Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2009г.  (Прочитано 371547 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2265 : 28 Августа 2009, 19:48:25 »

Объемы торгов на ММВБ постепенно уменьшаются, значит на рынок новые деньги не приходят. Другие же рынки  растут, значит в наш рынок неризеденты не вкладываются, и это при том что вроде как всякие "перезагрузки" в политических отношениях происходят. Так как на рынке счас в основном спекулянты, а крупные спекулянты, как я понимаю спекулируют и нефтью в том числе, то возможно, они предпологают (или знают), что нефть скоро упадет, а наш рынок упадет вслед за нефтью моментально. Поэтому и не видят резона разогревать  наш рынок. Как считаете, есть в этом логика или нет?

yurikozzz

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • практикую прохождение сквозь стену
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2266 : 28 Августа 2009, 19:49:58 »

Цитировать
это не то. вот слова xpert: "Рекомендую прочитать про ема у Элдера "трейдинг с доктором Элдером", он очень доступно и оригинально объясняет, что эти индикаторы ему дают и как он их использует."
ну в этих книжках написано много всего, обычно еще и классные картинки специально к каждому индикатору, примерно по таким же учат в всяких начальных школах успешного трейдера... результат обычно в лучшем случае = результату пассивной стратегии (то если повезет сильно с моментом когда студент начал это дело реализовывать)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2267 : 28 Августа 2009, 19:59:09 »

тогда можно было бы болингером пользоваться, но у меня не получилось его настроить
боллинджер - какашка. третья переменная для того, чтобы максимизировать прибыль и минимизировать убыток. Или Вы, простите, хотите тс со 100 % вероятностью ?  :o
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

schweppes

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1542
  • Денис, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2268 : 28 Августа 2009, 19:59:18 »

Есть нефтяники в Форуме? Тема такая. Есть подозрение, что штрафы, налагаемые на нефтяные компании ФАС, реально не платятся. Публикуется инфа, ради успокоения страждущих. Как думаете?

ФАС в конце прошлого года возбуждала дела, а сейчас как я понял все НК успешно оспаривают эти предписания и штрафы в арбитражном суде
"...не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных богатство, и не искусным  - благорасположение, но время и случай для всех их". Экклезиаст, 9.11

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2269 : 28 Августа 2009, 20:01:35 »

Объемы торгов на ММВБ постепенно уменьшаются, значит на рынок новые деньги не приходят. Другие же рынки  растут, значит в наш рынок неризеденты не вкладываются, и это при том что вроде как всякие "перезагрузки" в политических отношениях происходят. Так как на рынке счас в основном спекулянты, а крупные спекулянты, как я понимаю спекулируют и нефтью в том числе, то возможно, они предпологают (или знают), что нефть скоро упадет, а наш рынок упадет вслед за нефтью моментально. Поэтому и не видят резона разогревать  наш рынок. Как считаете, есть в этом логика или нет?


Определенная логика есть везде....даже там где её нет.... :) Глобально....перед скорым падением нефти надо бы было наш рынок пнуть вверх....дабы привлечь массы....и шортить об них. С другой стороны....возможно нефть сходит на 78-80....но у меня картинка за вниз рисуется.... Пока недалеко вниз...возможно на 65 по БРЕНТУ....далее не вижу.....  
Еще за вниз:
Тут интересое наблюдение у Nadina имеется...про сброс ГП и СБЕР... + к этому можно инфу добавить о крупной сделке по продаже GDR СБЕРА по ценам ниже рынка.... в общем отслеживаю посты Nadin'ы.....  
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

yurikozzz

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • практикую прохождение сквозь стену
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2270 : 28 Августа 2009, 20:03:58 »

100% вероятность это миф... ее не бывает, а если и бывает то это полюбому подстава... по моим тестам стараюсь выбирать варианты в которых не больше 60% убыточных сделок, т.е. в ответ на ваш пост - меня устроит если 40% сделок перекроют убыток по 60% и все это дело даст результат лучше чем пассивная стратегия на том же интервале

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2271 : 28 Августа 2009, 20:05:55 »

Я пользовался Ишимокой,очень не понравилось.
Владислав, я извиняюсь, а чем именно вам не понравился ишимоку? В чем его главный минус на ваш взгляд?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

yurikozzz

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • практикую прохождение сквозь стену
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2272 : 28 Августа 2009, 20:11:21 »

Цитировать
Владислав, я извиняюсь, а чем именно вам не понравился ишимоку? В чем его главный минус на ваш взгляд?
ишимоку прекрасен в на дневках и выше, но я не уверен что он дает сигналы для покупки или продажи, особенно если говорить о пересечениях всяких так линий (как самоих с собой так и с ценой).... мое мнение...

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2273 : 28 Августа 2009, 20:25:39 »

Объемы торгов на ММВБ постепенно уменьшаются, значит на рынок новые деньги не приходят. Другие же рынки  растут, значит в наш рынок неризеденты не вкладываются, и это при том что вроде как всякие "перезагрузки" в политических отношениях происходят. Так как на рынке счас в основном спекулянты, а крупные спекулянты, как я понимаю спекулируют и нефтью в том числе, то возможно, они предпологают (или знают), что нефть скоро упадет, а наш рынок упадет вслед за нефтью моментально. Поэтому и не видят резона разогревать  наш рынок. Как считаете, есть в этом логика или нет?


Определенная логика есть везде....даже там где её нет.... :) Глобально....перед скорым падением нефти надо бы было наш рынок пнуть вверх....дабы привлечь массы....и шортить об них. С другой стороны....возможно нефть сходит на 78-80....но у меня картинка за вниз рисуется.... Пока недалеко вниз...возможно на 65 по БРЕНТУ....далее не вижу.....  
Еще за вниз:
Тут интересое наблюдение у Nadina имеется...про сброс ГП и СБЕР... + к этому можно инфу добавить о крупной сделке по продаже GDR СБЕРА по ценам ниже рынка.... в общем отслеживаю посты Nadin'ы.....  

Спасибо за мнение. Но возможно они уже привлекли массы и зашортили или зафиксировали прибыль в начале июня, а сейчас идет боковик, где внутренние участники рынка перерепродают бумаги друг другу, периодически разгоняя разные сектора. Если следовать вашей логике, то нужно встать в лонг и ждать мощного выноса вверх, а там переворачиваться в шорт? Я так понимаю сейчас многие так думают, поэтому и держат лонги, или даже покупают, но если этот сценарий не реализуется, то рынок может рухнуть в любой момент, без всяких явных причин. Кратковременно то и я покупаю, но считаю что сейчас это очень рискованно.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2274 : 28 Августа 2009, 20:29:53 »

100% вероятность это миф... ее не бывает, а если и бывает то это полюбому подстава... по моим тестам стараюсь выбирать варианты в которых не больше 60% убыточных сделок, т.е. в ответ на ваш пост - меня устроит если 40% сделок перекроют убыток по 60% и все это дело даст результат лучше чем пассивная стратегия на том же интервале
Я так скажу: сколько сделок будет успешно, а сколько убыточно зависит от того как Вы входите в сделку и в какую. Здесь Вам могут помочь индикаторы, а точнее, Ваша торговая система. Причем, я глубоко убежден, что работать для Вас будет только система, которую построите Вы сами.
Насколько прибыль от успешных сделок перекроет убыток от убыточных будет зависеть от управления рисками, это отдельная песня.
По поводу скользящих средних: идея заключается в том, что есть некая "справедливая" цена на текущий момент. Чрезмерные от нее отклонения рынком гасятся. Задача состоит в том, чтобы попробовать понять уровень этой цены и что такое "чрезмерно".

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2275 : 28 Августа 2009, 20:31:31 »

100% вероятность это миф... ее не бывает, а если и бывает то это полюбому подстава... по моим тестам стараюсь выбирать варианты в которых не больше 60% убыточных сделок, т.е. в ответ на ваш пост - меня устроит если 40% сделок перекроют убыток по 60% и все это дело даст результат лучше чем пассивная стратегия на том же интервале
Я так скажу: сколько сделок будет успешно, а сколько убыточно зависит от того как Вы входите в сделку и в какую. Здесь Вам могут помочь индикаторы, а точнее, Ваша торговая система. Причем, я глубоко убежден, что работать для Вас будет только система, которую построите Вы сами.
Насколько прибыль от успешных сделок перекроет убыток от убыточных будет зависеть от управления рисками, это отдельная песня.
По поводу скользящих средних: идея заключается в том, что есть некая "справедливая" цена на текущий момент. Чрезмерные от нее отклонения рынком гасятся. Задача состоит в том, чтобы попробовать понять уровень этой цены и что такое "чрезмерно".
а лучше пожалуй и не скажешь...
Nothing personal, only business.

BESHT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Аслан
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2276 : 28 Августа 2009, 20:35:23 »

Цитировать
нет. Нужно оценивать пересечение ЕМА с ценой, а не с другим индикатором. Сразу определяйте тайм-фрейм на котором работаете. Нет одного и тогоже ЕМА который работает на всех ТФ(тем более в качестве робота).
спасибо pilot, будем дальше пытаться "пройти через стену"  :)
Нужно внести третью переменную(волатильность) и статистически её вычислять и править с течением времени.

Андрей, подскажите, пожалуйста, как Вы считаете волатильность и её иизменение во времени? или где про это можно прочитать?

yurikozzz

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • практикую прохождение сквозь стену
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2277 : 28 Августа 2009, 20:46:04 »

спасибо за комменты... самое интересное тут что существует такое количество вариантов перебора, что при неудачном стечении обстоятельств "можно раньше состариться"

yurikozzz

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • практикую прохождение сквозь стену
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2278 : 28 Августа 2009, 20:50:15 »

Цитировать
Автор: mk
Я так скажу: сколько сделок будет успешно, а сколько убыточно зависит от того как Вы входите в сделку и в какую. Здесь Вам могут помочь индикаторы, а точнее, Ваша торговая система. Причем, я глубоко убежден, что работать для Вас будет только система, которую построите Вы сами.
ключевой момент   :D
вопрос только в том, как отсечь направления в которых искать не надо ))))

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2279 : 28 Августа 2009, 21:18:22 »

Цитировать
Автор: mk
Я так скажу: сколько сделок будет успешно, а сколько убыточно зависит от того как Вы входите в сделку и в какую. Здесь Вам могут помочь индикаторы, а точнее, Ваша торговая система. Причем, я глубоко убежден, что работать для Вас будет только система, которую построите Вы сами.
ключевой момент   :D
вопрос только в том, как отсечь направления в которых искать не надо ))))
ДВ. Мой приятель тоже озаботился роботом год назад, так вот он применил две средних простых при пересечении он вставал в лонг\шорт и на хороших трендах был хороший результат. Но когда шел боковик робот всю прибыль и отдавал  :( до сих пор он ищет фильтры боковика чтобы робот не торговал и похоже уже хочет отказаться от этой идеи.
Кстати когда тестил прошлые периоды показывал оч хорошие результаты, но в реалии увы.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru