Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 394937 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1590 : 30 Сентября 2009, 00:08:07 »

У кого нибудь мысли нехорошие есть по этой картинке ?  :)
 Ждём разворота рсиай и на штурм? Может завтра, после ВВП ?
а если нижнюю границу по другому провести можно треугольник получить так что огромное поле для творчества. ждать надо куда нибудь да выйдем
Nothing personal, only business.

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1591 : 30 Сентября 2009, 00:10:04 »

ну не знаю, данные по ВВП я жду не ахти - сами знаете положение у амергов, + курс бакса к росту ВВП не располагает, так что думаю завтра вних понесемся...

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1592 : 30 Сентября 2009, 00:18:30 »


По трейду: набирал по 4% от депо на 119950, на 121050, на 121850. На 123820 вышел 4мя процентами, думал, что доберу ниже, но рынок ниже идти не захотел, начал рисовать красивую полку. В итоге добрал ещё 8% на "полке" по 124500 на вечерке. Итого сейчас в ГО 16%. В принципе, можно сказать, что низко набрал, но были стопы на вчерашнем гэпе на открытии, пришлось перезаходить. В общем и целом профит пошёл только от 123800 где-то так.

Роман, добрый вечер!

Корректировали позицию или как было пока оставили? Я так понимаю, тоже потенциально таргет по сиамской голове ((с) Undead), в 132 000 смотрите?

По себе, скинул пока все лонги Риза разгрузки ради. Остался в небольшой позе Лука и здоровой позе Газпрома (сегодня усреднялся, увеличил её в три раза).

В идеале завтра подойти бы к статистике хоть с каким-то запасом по профиту по лонгам, чтобы встречать её в позе, если завтра не вырвемся вверх из консолидации, то вся эта конструкция уже может всерьёз начать вниз разворачиваться, думаю.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1593 : 30 Сентября 2009, 00:26:23 »

Нефть снижалась в течении дня, пара тоже, как и индексы США. А мы стояли стоймя как медь.

Пружина сжимается. ОИ помаленьку растет. По каким-то причинам покупки продолжаются, несмотря на негативный фон.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1594 : 30 Сентября 2009, 00:56:18 »

Нефть снижалась в течении дня, пара тоже, как и индексы США. А мы стояли стоймя как медь.

Пружина сжимается. ОИ помаленьку растет. По каким-то причинам покупки продолжаются, несмотря на негативный фон.


Мы идем своим путем. Голдман Сакс дал рекомендацию по ФР РФ - скупить все..... А рейтинговое агентство СиПи выдало рейтинг российским банкам - уровень рисков 8 из 10 возможных....унизили они наши банки до уровня Пакистана..... Вот и думай кому верить: Голдманам, которые нефтью рулят или агентству СиПИ, которые корпят надо отчетами.....  :)

"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1595 : 30 Сентября 2009, 09:01:13 »

А вот что опционщики могут сказать за и против такой комбинации? Путы декабрьские. Отношение 1 к 3

Комбинация неплохая, Вы рассчитываете, что РИЗ окажется в диапазоне 83 000... 115 000 примерно... Если Вы хороший опытный волновик, то большой шанс. что все у Вас получится и опять - таки внешний фон  среднесрочный рост, кажется, уже исчерпан.

 Все хорошо, но я лично, стараюсь не играть дальние опционы, слишком уж "вилами по воде" получается, рынок может пойти и сломать любую формацию в диапазоне 2 - 2,5 месяца, поэтому я отличаюсь от обычных опционщиков тем, что играю ВСЕГДА только ближние опционы, со сроком экспирации не более 1 месяц. Сейчас - октябрьские, с середины октября расторгуются ноябрьские, а до декабрьских у меня очередь дойдет не раньше середины ноября)).

"Покупные" стратегии не люблю держать долее 1й недели, больше редко.
Все часто сводится к тому. что в момент прорыва очередной консолидации просто продаю или покупаю опционы по тренду с целями по Эллиоту или до зависания в следующей консолидации, или использую в момент прорыва консолидации схему 1 фьюч по тренду (лонг  или шорт) и 1 купленный в противоположную сторону опцион с центральным страйком вместо стопа.

В прошлом году и начале этого года раз разом повторял стратегию "купленный" стредл, заменяя для удешевления и упрощения маневра одну ветку стратегии фьючерсами (соотношение 1 фьюч к 2м купленным в противоположную сторону опционам), НО рынок был сверхволатилен, Аномально волатилен, поэтому 2008 год и стал для меня рекордным по доходности годом. Только сформирую стредл - бабах падение тысяч на 20 пунктов по путовой (или фьючерсно - шортовой ветке))). Сейчас отказался, волатильность изменилась не в лучшую для меня сторону(((. Летали бы как летом-осенью 2008го-весной 2009го была бы сказка.

Продажные стратегии на усыхание по Тетте можно подержать и подольше, скажем, 2-3 недели до экспирациии, что сейчас и пытаюсь сделать, продав 120е Путы позавчера.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1596 : 30 Сентября 2009, 09:13:08 »

т. е. по опционам я скорее тактик - краткосрочник, считая рынок сейчас бычьим жду пока боковик в консолидации 118 500...126 500 по РИЗу на часах, возможно, заползание и выше 126 500, до района  132 000...135 000. Поэтому и была продажа 120х ПУТов позавчера по средней 3 805
Предусмотрел перестроения при пробое вниз границы консолидации 118 500 и теперь просто наблюдаю за рынком.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1597 : 30 Сентября 2009, 09:22:07 »

vladis10, а как формирутся ГО опциона при продаже в шорт? помню, при текущей премии опциона 500р взять его в шорт стоило несколько тысяч в ГО

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1598 : 30 Сентября 2009, 10:27:00 »

А вот что опционщики могут сказать за и против такой комбинации? Путы декабрьские. Отношение 1 к 3

Комбинация неплохая, Вы рассчитываете, что РИЗ окажется в диапазоне 83 000... 115 000 примерно... Если Вы хороший опытный волновик, то большой шанс. что все у Вас получится и опять - таки внешний фон  среднесрочный рост, кажется, уже исчерпан.

 Все хорошо, но я лично, стараюсь не играть дальние опционы, слишком уж "вилами по воде" получается, рынок может пойти и сломать любую формацию в диапазоне 2 - 2,5 месяца, поэтому я отличаюсь от обычных опционщиков тем, что играю ВСЕГДА только ближние опционы, со сроком экспирации не более 1 месяц. Сейчас - октябрьские, с середины октября расторгуются ноябрьские, а до декабрьских у меня очередь дойдет не раньше середины ноября)).

"Покупные" стратегии не люблю держать долее 1й недели, больше редко.
Все часто сводится к тому. что в момент прорыва очередной консолидации просто продаю или покупаю опционы по тренду с целями по Эллиоту или до зависания в следующей консолидации, или использую в момент прорыва консолидации схему 1 фьюч по тренду (лонг  или шорт) и 1 купленный в противоположную сторону опцион с центральным страйком вместо стопа.

В прошлом году и начале этого года раз разом повторял стратегию "купленный" стредл, заменяя для удешевления и упрощения маневра одну ветку стратегии фьючерсами (соотношение 1 фьюч к 2м купленным в противоположную сторону опционам), НО рынок был сверхволатилен, Аномально волатилен, поэтому 2008 год и стал для меня рекордным по доходности годом. Только сформирую стредл - бабах падение тысяч на 20 пунктов по путовой (или фьючерсно - шортовой ветке))). Сейчас отказался, волатильность изменилась не в лучшую для меня сторону(((. Летали бы как летом-осенью 2008го-весной 2009го была бы сказка.

Продажные стратегии на усыхание по Тетте можно подержать и подольше, скажем, 2-3 недели до экспирациии, что сейчас и пытаюсь сделать, продав 120е Путы позавчера.
Спасибо. Данная комбинация тета-положительна ко всему прочему :)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1599 : 30 Сентября 2009, 10:38:09 »

Роман, добрый вечер!

Корректировали позицию или как было пока оставили? Я так понимаю, тоже потенциально таргет по сиамской голове ((с) Undead), в 132 000 смотрите?

По себе, скинул пока все лонги Риза разгрузки ради. Остался в небольшой позе Лука и здоровой позе Газпрома (сегодня усреднялся, увеличил её в три раза).

В идеале завтра подойти бы к статистике хоть с каким-то запасом по профиту по лонгам, чтобы встречать её в позе, если завтра не вырвемся вверх из консолидации, то вся эта конструкция уже может всерьёз начать вниз разворачиваться, думаю.


Сегодня добрал ещё на 4% по 125100, итого сейчас 20% в ГО, стоп подвинул на 122700. Если будем закрываться сегодня выше 126.5 ещё возьму.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1600 : 30 Сентября 2009, 10:58:37 »

Выскажу альтернативную точку зрения :)
Думаю СиПи направится к 1045 , может быть с задергом через 1060 .

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1601 : 30 Сентября 2009, 11:33:08 »

Выскажу альтернативную точку зрения :)
Думаю СиПи направится к 1045 , может быть с задергом через 1060 .
Тоже добавлюсь: буду входить в позу в противовес сегодняшнему движению непосредственно перед статой. А пока что сыграл на 700 пипсов от шорта и подожду пока что...

А пока что... не знаю понятия "ниппеля" по Дмитрию, но мне кажется, что охотнее вниз идем, чем вверх... да и нефть придерживается более скептической точки зрения чем американская фонда...

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1602 : 30 Сентября 2009, 11:43:48 »

Всем Доброе утро!
Пока все «телодвижения» RIZa неплохо укладываются по ВА.
Развязка очень близка.
Либо будет вынос и пересмотр разметки (удлинение в пятой, но только после небольшой коррекции).
Либо ещё одна волна вверх и потом «вниз и надолго».
Следуем за рынком…))
Всем удачи!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1603 : 30 Сентября 2009, 11:45:33 »

vladis10, а как формирутся ГО опциона при продаже в шорт? помню, при текущей премии опциона 500р взять его в шорт стоило несколько тысяч в ГО

Кроме Доске опционов .... Сформируйете таблицу параметров в квике, куда внесите данные по опционам - дата истечения, Тип опциона, Страйк и т. д. (для каждого  вида опциона и срока экспирации я делаю отдельную таблицу, например, октябрьские опционы по фьючу на инд. РТС вынесены у меня в отдельную таблицу) и обязательно параметры БГОП и БГОНП, т. е. гарантийное обеспечение по опционам с покрытием и без покрытия.

У меня проданы в шорт опционы ПУТ со 120 000м страйком без покрытия, т. е. в противоположную сторону они ничем не закрыты, ни проданными коллами, ни шортом фьючей....и т.д. И ВЫ увидите в РУБЛЯХ ГО по каждому моему проданному опциону в размере 5 677,34 рубля.

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1604 : 30 Сентября 2009, 11:47:01 »

Ну и картинка . Просьба покритиковать :) может за уши притянут редкий зверь
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru