Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 693603 раз)

0 Пользователей и 58 Гостей просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2160 : 18 Сентября 2009, 23:30:45 »

Уровень ИПО будет мощным сопротивлением  ;D

arhitek1

  • Член клуба 2trade
  • Глупый, но уже дерзкий
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Артур. skype: arhitek1
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2161 : 18 Сентября 2009, 23:34:05 »

Ну пока все по плану  :)
ДД.  Т.е.  разворот формируется?
Про разворот хз. А вот сбер уровни работает.

Про поддержку понятно - отработал, а вот до 63,20 сходит на тест?
А разве уровень около 60 не стал теперь сопротивлением? Вот Вам и тест его, а потом вниз.
Да...где нибудь там я его и отдам в надежные руки... :)
Не рекомендуется лицам до 18 лет

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2162 : 18 Сентября 2009, 23:36:31 »

Уровень ИПО будет мощным сопротивлением  ;D
ИПО вроде по 89000 было :)

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2163 : 18 Сентября 2009, 23:38:23 »

Ну пока все по плану  :)
ДД.  Т.е.  разворот формируется?
Про разворот хз. А вот сбер уровни работает.
а я всетаки выше 70 подожду.

Про поддержку понятно - отработал, а вот до 63,20 сходит на тест?
А разве уровень около 60 не стал теперь сопротивлением? Вот Вам и тест его, а потом вниз.
Да...где нибудь там я его и отдам в надежные руки... :)

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2164 : 18 Сентября 2009, 23:42:48 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....

ashik

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Ашот <Скайп: ashot.elbakyan>
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2165 : 18 Сентября 2009, 23:49:11 »


2 Живчик: могу помочь с написанием кода для Экселя (если конечно есть необходимость),  только растолкуйте что именно выбирать из таблицы

есть массив данных. 4 столбца, 100 000 строк. на одном листе. из него нужно выбрать строки и вынести их отдельно подряд позаданному условию: например: есть вот так:
10:29:59   58,22   300   Купля
10:29:59   58,22   200   Продажа
10:29:59   58,22   501   Продажа
10:29:59   58,22   179   Продажа
10:29:59   58,22   200   Продажа
10:29:59   58,22   2000   Продажа
10:29:59   58,22   21   Продажа
10:29:59   58,22   1   Купля
10:29:59   58,22   13   Продажа
....
10:29:59   58,22   1   Купля

а нужно на этом-же листесделать, скажем, начиная с J3 строки подряд! под условием:лот более 500. тоесть из вышепокаанного масива выборка будет :
10:29:59   58,22   501   Продажа
10:29:59   58,22   2000   Продажа
буду признателен :)

2 Живчик, sorry не знаю как зовут
Если еще актуально - это обычная выборка и сортировка, уходит мин 5 на это, написать программку не нашел сегодня времени, но постараюсь.
Я правильно понял что именно нужно было выбрать, Сбер об 18 09 2009 количество - от 100 000

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2166 : 18 Сентября 2009, 23:49:58 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....
Так все просто. Роста без откатов (иногда существенных) не бывает... Так почему же на откате не заработать?

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2167 : 18 Сентября 2009, 23:51:04 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....
Ну Вы даете. Зачем так передергивать? Коллега. если Вы делаете вывода из моих постов, так как делаете Вы, то это Ваши проблемы ;D Нимагу просто ;D Мне что Вам прояснять, где я собрался искать шорт и почему. И вообще причем тут тренд? Я могу шортить и сейчас восходящий тренд внутри дня, со стопами, а не тупым стоянием без них против тенденции  кормя лосей и добавляя на росте шорта, типа усредняясь. Раз Вы так поняли, что же. Я Вам уже и так много, что разжевал, может мне еще и проглотить за Вас, уважаемый? Не надо передергивать. Ни в одном обзоре про шорт против тренда не сказано. Каждый видит то. что хочет видеть. Я же пишу абсолютно бесспристрастно. Ваши проблемы, как Вы интерпреоируете написанное. Даже повторять не буду, что ранее писал. Читайте уважаемый внимательнее. На эту тему дисукуссия окончена.

ssmelov

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2168 : 18 Сентября 2009, 23:55:49 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....
Ну Вы даете. Зачем так передергивать? Коллега. если Вы делаете вывода из моих постов, так как делаете Вы, то это Ваши проблемы ;D Нимагу просто ;D Мне что Вам прояснять, где я собрался искать шорт и почему. И вообще причем тут тренд? Я могу шортить и сейчас восходящий тренд внутри дня, со стопами, а не тупым стоянием без них против тенденции  кормя лосей и добавляя на росте шорта, типа усредняясь. Раз Вы так поняли, что же. Я Вам уже и так много, что разжевал, может мне еще и проглотить за Вас, уважаемый? Не надо передергивать. Ни в одном обзоре про шорт против тренда не сказано. Каждый видит то. что хочет видеть. Я же пишу абсолютно бесспристрастно. Ваши проблемы, как Вы интерпреоируете написанное. Даже повторять не буду, что ранее писал. Читайте уважаемый внимательнее. На эту тему дисукуссия окончена.
спасибо, прояснили.

ashik

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Ашот <Скайп: ashot.elbakyan>
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2169 : 18 Сентября 2009, 23:59:17 »


2 Живчик: могу помочь с написанием кода для Экселя (если конечно есть необходимость),  только растолкуйте что именно выбирать из таблицы

есть массив данных. 4 столбца, 100 000 строк. на одном листе. из него нужно выбрать строки и вынести их отдельно подряд позаданному условию: например: есть вот так:
10:29:59   58,22   300   Купля
10:29:59   58,22   200   Продажа
10:29:59   58,22   501   Продажа
10:29:59   58,22   179   Продажа
10:29:59   58,22   200   Продажа
10:29:59   58,22   2000   Продажа
10:29:59   58,22   21   Продажа
10:29:59   58,22   1   Купля
10:29:59   58,22   13   Продажа
....
10:29:59   58,22   1   Купля

а нужно на этом-же листесделать, скажем, начиная с J3 строки подряд! под условием:лот более 500. тоесть из вышепокаанного масива выборка будет :
10:29:59   58,22   501   Продажа
10:29:59   58,22   2000   Продажа
буду признателен :)

упс файлик большой получился, дайте адрес на мыло скину

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2170 : 19 Сентября 2009, 00:04:15 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....
Ну Вы даете. Зачем так передергивать? Коллега. если Вы делаете вывода из моих постов, так как делаете Вы, то это Ваши проблемы ;D Нимагу просто ;D Мне что Вам прояснять, где я собрался искать шорт и почему. И вообще причем тут тренд? Я могу шортить и сейчас восходящий тренд внутри дня, со стопами, а не тупым стоянием без них против тенденции  кормя лосей и добавляя на росте шорта, типа усредняясь. Раз Вы так поняли, что же. Я Вам уже и так много, что разжевал, может мне еще и проглотить за Вас, уважаемый? Не надо передергивать. Ни в одном обзоре про шорт против тренда не сказано. Каждый видит то. что хочет видеть. Я же пишу абсолютно бесспристрастно. Ваши проблемы, как Вы интерпреоируете написанное. Даже повторять не буду, что ранее писал. Читайте уважаемый внимательнее. На эту тему дисукуссия окончена.
спасибо, прояснили.
Проехали :)

Vic_vl

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2171 : 19 Сентября 2009, 00:09:15 »

Ну округлил я, если точнее, то 59.70 уровень. Но при такой волатильности они просто разымыты.
а дальше? вверх или вниз. сорри за глупый вопрос - поза давит ;-)
Не надо бояться не полученных 3,14здюлей

knyage

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • Аркадич
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2172 : 19 Сентября 2009, 00:13:34 »


2 Живчик: могу помочь с написанием кода для Экселя (если конечно есть необходимость),  только растолкуйте что именно выбирать из таблицы


1
а нужно на этом-же листесделать, скажем, начиная с J3 строки подряд! под условием:лот более 500. тоесть из вышепокаанного масива выборка будет :
10:29:59   58,22   501   Продажа
10:29:59   58,22   2000   Продажа
буду признателен :)

упс файлик большой получился, дайте адрес на мыло скину
ДВ  vknyagev@mail.ru
Травка  пробивается  сквозь асфальт

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2173 : 19 Сентября 2009, 00:14:03 »

Господа, что винить простого трейдера за его убеждения...... :) На почве роста даже , можно сказать, у инвест банка номер раз  башню сорвало. Вы почитайте, плз.  Денюшки прохорова ищут политического убежища...)))

Ренесанс Капитал. ВТБ: где скрыт потенциал роста? Новости   Посмотрим по-новому на ВТБ как предмет инвестиций. Исходя из показателей макроэкономики, а также технического анализа, мы повысили рекомендацию по бумагам ВТБ с уровня ДЕРЖАТЬ до ПОКУПКИ, а теоретическую цену ГДР – с USD1.38 до USD4.64; при этом мы учитывали средний коэффициент P/BV с момента проведения первичного размещения акций банка (1.4). В настоящий момент по прогнозному коэффициенту P/BV бумаги ВТБ торгуются с дисконтом в 38% относительно Сбербанка, хотя ранее средний дисконт составлял 29%.
Технические показатели говорят о привлекательности бумаг ВТБ. Акции ВТБ, финансовые результаты которого не выглядят привлекательно для инвесторов, аналитики в основном рекомендуют держать или продавать. Однако мы считаем снижение котировок относительно бумаг Сбербанка на 104% с начала года слишком масштабным.
Экономика в целом и банк в частности заслуживают более пристального внимания. Восстановление экономики – основная причина, по которой, с нашей точки зрения, имеет смысл приобрести бумаги российских банков. Мы прогнозируем рост ВВП в 2010 г. на 4.2%, а в 2011 г. – на 8.1%. Дополнительный потенциал роста, по нашему мнению, связан с недавним увеличением капитала ВТБ на USD5.7 млрд и перестановками в руководстве.
Но негативные фундаментальные факторы не исключаются. Убыток три квартала подряд напомнил рынку о слабых сторонах финансов и модели бизнеса ВТБ. На этапе восстановления экономики акции ВТБ, исходя из коэффициента «бета», теоретически должны демонстрировать динамику лучше бумаг Сбербанка, однако ВТБ еще предстоит подтвердить теоретические выкладки собственными финансовыми результатами. Фундаментальный анализ пока не дает нам оснований с полной уверенностью рекомендовать бумаги ВТБ к покупке, хотя доходность акционерного капитала (ROE) на уровне 20% представляется вполне достижимой. С учетом фундаментальных факторов Сбербанк, акции которого мы рекомендуем к покупке, остается нашим фаворитом, но сбрасывать со счетов ВТБ, на наш взгляд, также не стоит.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

arhitek1

  • Член клуба 2trade
  • Глупый, но уже дерзкий
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Артур. skype: arhitek1
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #2174 : 19 Сентября 2009, 00:15:18 »

такое ощущение что на форуме все стали медведями, даже Алексей собрался искать шорт, странно, но ведь восходящий тренд и близко не сломлен, да и вроде как тренд уже долгосрочный, во всяком случае он по   уже сравнялся, даже превзошол предыдущий нисходящий..... а вроде как по теории чем дольше тренд тем он сильнее, и вроде вы, Алексей, призывали не шортить восходящий тренд? ....
Ну Вы даете. Зачем так передергивать? Коллега. если Вы делаете вывода из моих постов, так как делаете Вы, то это Ваши проблемы ;D Нимагу просто ;D Мне что Вам прояснять, где я собрался искать шорт и почему. И вообще причем тут тренд? Я могу шортить и сейчас восходящий тренд внутри дня, со стопами, а не тупым стоянием без них против тенденции  кормя лосей и добавляя на росте шорта, типа усредняясь. Раз Вы так поняли, что же. Я Вам уже и так много, что разжевал, может мне еще и проглотить за Вас, уважаемый? Не надо передергивать. Ни в одном обзоре про шорт против тренда не сказано. Каждый видит то. что хочет видеть. Я же пишу абсолютно бесспристрастно. Ваши проблемы, как Вы интерпреоируете написанное. Даже повторять не буду, что ранее писал. Читайте уважаемый внимательнее. На эту тему дисукуссия окончена.
спасибо, прояснили.
Основную мысль Алексея я понял так , что надо отбросить все идеи...и работать то что видите... лично я так понял...мне это не мешает работать и в лонг и шорт , все только по уровням смотрю :)...последние два дня профит более 5%...и нет проблем...и нет идей
Не рекомендуется лицам до 18 лет
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru