Печать

[ацид]

Коллеги, писали уже недавно, в трансе ОИ нет.

[Archi]

Коллеги, писали уже недавно, в трансе ОИ нет.

Спасибо, что напомнили. были такие подозрения... хорошо что можно еще и квик включить

[yuferov]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40
[/quote]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40
[/quote]

Фундаментал по нефти понятие достаточно условное. Дело в том, что в диапазоне от 20$ до 200$ нефть крайне малоэластична (об низкой эластичности ув. Юран писал) и с очень большой задержкой реакции.  Падение цены практически не приводит к росту потребления, а рост цены к падению потребления. Колебания в потреблении в +-3% зависят от экономической ситуации, но не от цены нефти. Например, доля стоимости нефти в стоимости бензина менее 10%. Вопрос - насколько сильно должна увеличится цена нефти, чтобы увеличить стоимость бензина так, чтобы от него стали отказываться? На личном примере, при расходе 20 литров на 100 км я в месяц трачу тысячи три от силы (поездки по городу, иногда в выходные на дачу). Соответственно, у американцев бензин подешевле, у европейцев подороже, но в целом в общей структуре трат 50$-300$ в месяц не такая большая статья расходов для средего класса.

С авиационным керосином и нефтехимией посложнее, но в общем всё сводится к тому, что цена нефти - есть договор между потребителями и поставщиками с поправкой на действия деривативных спекулянтов. И в указанном выше дипазоне эта цена может быть любой. Примеров тому масса - вот в прошлом году протащили с весны нефть на 50$ вверх до летних хаев Голдман и компания против начавшегося падения всех рынков , почуяв кровь (шортов на $400 m ныне несуществующей сервисно-нефтяной компании - история описана в англ. Forbes) . И ничего, на фундаментал там никто не смотрел. А был бы продолжающийся рост, так и под 200$ смогли бы дотащить - всего +30% оставалось.

Так что остаётся нам только гадать куда пойдёт нефть - наплюют и на технику, и на фундаментал. Но очевидно, что в моменте нефть пойдёт не туда, куда будет ждать большинство. Иначе ам-е инвестбанкиры не смогут получить свои бонусы за сверхприбыли.

[Sintetik]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

[mvs]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)

[Sintetik]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

[yuferov]

Коллеги, а что это мы на ровном месте рисуем гэп на -1% на завтра? Ну у амеров Exxon на процент хуже рынка, но финики и горнорные ко в хорошем плюсе... Нефть и евродоллар вроде как особо не падают...

[Archi]

Только вот не понятно все же, почему нефть должна выше стоить? По фундаменту ей цена 30-40

я бы даже сказал 20-25

лучше всего конечно 5, но это еще очень нескоро

ну, если 5 баксов выводить из ФА, то тогда мешайте туда и политику. никто не даст второй раз так упасть нефти. в первую очередь Россия. думаю, чтобы избежать кризиса из-за дешевой нефти, Путин и сам может разбомбить иран и ирак нафиг. Нефть 5 баксов - это смерть для страны. Один раз такой ценой развалили союз, вспомните)

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

+5
Вот именно, было время когда можно было хорошо развивать предприятия и технологии..
так нет яхты, самолеты и тд..

[yuferov]

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

За эпохой нефти по плану эпоха газа. Его на 150 лет хватит. Ну и парраллельно будем воду экспортировать. Нет, серьезно. Уже даже введён термин виртуальная вода. Её и будем экспортировать через водоёмкие товары. Для того, чтобы сделать кожанные туфли нужно 8000 литров воды. Для пачки белой бумаги 500 литров - по литру на листок.

Таймфрейм великоват правда, поэтому Газпром и МосВодоКанал покупать не будем.

[mvs]

ну, некоторые эксперты говорят, что нефтедобыча - это самые что ни наесть высокие технологии.
а Ломоносов говорил, что сжигать нефть - это все равно что топить печь ассигнациями

ps я сам очень надеюсь на новые энергоносители

[Undead]

я полагаю, что эпоха нефти заканчивается, еще 20-30 лет и все, тех у кого нефти нет, гораздо больше, чем тех у кого она есть, это историческая неизбежность найти замену. Время паровых машин и конной тяги прошло и ничего. А если для страны 5 долларов это смерть, значит хреновая страна, туда ей и дорога.

За эпохой нефти по плану эпоха газа. Его на 150 лет хватит. Ну и парраллельно будем воду экспортировать. Нет, серьезно. Уже даже введён термин виртуальная вода. Её и будем экспортировать через водоёмкие товары. Для того, чтобы сделать кожанные туфли нужно 8000 литров воды. Для пачки белой бумаги 500 литров - по литру на листок.

Таймфрейм великоват правда, поэтому Газпром и МосВодоКанал покупать не будем.

 

Насчет воды соглашусь.....вы посмотрите какие войны за воды мезду узбеками и таджиками идут....... и кроме воды как таковой с энергетикой тесно связано.... у узбеков и таджиков (туда же южный Казахстан можно включить) крайний дефицит электроэнергии..... И это будущее....
Насчет газа тоже согласен.... более экологичный вид топлива....за год потребление газа на 3% увеличилось....так что не зря наши газпром лоббируют.... ну и попутно по газпрому вчера позитивчик прошел - амеры будут увеличивать объема импорта газа....нашим что-то тоже перепадет.....

Насчет нефти в 20$ - вы просто посчитайте для скольки стран эта цена абсолютно неприемлема, т.е. не будут поставлять: Россия, Норвегия, Бразилия и т.д. и т.п.....я так думаю эластичность спроса по нефти = эластичности спроса по хлебу.....

А что до новых технологий: ну я уверен что все придумано до нас, если просто, то: вместо нефти можны спирт использовать.....вместо дизеля - масло.... это возобновляемые источники..... причем для сельхозников крайне выгодные, т.к. пищевая пшеница (кукуруза и т.д.) - строго нормируются по кол-ви пестицидов и гербицидов.....а для производства "биотоплива" - не надо контролировать.....такие урожаи можно собирать....(попутно подбираем акции производителей минудобрений и покупаем землю и сельхозников)..... А все остальные технологии - вроде какиз-то там электро-водородо-проче мобилей это, ИМХО, туфта - поищите месторождения того же лития....поймете о чем я (к электромобилям).... а если на водород переходить..... то смешно получится в аэропортах, нет смысла проверятьна взрывчатку и прочее....взял в прокате автомобиль подогнал куда надо и рванул....

[Undead]

Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?

[kometa]

Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?

С одной стороны  ОИ падает с 19.00 цена в боковике сигнал-лонг, три сильных поддержки 21,50 и 200 ЕМА под 105К
С другой -ну уж очень хочеться чтоб вниз сходили . Завтра буду работать над хотелкой-усовершенствовать

[mk]

Есть мнения куда прорвет офигенно красивый клин на часах по СиПи?

...
С другой -ну уж очень хочеться чтоб вниз сходили . ...

Можно полюбопытствовать зачем? 

[wipp]

что касается нефти...ИМХО нефть показывает слабость, т.к. в отсутствии роста бакса и явно видном задергивании (традиционно приписываемом ГС) она даже не смогла отработать 38% отскок на 77 (кстати, 100% опрошенных мною людей, имеющих отношение к ФР ждут ее там, а 50% из них ждут на 90). с волновой точки зрения импульс с 13.07. завершен, и как минимум коррекция на пороге.

Слабость, говорите... А то, что она, например, пол-весны телепалась ниже плинтуса, пока все комоды пёрли вверх, тоже говорит об ее слабости? Имхо так вовсе нет. Это нормальное отставание. А то, что когда её обвалили той обалденной провокацией от 73 до ниже 60, она точно такими же темпами отрасла и вышла на новые хаи, откуда её гнусные интриганы попытались сбить, это уж никак не слабость.
Просто по нефти у меня совершенно однозначное мнение всегда было: у неё есть имманентно присущее свойство "тормознутости" в сравнении с прочими комодами по совершенно объективным причинам, это раз. Плюс, она имеет определенный цикл в определении тренда, это два.

тем не менее, фонда пока не показывает признаков начала серьезного движения на юг- ММВБ рисует расширяющуюся формацию с 5.08., но по внутренней струтктуре она явно коррекционного характера, что предполагает движение в район 1180 (есть вариант и с пробоем 1226), вероятно через ~1020.

Так поломали же расширяющуюся-то. И сипи, и мамба. Кстати, и облиги ну совершенно не показывают тех самых серьезных признаков... 

таки никто не говорит, что отставание не нормальное инерционность вполне себе нормальная тенденция для рынка с большим количеством участников. что однако не противоречит моему мнению, что недостижение даже 38%го отката (при том что нефть телепается всего в 4 баксах от него с 10.06.) не есть доказательство силы тренда . это чисто технически. то что она телепалась ниже плинтуса и именно в это время кое-кто пополнял гос. и частные запасы оставляет открытим вопрос- что же было первично: сама цена (спрос-предложение) или желание неких лиц чтобы эта цена была именно такой.
далее- почему провокация падение с 73?! 73 это размер первой волны роста февраля-марта, отложенный от низов апрельской коррекции, 73 это верхняя граница повышательного канала. падеж по технике. провокация скорее в том, что при текущей эк. ситуации и перепроизводстве, нефть стоит выше 70. причина этого одна- бабло. но почему же она не стоит выше? думаю ответ в кривой темпов прироста денежной базы и отстутсвии роста кредита. по темпам роста М2 я думаю ответ уже понятен- они будет снижаться и дальше, а вот будет ли расти кредитование? прикол в том, что при реальном улучшение ситуации в экономике, банки нарастят кредит и нефть... упадет (ИМХО), потому что им нужно будет вынуть деньги из финвложений. если же улучшений не будет и пункт раздачи бабла прикроют- почему нефть должна рости? конечно, краткосрочно "акулы" могут и 82, и 90 нарисовать, но это уже вне рыночного анализа. так что единственный фактор роста нефти ИМХО- ожидания снижения бакса, но цикл снижения завершается.
по СиПи мне расширяющаяся формация не интересна, лично с моей точки зрения (волновой) ее там и не было. зато есть резисты 1015 и 1050.
а по ММВБ ничего не поломали, в принципе она сформирована уже (не обязательно "е" доходить до нижней образующей, важно пробитие линии b-d, т.е. ~1119ММВБ). при этом расходящая формация предшествует завершающей фазе роста (своего уровня разумеется)

[Метки:]

Метки: