Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2009 г.  (Прочитано 307433 раз)

0 Пользователей и 98 Гостей просматривают эту тему.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1035 : 18 Августа 2009, 12:08:20 »

В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Интересно, что будет с ОИ после сделки.
Сделки не будет, ИМХО. Такие сайзы в стаканах не делают :)

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1036 : 18 Августа 2009, 12:11:26 »

В стакане по коллам со 130 000 страйком на покупку по 555 стоит 5518 лотов  :o
Для сравнения - открытый интерес по этому страйку к настоящему моменту 4290.
Кто-то готов впулить более 1,5 млн. в эту эфемерную возможность (дельта 0,07 текущая, тэта -40) или откупает ?  ???
Интересно, что будет с ОИ после сделки.

отщипнули от лота, ОИ на 180 вырос.
Значит, покупает.
Хмм ...
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1037 : 18 Августа 2009, 12:24:16 »

добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1038 : 18 Августа 2009, 12:46:57 »

добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1039 : 18 Августа 2009, 12:54:28 »

добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.

А что это за "класт. анализ" не просветите ?

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1040 : 18 Августа 2009, 13:04:29 »

добавил еще шорта по 99600. Причины те же + снижение нефти.

ИМХО, от 99 400 покупают хорошим сайзом (класт.анализ на это показывает).
От 100 200 удобнее шортить.
Но, конечно, эти уровни не серьезны - движок по нефти и / или СиПи легко сменит нам уровни.

А что это за "класт. анализ" не просветите ?

В некоторых терминалах можно накладывать на график он-лайн цены и объемы прошедших сделок - слева виде пиков различной величины показываются. На вялом рынке эти данные могут как-то использоваться в краткосрочной торговле. Удобно понимать, где большиноство покупают / продают.
Да, и еще другим цетом можно заявки на покупку / продажу ожидающие исполнения показать - прямо на "полотне" уже прошедших сделок. Если есть "навес" серьезный с той или иной стороны - можно ожидать, что пробоя не случиться (по крайней мере, сразу).

В общем, удобное графическое представление.
 
Но слишком серьезно на нашем рынке относиться к этом индикатору,конечно, не следует.

уважаемый, Вы зарегестрировались на Форуме аж  в 2007 году, и я знаю кто Вы и откуда :) прошу до конца текущей недели поставить себе нормальную Аватару. прим. Админа
« Последнее редактирование: 18 Августа 2009, 13:57:02 от admin »
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1041 : 18 Августа 2009, 14:50:36 »

Добрый день.. отдых в конце лета всегда благотворен... посмотрел, что было в последнее время.. Вам все хорошо ответил Михаил, он же mk. Я часто использую "синтетику" - опционы вместе с фьючами, в том числе синтетческие коллы (и путы). От себя добавлю... поизучайте опционные калькуляторы, самый доступный на option.ru
Посмотрите РАЗНЫЕ соотношения опционов и фьючерсов, не только 1 к 1му, позции могут быть и в одну сторону, и одновременно в обе и т. д., обратите внимание на "греков", особенно на Дельту и временной распад Тета, порисуйте графики P/L. Мне, например, нравится периодически выстраивать дельта - нейтральные позы и "садиться" на некоторое время "в засаду".

Интересный калькулятор! Спасибо!
Только вот непонятно - почему размер ГО в синтетическом коле на порядок меньше чем по просто фьючерсам? т.е. купить пут + фьюч занимает меньше ГО чем просто купить фьюч

и еще, мне непонятно в каких единицах считается стоимость опциона на индекс? если например 100й пут стоит 7 тысяч, то для отслеживани динамики в рублях его так же как и фьючи надо делить на 5(шаг цены) и умножать на стоимость шага?
И как происходит покупка опциона? под него так же закладывается ГО или выплачивается фиксированная премия равная цене опциона переведенной (если надо) в рубли?
В "интересном", как Вы правильно заметили, калькуляторе кроме графы Цена (в пунктах и ВСЕ точно также в таких же пунктах как и у фьючерса на индекс РТС, если Вы в качестве базы для портфеля выбрали RTS) есть графа Цена, руб., где цена опциона переведена из пунктов в рубли.
Как Вы правильно заметили ГО на пару фьючерс плюс пут МЕНЬШЕ, чем ГО просто фьюча, логично - из ГО фьюча вычитается стоимость покупки опциона пут направленного в противоположную сторону, риски ниже, чем просто при покупке фьюча.
Никаких премий при покупке опциона сейчас не отнимается как у классических опционов, берут ГО в размере премии купленного опциона...
Все лучше, проще и понятнее сразу станет, если Вы купите 1 опцион, подержите, продадите, Вы сразу почувствуете....

да, стал что-то понимать. но еще далеко не все
завтра открою у брокера работу с опционами. почему-то бкс при открытом фортсе не дает их покупать
еще вопрос - получается, что в опционных стратегиях можно без суперриска загружать до 100% ГО? Ну если не 100% то 80, вероятно, - рабочая часть?


Извините, что с опозданием... смотрю урывками. 1) в БКС ес ть хитрость - если Вы присоединячетесь к общему счеите брокерскому, то это не подразумевает работу с опционами. Если хотите в БКС работать с опционами, то Вы должнгы обязательно сказать об этом брокеру - пусть открывает Вам отдельный (выделяет) брокерский счет.
2) Никогда даже в относительно безопасных стратегиях с опционами "от покупки" я первоначально не гружу более 30% в ГО, при перестроениях - больше, в схемах "от продаж" опционов бывает, что в ГОт оказывается до 75% депоза, но это крайний и редкий случай.
3) В схемах (стратегиях)редко сижу до погашения. обычно ловлю либо тренды по 10 000... 20 000 пунктьов по фьючу на индекс РТС, либо крупные движки в 5 000 - 7 000 пунктов.... и... корректируюсь определенным образом или - реже - закрываю стратегию полностью.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1042 : 18 Августа 2009, 14:53:15 »

сорри за ошибки пери наборе текста... работаю из любых мест с помощью мини - ноутбука в 9 дюймов с нестандартной маленькой клавиатурой, иногда нажимаю по 2 клавиши.)))

главное, чтоб эти две одновременные клавиши были не buy/sell , остальное переживем и Вы и мы :) прим. Админа
« Последнее редактирование: 18 Августа 2009, 15:11:03 от admin »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1043 : 18 Августа 2009, 15:30:53 »

слива не видел. видел шорты и фикс нервных.
нефть откатила больше чем я ожидал, но не кретично. зато движок бдет сильнее
амеры - аналогично

с такой шортовой подушкой теперь можно переписывать хаи, по идее-то

напрягает то, что покупцы ушли и не видно их уже сколько сессий. может, устроили засаду?
 

Если посмотреть график нефти, допустим, на днях....или на 4 часах.... То хорошо видно, что нефть любит коректироваться "по классике" на 38,2 к росту......и именно этот уровень, как не обидно, я пропустил когда писал, что пробив уровень 71 мы открываем дорогу на 65...... Исправляюсь....

Т.е., ИМХО, нефть пока укладывается в свою стандартную коррекцию к росту.... 

Продолжаю удерживать лонги Брента и РИУ.....шорт бакса (сегодня немного не дошел до тэйк профита.... :) )


Думаю, что все слышали новость касательно увеличения времени торгов на РТС до 18-45 с 28 августа......соответственно сделают клиринг в нормальное время.....тоже радость....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1044 : 18 Августа 2009, 16:38:04 »

вышел из шорта по 97700. Почему вышел - т.к. "в палку выходим".

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1045 : 18 Августа 2009, 16:49:41 »

Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1046 : 18 Августа 2009, 16:54:23 »

в угадайку нет желания играть

по вашему и Дмитрий в угадайку работал? Думаю, исход был бы таким же, даже на положительной стате, мягче движение разве что было бы

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1047 : 18 Августа 2009, 16:56:53 »

Перед статой все сделки как всегда закрыла  (в угадайку нет желания играть). Да вот не заметила одну заявку, лонг на 99020. Вот и результат - дневной профит почти  в ноль - хоть головой об стенку бейся.
бывает... я вчера вместо шорта лонг нажал на 98,5 перед вечеркой, потом долго выпутывался...

Я в шортах, жду еще ниже... т.к.  бакс вроде опять вниз смотрит, да и нефть вернулась на своя...

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1048 : 18 Августа 2009, 17:03:08 »

в угадайку нет желания играть
по вашему и Дмитрий в угадайку работал? Думаю, исход был бы таким же, даже на положительной стате, мягче движение разве что было бы
А если б стата была гораздо лучше ожиданий?

Дмитрий нет - он знал, но почему-то мне кажется, что здесь больше ФА, а не просто парные индикаторы. Для меня, например, было сложно понять, что стата будет хуже ожиданий, поэтому все (ну почти все :)) закрыла.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2009 г.
« Ответ #1049 : 18 Августа 2009, 17:08:29 »

Китай валится уже какой день подряд, стата лишь придает ускорение, а вектор не меняет
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru