Печать

[mk]

Юрий, а если "меры ограничат" только после того, как оживет спрос?

Ув. Михаил, тот спрос, который был раньше был стимулирован неограниченными кредитами и отсутствием риск-менеджмента. Если спрос вновь станет таким же, значит, мы получим еще один кризис. Но спрос много лет не будет таким же. Потому что люди и организации не будут брать кредиты, а банки не будут давать (в такой степени, как это было раньше). Доходы от процентной маржи (которые сейчас еще пока велики), снизятся. Доходы от спекуляций (которые сейчас помогли показать результаты) - это разовая вещь. Банковский бизнес потеряет до половины всех своих доходов в ближайшие несколько лет.

Это понятно. Просто я не пойму: Вы сценарий, когда банкам плохо, но деньги есть у конечного потребителя совсем не рассматриваете? Судя по всему у Бернанке получается именно это: оживить спрос, не давая банкам воли. Хотя, я может быть мечтаю...

[Юран]

Юрий, а если "меры ограничат" только после того, как оживет спрос?

Иными словами, тот спрос, который мы сейчас наблюдаем (2 кв) - это нормальный естественный спрос, основанный на статичном кредитном плече. ВВП не будет ни уменьшаться ни увеличиваться много лет. Единственными долгосрочными возможностями по увеличению мирового ВВП являются - рост населения, развитие технологий и увеличение эффективности труда. Но пока здесь нет существенного прогресса. Кредитное плечо позволяет делать лишь флуктуации - при нагрузке ВВП больше, при нагрузке - меньше. Сейчас будет разгрузка какое-то время, поэтому ВВП будет падать, что бы ни рисовали в статистике.

[Юран]

Юрий, а если "меры ограничат" только после того, как оживет спрос?

Это понятно. Просто я не пойму: Вы сценарий, когда банкам плохо, но деньги есть у конечного потребителя совсем не рассматриваете? Судя по всему у Бернанке получается именно это: оживить спрос, не давая банкам воли. Хотя, я может быть мечтаю...

Так я ведь ВТБ шорчу, а это банк. Нефтянку я и не планирую шортить, хоть и ожидаю нефть на 30. Металлургов тоже, хоть и жду ряда банкротств, в том числе Северстали (ну, может через пару лет, правда, не сразу). А банки - они не отрабатывают свой капитал прибылью и не смогут это сделать практически при любых раскладах. У них 2 пути - давать меньше кредитов и жить по средствам или  давать много кредитов и иметь убытки от списания.

[Тигр-62]

Юрий, а если "меры ограничат" только после того, как оживет спрос?

Ув. Михаил, тот спрос, который был раньше был стимулирован неограниченными кредитами и отсутствием риск-менеджмента. Если спрос вновь станет таким же, значит, мы получим еще один кризис. Но спрос много лет не будет таким же. Потому что люди и организации не будут брать кредиты, а банки не будут давать (в такой степени, как это было раньше). Доходы от процентной маржи (которые сейчас еще пока велики), снизятся. Доходы от спекуляций (которые сейчас помогли показать результаты) - это разовая вещь. Банковский бизнес потеряет до половины всех своих доходов в ближайшие несколько лет.

ДВ Юран, - давненько не общались...
К сожалению спрос будет понижен не долго, и кредиты брать будут и банки через год будут бегать и впаривать кредиты - жадность очень быстро побеждает страх. Один из санированных банков( известный теперь всей стране) в январе предлагал нам кредит под депозит, в марте под недвижимость, в мае уже под товарный остаток...быстро у них риск менеджмент сдувается
И новый кризис будет и его точно также зальют ликвидностью. И банки на спекуляциях поднимут больше. чем на основной деятельности...
Главное - не будет паники - не будет и -20% на следующее утро ( как бы нам этого не хотелось, чтобы зайти пониже )

[trandytrader]

Небольшой инсайд господа трейдеры, у брокеров кончился сбербанк для шорта.

[Undead]

Юрий, а если "меры ограничат" только после того, как оживет спрос?

Ув. Михаил, тот спрос, который был раньше был стимулирован неограниченными кредитами и отсутствием риск-менеджмента. Если спрос вновь станет таким же, значит, мы получим еще один кризис. Но спрос много лет не будет таким же. Потому что люди и организации не будут брать кредиты, а банки не будут давать (в такой степени, как это было раньше). Доходы от процентной маржи (которые сейчас еще пока велики), снизятся. Доходы от спекуляций (которые сейчас помогли показать результаты) - это разовая вещь. Банковский бизнес потеряет до половины всех своих доходов в ближайшие несколько лет.

 

Прямо безисходность какая-то...и это непреодолимо??? Собственно говоря..... был у меня случай, лет 9-10 назад я хотел стать дилером одного завода (можно сказать первый боевой опыт).... так они мне тоже говорили, что нельзя увеличить продажи в 3 раза за 3 месяца....которые я просил дать на дилерских условиях....хотя дилером еще не был..... потом так же не верил банк, когда нужен был овердрафт 1 к 1 по оборотам по счету.... для того что бы выгребать дилерские объемы....не верили что через 3 месяца эта сумма овердрафта  будет будет в пределах 30% от оборота по счету... С тех пор, я уже давно не работаю с этим заводом....хотя дилером я все-таки стал и даже табличка есть "№1 по росту оборота среди дилеров за таой-то год" и был им не один год....и организация до сих пор существует и до сих пор дилер. И все ж таки я утроил объямы за три месяца...при этом четко соблюдая "ценовую вертикаль" завода (несоблюдение (продажа ниже указанных цен) каралось лишением дилерского статуса)...и с банком до сих пор прекрасные отношения..... помнят, любят и ценят..... Собственно говоря это были мои первые деньги....первые переговоры....первый успех...первая машина....  Так приятно это иногда вспомнить....все так хорошо и легко шло....было прекрасное настроение..... А вот дилеры того предприятия меня очень не любят.... Мораль: Легко сказать - везде жопа и нет спроса и слишком много лишних денег;D.....труднее реально посмотреть на вещи и объективно оценить возможности с учетом оптимизма человеческой натуры и построенной этой самой натурой экономики.....

Так вот все это в переводе на макроэкономику:

После того задерга который был (брент 150)...возврат к уровням цен 2006 года....конечно требует от предприятий определенной реструктуризации затрат (сокращения программ).... но не является критичным.....и абсолютно реален, т.к. в похожих условиях они были в 2006 году. .. В 2006 году банки кредитовали предприятия? Кредитовали. И сейчас будут. Были в попе - нет.....и сейчас не будут.....


Ушел пить пиво и смотреть "17 мгновений весны", "Догму", "Клерки", "Клерки-2", "Гарольд и Кумар: Побег из Гуантанамо"......
  

[Юран]

К сожалению спрос будет понижен не долго, и кредиты брать будут и банки через год будут бегать и впаривать кредиты - жадность очень быстро побеждает страх. И новый кризис будет и его точно также зальют ликвидностью.

Но ведь ликвидность дают с возвратом, а не просто так. Потом ее абсорбируют. Люди, которые сейчас подсели на кредиты, могут только отдавать. Они не могут брать. А полученные кредиты банкам нужно отрабатывать, выдавая новые. Однако, экономика не может обеспечивать прибыли и при этом кормить банки в объемах докризисного кредитования. При этом, чтобы стимулировать спрос, нужно не только давать столько же кредитов, нужно их давать больше! Вся система была построена так, что люди больше тратили, чем зарабатывали. А это невозможно в долгосрочной перспективе.

[mk]

Ушел пить пиво и смотреть "17 мгновений весны", "Догму", "Клерки", "Клерки-2", "Гарольд и Кумар: Побег из Гуантанамо"......
  

Этого на неделю хватит

[Undead]

Ушел пить пиво и смотреть "17 мгновений весны", "Догму", "Клерки", "Клерки-2", "Гарольд и Кумар: Побег из Гуантанамо"......
  

Этого на неделю хватит

А у меня несколько телевизоров....

[Эли]

не помню кто выдал в июльской ветке рекомендацию в начале прошлой недели, или конце позапрошлой - шортить до среды, а четверг-пятницу выбирать идеи для лонга. И ведь он был прав на все 100%...

[Юран]

ДУ. По-моему, это не может не настораживать тех, кто считает, что спрос очень быстро восстановится.

[Юран]

Та же самая статистика по Японии 30.07 Индекс розничных продаж в Японии за июнь составил -3,0% за год. При этом средний прогноз показателя был равен -2,5% за год, а предыдущее значение равнялось -2,8% за год.

США: объем продаж в розничных сетях в июле снизился на 1.6% 28.07.2009 21:16
По сообщению аналитической компании Redbook Research, учитывающей показатели порядка 9.000 магазинов, объем продаж в розничных сетях США с 1 по 25 июля снизился на 1.6% по сравнению с тем же периодом в июне; продажи в розничных сетях за неделю, завершившуюся 25 июля, снизились в годовом исчислении на 5.5%.

Россия: Оборот розничной торговли в июне 2009г. составил 1177,8 млрд.рублей, что в товарной массе на 6,5% меньше, чем за соответствующий период предыдущего года, в I полугодии 2009г. - 6800,0 млрд.рублей и меньше на 3,0%. Аналогичный показатель мая - -5,6%.

О каком восстановлении речь? Пока не возродится спрос, говорить о нём рано.

[semenov]

ДУ Дамы и господа

Юрий а мне показалось, что вв май-июне был пик наезда властей на розничные сети, которые с испугу снизили цену - вот и уменьшение. Вот у нас красная икра стала дешевле некоторых колбас, Или я не в тему?

с ув

[Юран]

ДУ Дамы и господа

Юрий а мне показалось, что вв май-июне был пик наезда властей на розничные сети, которые с испугу снизили цену - вот и уменьшение. Вот у нас красная икра стала дешевле некоторых колбас, Или я не в тему?

с ув

Владислав, там речь о товарной массе

С ув.

[pilot]

Впереди сильное сопротивление, образованное маем 2008г. и max июня 2009г. Думаю, если его пробиваем то уходим выше. Вот такую картинку у себя ещё нашел.

[Метки:]

Метки: