня,но не вижу бумаг с превликательными ценами,которые хотелось бы купить,даже при такой цене на нефть.А покупают и продают спекулянты(такой междуусобчик).

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в июле 2009г.
« Ответ #2354 : 27 Июля 2009, 11:03:21 »

Еще как вариант подкину другую сторону монетки. А может быть наоброт, засадили всех в шорт и скоро вынос? Да никто никогда этого точно не знает. Одни домыслы.

+1
Чем больше таких домыслов в голове, тем больше вероятность, что как раз тебе и ЗАСАДЯТ. Проверено на собственном опыте  ;D
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru