Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2009г.  (Прочитано 380025 раз)

0 Пользователей и 23 Гостей просматривают эту тему.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #870 : 10 Августа 2009, 18:47:54 »

и все же у меня даже версий нет почему сбер настолько сильнее рынка сегодня  ???

у него по плану сегодня белая свеча дневная должна быть. вот, тужится :)
маленькая, но всеж она белая! :)

почему белая? -0,23%
а у газа -2,39
не то вшортил. вот теряюсь в догадках что будет дальше

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #871 : 10 Августа 2009, 18:48:15 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #872 : 10 Августа 2009, 18:54:25 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?

у амеров спросить надо  :)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #873 : 10 Августа 2009, 18:55:18 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?
у амеров спросить надо  :)
отнюдь. Ответ очевиден.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #874 : 10 Августа 2009, 18:59:53 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?
у амеров спросить надо  :)
отнюдь. Ответ очевиден.

озвучьте пожалуста, я чото рынок перестал понимать

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #875 : 10 Августа 2009, 19:00:07 »

и все же у меня даже версий нет почему сбер настолько сильнее рынка сегодня  ???

mvs - может, Сбер - последняя опора быков? почти все спекулянты засели в сбер ... на РБК только и слышишь - "Сегодня лучше рынка будут банки" (например, потому что они росли в Новой Зеландии) ... хотя мне лично не очень понятно, с чего бы им сейчас быть лучше - ведь именно там сгущаются сейчас тучи больше всего, один из самых перспективных секторов как раз для обвала ... обязательные резервы увеличили (и как следствие, меньше средств в обороте), депозиты должны несколько потратиться на отпуск в августе (и, как следствие - снизиться активы) ... реструктуризация кредитов влечет отсутствие кэша (и приходиться занимать у ЦБ под 12%, процентная маржа от этого съедается) ... плохие кредиты выносят в отдельные структуры и стараются показывать по полной стоимости (завышая активы, реальные активы намного хуже, об этом даже М.Задорнов из ВТБ 24 писал) ... убытки банковской системы велики и многие крупные структуры уже реально полубанкроты ... и самое главное, непонятно, как из этого состояния они выйдут ... потом, как только станет известно, что у банков на самом деле с активами (как Вы думаете, по какой цене ВТБ отразил землю на 2,4 млрд.долларов?  ;D ... а ну как по МСФО обесценить придется на конец года (Fair value по IAS 40)?), народ пойдет за депозитами ... не вижу банки выше 1/3 докризисной цены

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #876 : 10 Августа 2009, 19:01:04 »

почему белая? -0,23%
а у газа -2,39
не то вшортил. вот теряюсь в догадках что будет дальше
[/quote]

посмотрите на дневной график и увидите что она белая.
почему должна была быть белая: примем, что в сбере долго и упорно шла скупка, которую мало кто видел, но, раз рассуждения мои и я ее видел,значит в рамках моих предпосылок примем что она была. 5 и 6 числа был образован пинцет, который напугал многих, и который должен был вылится в нормальное падение, однако, шла покупка, оба дня, старательная и красивая. пятница дала белую свечу, что не подтвердило пинцет, однако скупщик был очень вял. так вот, подтверждением продолжения присутствия покупатля должна была стать белая свеча. в противном случае резко возрасла бы вероятность того, что он начинает слив. а так, подтверждение, что он хочет видеть уровни выше, и, главное, хочет это показать массам. т.о. пока на стадии теории решаем, что пошла последня стадия в сбере, где должен состояться бурный рост и начало аккуратного выхода покупца. на каких-бы уровнях мы не открывались ближайшие, скажем, сессии 4, свечи должны быть белые, чтоб теория оказалась правдой.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #877 : 10 Августа 2009, 19:01:38 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?

Потому что физики-лемминги любят их?
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #878 : 10 Августа 2009, 19:12:41 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?
у амеров спросить надо  :)
отнюдь. Ответ очевиден.
озвучьте пожалуста, я чото рынок перестал понимать
Идет игнорирование негатива(по евро/доллару, по нефти, по СиПи), на графике идет консолидация под уровнем сопротивления, при чем сопротивление даже не проколото, что обязательно бы произошло, если бы намечалось движение вниз, т.е. вполне возможно преодоление сопротивления гэпом и вверх на спинах медведей кроющих свои шорты. Медведи же напуганные вчерашним шортокрылом не видят существенного негатива, такого, который бы не дал быкам шансов к возврату на эти уровни. Техническая картина, на мой взгляд, на стороне быков.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #879 : 10 Августа 2009, 19:17:43 »



имхо, спекулянту тут делать нечего, вроде подошли к уровню. но следом есть еще 2 локальных хая, отмечены кружочками. правда, при их пробое должно быть ускорение до 170 / 200. но пробивать будет сложно с одного удара
шортить сегодня тоже никак, стоп должен быть выше этих хаев, а это далеко. ждать тката к границе для лонга, неразумно, может уйти на поддержку горизонтальную. если только оттуда аккуратно попробовать в лонг, но не факт что дойдет и не факт что отскочит. опять-же, подождать пробоя 135 и встать в лонг, но, стоп негде размещать, проторгованного уровня рядом нет. может быть высокая волатильность...

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #880 : 10 Августа 2009, 19:33:52 »

Я подобный вопрос сформулировал по другому: почему они не падают сильнее ?
у амеров спросить надо  :)
отнюдь. Ответ очевиден.
озвучьте пожалуста, я чото рынок перестал понимать
Идет игнорирование негатива(по евро/доллару, по нефти, по СиПи), на графике идет консолидация под уровнем сопротивления, при чем сопротивление даже не проколото, что обязательно бы произошло, если бы намечалось движение вниз, т.е. вполне возможно преодоление сопротивления гэпом и вверх на спинах медведей кроющих свои шорты. Медведи же напуганные вчерашним шортокрылом не видят существенного негатива, такого, который бы не дал быкам шансов к возврату на эти уровни. Техническая картина, на мой взгляд, на стороне быков.

Pilot, а почему Вы не рассматриваете такой вариант? ... на волне b по теории Эллиота негатив игнорируется - это нормальная вещь, как и на пятерке ... наверное, только при проходе 1130, да еще и не ложном можно говорить о бычьем рынке ... а пока мы упали без особой видимой причины по внешнему фону (ну евробакс только) ... то есть рынок может быть слаб, всё же? ... ведь все на хаях, а у нас ну никакого желания бить сопротивления, даже попытки такой не было ... как раз то, что мы не можем дотянуть до сопротивления, начинается фикс раньше, все бояться не успеть - говорит о слабости рынка (опять же), разве не так?

querto

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 168
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #881 : 10 Августа 2009, 19:34:12 »

почему белая? -0,23%
а у газа -2,39
не то вшортил. вот теряюсь в догадках что будет дальше

посмотрите на дневной график и увидите что она белая.
почему должна была быть белая: примем, что в сбере долго и упорно шла скупка, которую мало кто видел, но, раз рассуждения мои и я ее видел,значит в рамках моих предпосылок примем что она была. 5 и 6 числа был образован пинцет, который напугал многих, и который должен был вылится в нормальное падение, однако, шла покупка, оба дня, старательная и красивая. пятница дала белую свечу, что не подтвердило пинцет, однако скупщик был очень вял. так вот, подтверждением продолжения присутствия покупатля должна была стать белая свеча. в противном случае резко возрасла бы вероятность того, что он начинает слив. а так, подтверждение, что он хочет видеть уровни выше, и, главное, хочет это показать массам. т.о. пока на стадии теории решаем, что пошла последня стадия в сбере, где должен состояться бурный рост и начало аккуратного выхода покупца. на каких-бы уровнях мы не открывались ближайшие, скажем, сессии 4, свечи должны быть белые, чтоб теория оказалась правдой.
[/quote]

У меня на дневном она "дожи" или "рикша" - черная к тому-же, и сопротивление лучом вроде кольнули, хотя в целом согласен с  Pilot, по крайней мере такое развитие событий представляется вероятным, но если америка закроется  в хороший минус, этот игрок может и поменять план ::)

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #882 : 10 Августа 2009, 19:36:28 »


Идет игнорирование негатива(по евро/доллару, по нефти, по СиПи), на графике идет консолидация под уровнем сопротивления, при чем сопротивление даже не проколото, что обязательно бы произошло, если бы намечалось движение вниз, т.е. вполне возможно преодоление сопротивления гэпом и вверх на спинах медведей кроющих свои шорты. Медведи же напуганные вчерашним шортокрылом не видят существенного негатива, такого, который бы не дал быкам шансов к возврату на эти уровни. Техническая картина, на мой взгляд, на стороне быков.

Почему завтра геп вверх, а не вниз?
Почему сопротивление должно быть обязательно проколото?

Лично я (как медведь) совсем не напуган, понимая, что пятничная стата липовая и вынос -- это была посадка самых последних пассажиров, которые хорошо,если на 1045 очухаются, а то на 970; и напротив, вкладываю маржу в шорт на выносах.

Доллар развернулся, когда за ним пойдет нефть -- вопрос одного-двух дней. Золото падает. Медь разворачивается (может 295 еще в моменте увидим, потом вниз).
Ночью сегодня выложил раскладку что коррекция окончилась по техническим волновым причинам.

По фундаменту: сентябрь -- время банкам гасить кредиты. Рубль слабеет по 50 копеек в день.

Почему надо покупать в таких условиях, я не понимаю. Ну пусть, хорошо, даже если покупать, то где стоп ставить? 1080? 1065? 1055? 975? Какой уровень надо пройти, чтобы сказать, что медведи сильнее?
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #883 : 10 Августа 2009, 19:51:18 »

Владислав, посмотрите стакан сбера, если 48 пробивать начнет я куплю. это о работе по стакану. обоснование: сейчас до 48 куча бидов, в целом на 3 - 4 млн. если их ктото купит, значит он видит рынок выше, это раз и на 48 именно посл. раз стоял 1,2 млн. за 48 куча стопов. это два. 10-20-30 коп. точно снять дадут. 
У меня уже нет "стаканов",сегодня убрал все принципиально,что бы не мешали торговать.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2009г.
« Ответ #884 : 10 Августа 2009, 19:51:24 »

Идет игнорирование негатива(по евро/доллару, по нефти, по СиПи), на графике идет консолидация под уровнем сопротивления, при чем сопротивление даже не проколото, что обязательно бы произошло, если бы намечалось движение вниз, т.е. вполне возможно преодоление сопротивления гэпом и вверх на спинах медведей кроющих свои шорты. Медведи же напуганные вчерашним шортокрылом не видят существенного негатива, такого, который бы не дал быкам шансов к возврату на эти уровни. Техническая картина, на мой взгляд, на стороне быков.
Pilot, а почему Вы не рассматриваете такой вариант? ... на волне b по теории Эллиота негатив игнорируется - это нормальная вещь, как и на пятерке ... наверное, только при проходе 1130, да еще и не ложном можно говорить о бычьем рынке ... а пока мы упали без особой видимой причины по внешнему фону (ну евробакс только) ... то есть рынок может быть слаб, всё же? ... ведь все на хаях, а у нас ну никакого желания бить сопротивления, даже попытки такой не было ... как раз то, что мы не можем дотянуть до сопротивления, начинается фикс раньше, все бояться не успеть - говорит о слабости рынка (опять же), разве не так?
Почему же, рассматриваю и такой вариант. По сути цель по отскоку выполнена и можно обратно вниз, но(!) нет всплеска волатильности на переломе(1), движение вниз слишком очевидно(2), как Вы сказали всё на хаях, движение вверх идет на закрытие спекулятивных шортов, а не стратегических(3) и я думаю пробитие сопротивления и достижение максимумов(1200-1220) будет "на одном дыхании"(время поджимает, коррекции по рынкам назрели, не хватает одного единственного позитива), медведи ойкнуть не успеют, как их вынесут, ну и судя по тому, где цель роста, падать нам придется глубоко, думаю намного глубже 800, а не постепенное снижение по нисходящему тренду.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru