Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2009г.  (Прочитано 370017 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2310 : 29 Августа 2009, 13:17:00 »

ДВ. Мой приятель тоже озаботился роботом год назад, так вот он применил две средних простых при пересечении он вставал в лонг\шорт и на хороших трендах был хороший результат. Но когда шел боковик робот всю прибыль и отдавал  :( до сих пор он ищет фильтры боковика чтобы робот не торговал и похоже уже хочет отказаться от этой идеи.
Кстати когда тестил прошлые периоды показывал оч хорошие результаты, но в реалии увы.
вот и у меня пока получается "увы", была идея дробить большой интервал на более мелкие и тестить чтобы на любом мелком был профит... но пока получается что не находится волшебное сочетание...

а по поводу того что же я пытаюсь конструировать: система анализирует данные, считает индикаторы (функции, сочетания индикаторов), при срабатывании сигналов посылает в квик сигнал на покупку\продажу. Это называют роботом, торговым ботом, механической торговой системой... вы как это называете?

Уважаемый yurikozzz

Я всё-таки убежден что это тема не для этой ветки(тонкий намек) :)
Вам помогут в госкорпорации "НАНО" - задачка для них и для суперкомпа :)

с ув

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2311 : 29 Августа 2009, 13:56:43 »

По РБК всё тему шортов обсуждают от какой цифры шортить. Обычно специально загоняют в позицию, противоложную тому, что говорят...


А что у нас на Форуме все призывают в лонг ??? ;D :)

с ув
Я думаю никто никого ни к чему не призывает. Есть разные точки зреия как на текущий момент, так и на более долгосрочный. Каждый играет свою тему.  :)

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2312 : 29 Августа 2009, 14:09:40 »

По РБК всё тему шортов обсуждают от какой цифры шортить. Обычно специально загоняют в позицию, противоложную тому, что говорят...


А что у нас на Форуме все призывают в лонг ??? ;D :)

с ув
Я думаю никто никого ни к чему не призывает. Есть разные точки зреия как на текущий момент, так и на более долгосрочный. Каждый играет свою тему.  :)

Глубокоуважаемый Алексей

Согласен слово призывает -  неправильное.

искренне Ваш

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2313 : 29 Августа 2009, 15:19:04 »


[/quote]

3) если (С) закончена 05.08., то совершенно не понятно как пришить к этой всей конструкции импульс, имевший место с 20.08. по 25.08. т.е. пришить его можно, но он должен иметь продолжение- еще один импульс вверх после коррекции, т.е. должна сформироваться тройка, равноуровневая прошедшей вверх (А)(В)(С)....которую я собственно и ожидаю.
рисунок без сегодняшней сессии
[/quote]

Wipp, по этому пункту  у меня мысль следующая: вместо "тройка, равноуровневая прошедшей вверх (А)(В)(С)" я ожидаю вверх равноуровневую пятерку, в которой импульс "20.08 - 25.08" - назовем его так, станет волной (1).

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2314 : 29 Августа 2009, 15:55:39 »


что касается "усовершенствовал"...ну чесно скажу- думаю, что Вы искренне заблуждаетесь ;)( или Вы гений! :) )

Я говорил про верхи в начале июня (03.07),
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1251.msg92446.html#msg92446

про низы 13 июля,
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1253.msg93568.html#msg93568

про верхи 5 августа,
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?action=profile;u=6872;sa=showPosts;start=120

про низы 19 августа
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1275.msg100173.html#msg100173

и про разнонаправленное движение прошедшей недели.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1275.msg100617.html#msg100617

Только с помощью анализа волн.

Вот и думайте, насколько искренне я заблуждаюсь.
И мне интересно какие из перечисленных точек разворота кому-то помог обнаружить Элиотт. С удовольствием почитаю посты, в которых уверенно говорится о смене направления с элиоттской разволновкой.

P.S. Мне пока не хватает дисциплины все волновые сигналы выполнять, но я над этим тружусь и оттачиваю ее. Собственно, для того и размещаю сообщения, чтобы самому контролировать прогресс. На это мне указывать не нужно, я в курсе.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2315 : 29 Августа 2009, 15:57:04 »

Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2316 : 29 Августа 2009, 16:21:58 »

...........
Это "боковик", преддверие смены тренда. Более ничего.

Даже больше чем боковик -- расширяющаяся формация. Всегда ломает восходящий тренд.



Но вот на 1010...Амеры порвали расширяющуюся формацию.....

Ну, а Ельчанинова, я сейчас поддержу пожалуй шортами.....Просто сейчас лучше припасть немного, чем чуть попозже падать далеко придется.....

Кроме этого напрягает реакция нефти на стату....допустим, смотрим вчерашний график где-то в 21ч с копейками.... скачок вверх по нефти.... у амеров потребление нефти повысилось (в месячном выражении) посему нефть скакнула вверх....но в той же стате говорится о снижении на 4,7% по сравнения с тем же месяцем прошлого года - негатив явный, растет потребление бензина - позитив, но для лайта и брента это позитив....а вот для промышленности это негатив (лучше б дистилляты росли).... На и опять же у меня получается что на 65 должны сходить как минимум....


"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2317 : 29 Августа 2009, 16:44:22 »

...........
Это "боковик", преддверие смены тренда. Более ничего.

Даже больше чем боковик -- расширяющаяся формация. Всегда ломает восходящий тренд.



Но вот на 1010...Амеры порвали расширяющуюся формацию.....

Ну, а Ельчанинова, я сейчас поддержу пожалуй шортами.....Просто сейчас лучше припасть немного, чем чуть попозже падать далеко придется.....

Кроме этого напрягает реакция нефти на стату....допустим, смотрим вчерашний график где-то в 21ч с копейками.... скачок вверх по нефти.... у амеров потребление нефти повысилось (в месячном выражении) посему нефть скакнула вверх....но в той же стате говорится о снижении на 4,7% по сравнения с тем же месяцем прошлого года - негатив явный, растет потребление бензина - позитив, но для лайта и брента это позитив....а вот для промышленности это негатив (лучше б дистилляты росли).... На и опять же у меня получается что на 65 должны сходить как минимум....


Имеете в виду формацию между бежевой и голубой?
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2318 : 29 Августа 2009, 17:01:44 »

Кому интересна электроэнергетика,то схожая картина с ФСК по ОГК-1,2,3.Скользящие средние (50-100-200 ЕМА)сплелись в одной точке и цены находяться над ними.Предпологаю сильное движение в верх.Попытка была вчера по ОГК-1,2,но на растущем рынке были более интересные бумаги.В случае выноса,цели по ОГК -1,  0,66 (50% по фибо от 09.06.09 до 23.06.09) и 0,70(61,8%) всё на часовике.

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2319 : 29 Августа 2009, 17:05:36 »

Суммировал вечернюю дискуссию .( на графике)
 На этом графике более чем полная информация о акции и психологии быков и медведей.
 Параболик добавляет кроме перекупленности  - волны волатильности. В сочетании с о снижением денежных потоков – великолепный прогностический индикатор.
 Радугой из МА  и ее переплетениями и пробитиями легко научиться пользоваться.
 Да и импульсные волны на этом графике легче различать.
 Ну и решайте ВВЕРХ ИЛИ ВНИЗ?
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2320 : 29 Августа 2009, 19:27:15 »

Прошу прощение, :-[ не параболик, а конечно боллинжер.
 Послушаем самого автора…
"Это типичная ошибка, что, если цена доходит до верхней полосы, то надо продавать, или наоборот", говорит Боллинджер. "На действительно сильном рынке цена может идти вдоль верхней полосы в течение недель".
"Реальная идея", говорит Боллинджер, "состоит в том, что, если цена доходит до верхней полосы, а другой индикатор не подтверждает силу, Вы имеете сигнал продажи. Аналогично, если цены падают к нижней полосе, а другой ваш индикатор не подтверждает слабость рынка, то это сигнал покупки. Только комбинацией другого индикатора с ценой в пределах полос Вы можете достигнуть рационального инвестирования".
Боллингер рекомендует использование полос в сочетании с индикаторами на основе объема, типа .. money flow, так как индикатор, основанный на цене - типа стохастиков - работал бы на тех же самых данных, что и полосы Боллинджера. Это привело бы к фактически неизбежному подтверждению, а, следовательно, менее значимым сигналам.
Как с любой инструмент технического анализа, полосы Боллинджера требуют некоторого опыта; это скорее искусство, чем наука. Например, Боллинджер советует инвесторам не слишком зацикливаться на том, касается ли полосы цена акции или пробивает ее.

"Я думаю, что незыблемые правила, дающие высокую степень точности, на самом деле не существуют, и их нет ни в одном виде анализа", говорит он. "К большому сожалению фундаментальных инвесторов, дешевые акции часто становятся еще дешевле, а дорогие - дороже. Полосы Боллинджера не дают однозначного направления. Они освещают сигналы и дают информацию, но только при некотором стечении обстоятельств. Когда возможно, они позволяют с высокой вероятностью принимать решения относительно будущего движения индексов акций и самих акций".
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2321 : 29 Августа 2009, 20:00:06 »



3) если (С) закончена 05.08., то совершенно не понятно как пришить к этой всей конструкции импульс, имевший место с 20.08. по 25.08. т.е. пришить его можно, но он должен иметь продолжение- еще один импульс вверх после коррекции, т.е. должна сформироваться тройка, равноуровневая прошедшей вверх (А)(В)(С)....которую я собственно и ожидаю.
рисунок без сегодняшней сессии
[/quote]

Wipp, по этому пункту  у меня мысль следующая: вместо "тройка, равноуровневая прошедшей вверх (А)(В)(С)" я ожидаю вверх равноуровневую пятерку, в которой импульс "20.08 - 25.08" - назовем его так, станет волной (1).[/quote]
+1. Я тоже ожидаю пятерку вверху. Считаю движение с 20-го по 25-ое августа первой волной. Сейчас идет вторая.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2322 : 29 Августа 2009, 21:26:24 »

1) в конце июля, то что обозначено bоф (В) есть стопудовый импульс, b импульсои быть не может.
2) расширяющаяся формация действительно предвещает смену тренда, но в рамках самой формации вершина тренда может сформироваться только если формация выстроена по тренду, в данном случае формация (к слову не факт что это она, т.к. она заканчивается импульсом вниз, а значит, это не тривиальный расширяющийся тр-к) направлена против тренда, а значит из нее должен быть выход по тренду и только потом разворот.
3) если (С) закончена 05.08., то совершенно не понятно как пришить к этой всей конструкции импульс, имевший место с 20.08. по 25.08. т.е. пришить его можно, но он должен иметь продолжение- еще один импульс вверх после коррекции, т.е. должна сформироваться тройка, равноуровневая прошедшей вверх (А)(В)(С)....которую я собственно и ожидаю.
рисунок без сегодняшней сессии
Алекс, никто и не говорит, что это тривиальный расширяющийся треугольник. По Нили, это ограничивающий неправильный расширяющийся треугольник, в котором волна-d не может превысить конец предыдущей волны. Этот треугольник вполне может быть волной В(по Нили) в составе Плоской. Волна-а связана с волной-е соотношением 196%(это конечно не 161.8% и конечно не 261.8%), но она и не пробивает линию а-с. Импульса в волне-е я не вижу, вижу там зигзаг(получается даже двойной зигзаг черех х). движок с 20.08 по 25.08 я не могу разметить как импульс и тем более для меня сложно представить расширяющийся треугольник(на графике малый расш. треугольник) во 2-ой волне (как это говорит Андрей К.). Допускаю, что следующая волна "с" может и достигнуть уровня 140 или даже 150, но для меня это очень сомнительно.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2323 : 29 Августа 2009, 21:44:00 »

P.S. Что касается индекса то ситуация медвежья однозначно(для меня). Но меня смущает другое, а именно то, что в разрезе по отдельно взятой бумаге ситуация бычья (бычьи флаги, бычьи вымпелы, а в некоторых даже уже пробитые вверх и т.д.), а ММВБ10 рисует аналогичную картину с индексом ММВБ и поэтому может быть Вы и правы. Если честно, я не помню больше такой ситуации.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Альберт

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #2324 : 29 Августа 2009, 23:14:26 »

У меня серьезный вопрос к Эллиотчикам. Неужели помогает в торговле (серьезной торговле с серьезными результатами) то, о чем вы так много ссудачите? Причем, чаще, вы не приходите к единому мнению. А если рынок пошел в другую, от предполагаемой вами сторону, то нужно свою стратегию перестраивать. Это сколько же личного времени уходит. Это для меня чисто спортивный интерес. Я серьезно отношусь к своей основной профессии и биржевой торговле, ложусь спать каждый день минимум в 00.40, не занимаясь Эллиотом. А если буду заниматься, когда тогда торговать? Это спортивный интерес, болезнь (в хорошем смысле) или мазохизм, ибо я не знаю людей, заработавших большие деньги, делающих ставки на Эллиота?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru